プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[4081: 匿名さん]

>>4073 住民板ユーザーさん3さん

その通りです、今回の総会の議案書の１７ページ目と１８ページ目を比較してください。
保険の内容は全く同じ、まだ継続している契約をわざわざ解約して、同じ損保の会社に
同内容の５年で入り直していて、結果として５年の保険料は５０００万円オーバーで
もとより１０００万以上高くなっています。　その新しい契約の代理店はSJSです。

[4082: 匿名さん]

>>4080 sさん

神戸大学は旧帝大の７高には数えませんよ。関西では京都と大阪のみ。

[4083: 住民板ユーザーさん3]

これって保険だけでなく、マンションに導入した物で、マン協会が利益を得ているとしたらアウトですよね？

[4084: s]

>>4082 匿名さん
すみません。　ご指摘ありがとうございます。　『法律上のミスなってするわけなねーだろ。』　のモラハラの人に見てもらおうと思って。　失礼しました。法律も新しくなったところもあったり、現在の法律では国民の財産を守れないと判断してなのか、最近でも写真掲載の法律や判例も変わっていることがあるので、この方は旧帝でもないのに旧帝のママの法律かなと思いまして書きました。（笑）　

Fラン卒が束になっても神戸大卒のインテリに勝てるわけ無いじゃん。旧帝大だぞ？簡単な法律上のミスなんてするわけねーだろ、目的と意図があって敢えてやってるって考えるのが自然だろ。相手が理解できるレベルの情報を選択して与えるのも優秀な指導者の資質だわな。

神戸大学は、旧帝大とはいわない。
しかも話題の方の出身は教育学部。
自分で言ってるからね。

[4085: 住民板ユーザーさん3]

保険の残存期間は、どれくらいあったのですか？

[4086: 入居済みさん]

三日分の重油はどこに保管するんでしょうね。重油でも古くなったら廃棄して、新しく購入しなければならないでしょうし、その経費はどうするんでしょう？　その説明はなかったように思います。

https://www.y-sekisho.or.jp/documents/SKM_C36816072816280.pdf

[4087: 私の貴重なご意見]

私は慶應大学の教育学部ですよぉぉ
高学歴エリートですよぉぉ

[4088: 住民板ユーザーさん2]

同じ資産を共有する住民同士で仲間だと思ってます。
学歴などで争うのはやめませんか？
そういう私もFランク大学です泣
学歴には敵いません！
でも頑張ったのかは知りませんが私は今は高学歴の方と同じマンションに住んでます。
議論がズレてますし相入れないものは排除しようはこの一連の議論で私たちが1番やってはいけないことだと思います。

[4089: s]

高卒の人もいますよ。結構な物の言われようはします。私は事実ですので気にしません。笑　モラハラやパワハラや虐める人にはね。　

[4090: 匿名さん]

中卒高卒でもちゃんと理事長できる人ももいると思います。
一方で大学でててもちゃんとはできてない人もいるというだけ。
もうやれFランクがどうのこうのは止めにしませんか？

[4091: 私の貴重なご意見]

私も全戸に私の貴重なご意見を投函したい。
でも「無償」で提供するので、印刷代とプリント代を自己負担するのはきつい。

↓
心当たりでもあるんですか？全くそういう関係にないとＱＡにも書いてありますよ

4083 住民板ユーザーさん3
2時間前
これって保険だけでなく、マンションに導入した物で、マン協会が利益を得ているとしたらアウトですよね？

削除依頼

[4092: マンション住民さん]

>>4032 マンション住民さん

>4032 の続きです

9月の理事会の議事録が遅ればせながらでています。こちらは「理事会記録」とか謎めいた名称とはなっておらず、「議事録」名できちんと公開されていて、法定の３名の理事会出席者による署名押印がなされています。　

規約58条3項での規約54条の準用規定によるものですから、理事会は「議事録」を作成しないといけないことを知っていることになります。規約54条を満たす「総会の議事録」はまだ公開されていません。各議案の賛否の票数などはこれからでてくるものだと信じたいです。前回の某「酸素」の提案が約半数の反対だったことが判ります。ちゃんと採決されていれば否決の可能性が高かったのに、可決できそうなら強行し、否決になりそうならとりさげて、将来再起を目指すといった扱いを、票数を知っている理事会のみがするのは極めてアンフェアなものだと考えます。

さて9/19に開催された初回理事会では、冒頭で理事長等の役職を選任せず理事会の最後に決議することが「7期」の理事長によって案内されていますが、それに該当する決議が最後になされた記録がありません。宙ぶらりんで不思議な議事録ですが、この議事録からは8期の理事長が9月の理事会では決まらなかったことになります。

