プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[4041: 住民板ユーザーさん]

>>4032 マンション住民さん

議案書と併せて読んでの各議案についての”総会記録”なる文書への感想です。議事録では是正されることを期待したいですが、望み薄な気もしています。
引用ページ数は議案書のほうです。

●第１号議案

次回総会で保険契約の追認を上程しなおすとのこと。保険契約そのものには総会決議は不要ですが、昨年の7期予算案には計上のない支出をしていますから臨時総会は必須でした。理事及び監事からの報告がありましたが、この点の規約義務を見落としている責任は理事会にあり、いなくなった元の管理会社に責任を押し付けているような答弁は如何なものでしょう。ちゃんと自らの誤まりとして認めるべきでしょう。

議案書pp17とpp18を比較すれば、保険の代理店が野村からSJSに変更になっていて、同じ保険金・保険内容の保険契約（損保の会社も同じです）をわざわざ解約切替して保険料は5年4245万円→5333万円に上がっています。組合に1000万超の損害を与えているとしか、このページからは読みようがないのですが、確約されている総会への再上程に際しては、この点にきちんとした説