一方で、管理規約56条2項の規定によって、理事会も議長は理事長が勤めるとなっています。8期の理事長が不在の状況のままこの初回理事会は進行したことになります。議論が済んで採決を行う宣言は議長しかできませんから、誰かが議長でなければなりません。

議事録では、３①で、理事会の要職を７期理事の経験者から選出するという方針が決議されているのですが、この決議は誰が議長として実施したのでしょう？最後の押印スペースでは、理事会の議長は７期の理事長が勤めたことがわかります。８期も同じ人になったようですが、この時点ではまだ違いますね。この理事会は８期のものなので、議長は８期の理事長が決まらないと選出できないように私には規約は読めます。

こう考えるとこの９月理事会の議事録もなかなか謎めいていることになります。
この状況に対して隣席していた、合人社やSJSはアドバイスを行わなかったのでしょうか？

[4093: 住民板ユーザーさん3]

>>4066 住民板ユーザーさん3さん
もう安い会社がなくて、経費が浮かないよう。それなら投資すると言って話題を作ろう！凡人相手にわかるように話さないとな。総会表に丸してもらえばいいだけだから楽だろ。余計な事は言うなよ。凡人でも自分のお金だと気付かれたら、大変だからな！　　

[4094: 私の貴重なご意見]

>>4092 マンション住民さん

心配になってきました。
指摘が全て事実なら月額25万のコンサル費用と年間億近い管理費を支払ってて大丈夫なのかな？

[4095: 住民板ユーザーさん1]

総会記録、届きました。
理事長のつぶやきは、支出33 文章作成代として、印刷と用紙を私たちの負担で出していると明言されていましたね。
このような無駄な支出にお金を使うことは本当にやめていただきたい。ペーパーレスの時代、せめてメールにされたらどうですか？

[4096: 私の貴重なご意見]

>>4095 住民板ユーザーさん1さん

私のご意見と被りましたね。
No3とNo119についてのご意見も募集中しておりますので、議論しましょう

[4097: 住民板ユーザーさん1]

今日掲示板にかかれていたので、携帯の写メで開くか試したら本当に開きました。
嘘じゃないです。心配になります。
このマンションに住んでる人の顔さえわかれば開いちゃうって問題な気がします…。
まあ後ろからついてけば入れるのと変わらないと言われればそうですが…

[4098: 住民板ユーザーさん7]

>>4097 住民板ユーザーさん1さん

誰かの後ろについていかなくても、住民の写真さえあればいつでも平然と入れてしまうなら大問題です。この事実を総会議案と共に住民に知らせていれば、果たして賛成する住民がいただろうか？

[4099: 住民板ユーザーさん3]

実情を知らないIT企業単独ならまだしも、共同開発したシステムにそんな脆弱性がある訳ねーだろ。いい加減なことをネットに書くことは危ねぇぞ。それじゃ本人の顔写真をインスタのアイコンにしたりしたら鍵になっちゃうだろ。そんな初歩的な脆弱性があるわけがない。
仮に動作が不安定でも実験中なんだから今後改善されるんじゃないのか？活発な理事会活動のお陰で剰余金があるんだ、それを理事会自ら考え投資を先導していく姿勢には大いに賛成だ。
そもそも不要に説明会を繰り返したりすれば現状維持バイアスで大阪のようになる。突破力。行動力。信念。民意は後からついてくれば良い。良いものは良い、ただそれだけ。

[4100: 住民板ユーザーさん]

>>4092 マンション住民さん の続きです

>4032 と
>4041 と
>4042 も私が書いたものです。合わせてご確認下さい。

議事録においても、議決などの意思決定に関する、規約に則った厳格性に多数の問題があり残念に思います。
３点指摘させていただきます。

[1] Eメールによる理事会決議は規約で認められていません

何か所か、メール承認の追認の採決があります。事後で承認をしていますが、アンケートもドラマ撮影も、理事会時点では過去のものですから、実質的な決定はメールでなされたことになります。　理事長からみて、承認が必要であったということは理事会の決議事項ということですが、規約58条にない方法で議決を得る方法は規約にはありません。
つまり顔を合わせるしか理事会議決の方法はないことになります。

独裁的傾向の強い理事長が、メールに返事がなければ承認！というのをやらかす理事会は結構多いようですが、ガバナンスの乱れの象徴的な表れといえます。返事が来なかった相手からのものはちゃんと反対扱いとして数えても成立した決議なのか疑義があります。
Eメールは読んだがどうか返事が来ないとわからないですよね。

アンケートの実施程度でそもそも「理事会決議」が必要なのか？　さらにはそれほど急ぎの必要があるのか？？　・・・コスト対効果の問いかけはない、あったらうれしいですか？という誘導的？なカフェのアンケートでした。少なくとも急ぎではなかった筈です。

ドラマの撮影とかは頻繁に受けているわけですので、ルールを明文化しての理事長決済あるいは、副理事長以上など少数の合議制にできないのか？

月次の議決では間に合わない緊急のものが来るのなら制度のほうを整備すべきであって、重要な理事会の議決を理事会以外の場でやるようなことは決してあってはなりません。


[2] 7期経験者のみで（8期からの人を外した）の互選は無効ではないか？

『互選の方法として、７期理事経験者から理事長、副理事長を１名以上選出する方針とした。なお、出席理事での互選の後、７期理事のみで互選を行い、欠席者とも情報共有して決定することとした。』

この文章、普通に法令を読んだり、規約・細則などを書きなれている人は絶対書かないあいまいさがあります。　
理事長＋副理事長１名以上？　
理事長１名以上＋副理事長１名以上、
（理事長OR副理事長）で１名以上？　
なのか分かりません。

さらに、この決議の時点では、理事会には”議長”がいなかったといわれても対抗できない（なのに、署名欄には議長が決まっているように書かれています）ことも考えると、この決議は極めてリスキーだと思います。　

規約に規定のない、「その期からの理事を理事長とはしない」方針を決議しているように見えるからです。これは明らかに政権交代を困難にする規定です。「まともに」運営されている状況なら、その期から加入した人だけで理事会の要職が抑えられることは起こりませんからあらずもがなの決議なのです。この決議に欠席していた8期からの役員は不在だったでしょうか？
規約等に照らして違法無効な理事会決議であると考えます。


[3] 総会の議案で、議場で指摘された誤植を、議事録の作成段階レベルで勝手に修正していること

議案書の段階で、誤植があったことを議場で指摘されても、議場に来ていない殆どの人はその修正について知ることはできません。議場の非出席票の全てがなくても可決できる場合のほかは、例え誤植でも、その場で修正はできないわけです。

人間のすることですから、間違いはあり得ます。誤植ありのまま規約に反映した上で、直後の総会で、”誤植修正”の議案を上程するのが常識です。

例え僅かな文字数でも、総会の後での勝手変更がOKなら、理事会は”値下げ”を”値上げ”に自由に書き替えていいことになりますね。


[1]-[3] は、いずれも理事会ー総会という組合の合意形成の初歩の部分です。理事会の役員は素人の人もいますから仕方ない部分もあっても、隣席していて毎月何十万円という顧問報酬をもらっていながら、これに適切なアドバイスを行わず放置しているSJSは、顧問契約で一体なにをやっているのでしょう？　
顧問契約の継続の可否について理事会は早期に議論すべきではないでしょうか？

[4102: 入居済みさん]

活発な理事会活動のお陰で剰余金があるんだ、

勘違いしないでください。私たちのお金です。　理事会や誰かのお金ではありません。　自分達のものと考えるのは変ですよ。

[4103: 匿名さん]

>>4101 入居済みさん

どうせ友連れとかできるんだから、もう自動ドアは人感センサーで
自由にどっちからでも開くように設定したほうが早いのでは？
今とセキュリティレベル同じだし。

[4104: 入居済みさん]

ちなみにセコムさんは２年前にはできていますね。マンションは個人情報が大変なんでマンションようはないけどね。　来年オリンピックが開催されて、警備を含めた顔認証の技術新しいシステムができそうですよね。　５Gの通信速度。ハードの速度。サーバー（クラウド）も小さくなりマンション内で管理できるはずです。ドアを開けるだけではなく個人が一外出、帰ってきたか、登録していない外部の人の顔を記録。どこの階に行ったかまでエレベーターで追いかけることができるシステム。　　セコムの顔認証とAIの防犯システム組み合わせたは最終形だと思うんですけでね。　

[4105: 入居済みさん]

セコムさんだと防犯も一緒だからいいよね。

https://www.secom.co.jp/corporate/release/2018/nr_20181227.html

[4107: 私の貴重なご意見]

>>4106 入居済みさん

セキュリティは万全だという説明を受けた記憶がありますが…

[4108: 入居済みさん]

万全のセキュリティにより「不可逆」にデータが格納されています。　iPadを盗まれても、中に入っている顔写真のデータは点と線のデータに変換しているので誰の顔かわからないシステムですのでセキュリティは万全ですと書いていると思いますよ。　このことに関しては間違いではありませんから、このセキュリティは万全ですよ。　

[4109: 住民板ユーザーさん2]

例の被害届の件で私の所にはまだ警察から連絡はありません。皆様のところにはどうでしょうか？

また
この数ヶ月の皆さんの書き込みに誹謗中傷に含まれる内容はくまなく探したのですが無いのです。受理はしたが事件性無しで今後の捜査は断られてたんですかね？

[4110: 入居済みさん]

>>4103 匿名さん
そうですよね。今現在の顔認証を使うより自動ドア化してセコムさんのAIシステムに任せれば。顔認証を使うよりセキュリテイは上がると思いますよ。

[4111: s]

>>4109 住民板ユーザーさん2さん

受理してはいるんでしょうね。どういう判断で受理したのかは私にはわかりません。証拠を集めるのは相当時間がかかると思いますよ。　ベトナムの豚さんんの事件も事件がかかりましたし、手がかりはベトナム版のSNSからでした。　受理した側はこのサイトも証拠集めで監視している思いますよ。　その中で逆に怪文書等、脅迫と取れる文章も見ていると思います。　マンションを良くしようと書き込みをつずけていることをみれば取り締まる側も何か感じることがあると思いますよ。　まぁ来たらきたで楽しみましょう。こんな事なかなか体験できませんからね。

[4112: 表現の自由を愛するもの]

>>4109 住民板ユーザーさん2さん

私は私見を書き込みまくって夜も寝れない苦痛を味わいました。まさか恫喝して自分の生活が壊される可能性に言及してくるとは思わなかったので。
しかし私のところには未だきてないので、表現し続けます。圧力には屈しません

[4113: 私の貴重なご意見]

>>4111 sさん

被害届を出されたものは、受理しなければならないらしいです。なので、受理したから捜査とはならないみたいです。

トランプも勝ちそうですね。私はマスコミの嘘のニュースは全く信じてなかったので嬉しいです。

[4114: 入居済みさん]

>>4107 私の貴重なご意見さん

自分で確かめて見てはいかがですか？　他のこともいろいろと理事会の説明は？多くありませんか。

[4115: 住民板ユーザーさん4]

>>4113 私の貴重なご意見さん
弁護士さんに確認したところ受理は内容関わらずするそうです。ただそこから進めるかどうかは事件性が高いかを判断し、一例としては殺害予告や個人の世間的な信用を傷つける重大な過失、侮辱につながる内容以外はその時点でふるいに落とされるので触れる内容では無いとのこと。
何一つこの内容には抵触していないことをお伝えしますね

[4116: 中古マンション検討中さん]

全ての決定権は私にあり、私の言うことは絶対である。お前に拒否する権利はない。私が正しいと言ったことが正しいのだ。

[4117: 中古マンション検討中さん]

こうならないようにくれぐれもご注意いただきたい。

[4118: マンション住民]

７期は私にありだし、８期も半分はみたいです。笑

[4119: 私の貴重なご意見]

>>4116 中古マンション検討中さん

私の貴重なご意見も聞いてくださいお願いします。
コンサルティングフィーは無料です。

[4120: 入居済みさん]

>>4100 住民板ユーザーさん

すみません。分かる範囲で教えていただけますでしょうか？下記の余剰金の使い方と良く書かれていますが。　これは理事会のものではないはずで居住者のもののはずです。そのお金を使うことは当たり前に総会で決めなければいけないことだと私は思います。　余剰金というより居住者が当たり前に受けるサービスを低下させてのお金ですので住民全員のお金のはずです。
このお金の使用途を規制することはできないのでしょうか？

お忙しい中申し訳ありませんがご教授願えれば幸いです。よろしくお願いいたします。


活発な理事会活動のお陰で剰余金があるんだ、それを理事会自ら考え投資を先導していく姿勢には大いに賛成だ。

[4121: s]

虹彩認証技術。日本ではNECだけだと聞いていますので期待しております。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000040203.html

[4122: 謝れない人の特徴]

■自尊心が強く、悪いと思っていても素直になれない
謝るという行為は、自分の罪悪感に目を向けて他者に迷惑をかけたことをわびるという行為です。そこで謝るためには、罪悪感を認めて受け入れることが必要になってきます。そうして初めて謝罪の気持ちが生まれるのですが、心理的に自尊感情が高い人は自分の失敗やミスを受け入れることができないため、悪いと思っていても相手に素直に謝ることができなくなってしまうのです。責めれば責めるほど、頑なに謝らないでしょう。

■自分が謝ると責任をとらされると思っている
謝るということは、何かしら失敗をしていたり誰かに不快感を与えたということが前提にあると言えます。それに対して謝罪すると、当然そこには責任を引き受けたという側面も生じます。そのため、場合によっては謝ることで責任をとらされるかもしれない、という恐れを感じていれば、あえて謝らないことによって責任を回避するケースも考えられます。これは自己保身の心理だと言えます。逆に、責任の所在を問われないようなものであれば、意外とあっさり謝ってくる場合も。

■謝らないことによって相手をコントロールしたい
謝罪は相手の言い分を認める行為でもあります。そのため、自分が謝れば相手の言いたいことに納得し、次回から同じ失敗を繰り返さないことを暗に約束することでもあります。しかし、支配欲求が強い人はそれを認められず、謝るという選択肢を意図的にとらない傾向があります。このタイプは、自分からは折れずに相手に根負けさせてコントロールしたいという心理を持っていると言えます。心理的イニシアティブに敏感なので、一番謝らせるのが難しいかもしれません。

■周囲の目や評価を気にして謝れない
周りの目や周囲からの評価を気にする性格の人は、衆目があることで謝ることができなくなる場合もあります。競争心理に敏感で、劣等感と優越感の中で振り回されやすいのがこのタイプ。内心は罪悪感にさいなまれており、謝りたいと思っている場合も少なくありません。こういった相手に謝罪してもらうには、1対1だけで会話できる状況に持ち込み、じっくりと話し合ってみましょう。周りに人がいなければ、意外とすんなり謝ってくれるかもしれません。

[4123: マンション住民]

>>4122 謝れない人の特徴さん
ガチガチの超がつく三番目のタイプだな！

[4124: 住民板ユーザーさん1]

怪文書に書いてあるインスタってどこで見れるんですか？

[4125: s]

>>4124 住民板ユーザーさん1さん
インスタ タワーマンション協会　で検索すると出るみたいだけど非公開みたいですよ。

[4126: 住民板ユーザーさん1]

>>4108 入居済みさん

写真で開くかどうかなんて知らないけど、認識精度の緩さと暗号化の話は、WEBサイトに例えると

IDとパスワードは暗号化して保存しているからシステムに侵入されても安全です。
と言いながら
IDとパスワード何回打ち間違えてもロックしないようにしました
って言ってるような感じ

暗号化の技術とは全く違うセキュリティの基本的なところの問題だよね

[4127: 入居済みさん]

>>4126 住民板ユーザーさん1さん

全くそうの通りだと私も思います。

この暗号化技術は基本はこの顔認証の会社が作ってないけど、ビットコインとかの電子マネーの暗号化の応用しいるので暗号化はすごいみたいですよ。　パナソニックの宅配ボックスのキーに採用されているし、マンションのICキーの美和ロックも採用して住宅の管理をするみたいです。でも顔認証の技術は業界ではどうなんでしょうね。自分のところでは作れなくて、台湾の会社と提携して顔認証のソフトを使わせてもらって開発しているみたいです。　顔写真を撮るのがタブレットのカメラなので顔認証をさせるデータとして良くなくセキュリテイは低く。この最初のデータがしっかりしていないからSNSの小さなアイコンでも200万画素のフルハイビジョンから切り取った画像の顔の保存データでも認識してしまうのですよ。　何人かのお母さんから子供を登録してないのに子供ので開くとびっくりしてますと言われています。子供だから顔が似ているからとシステム会社は素人の人に説明してましたが、単純に子供が撮影時に動いて微妙にぶれているデータを暗号化しているからいろんな子供を同じだと認識する可能性が高いはずですよ。　理事会にシステムエンジニアがいらっしゃってこのシステムを採用したならびっくりですよね。

[4128: 住民板ユーザーさん2]

SNSの、小さなポートレートアイコンの話はやめろ

[4129: 入居済みさん]

パワハラですか？　　今使っている顔認証をやめましょうよ。セキュリテイが上がって住民が安全に生活できます。それですむことです。

[4130: 住民板ユーザーさん1]

>>4129 入居済みさん

600世帯の絆に利便性を重視して二次元認証となっていると説明頂いてるじゃないですか。何を文句言ってるんですか？
スマホだって二次元じゃないですか！！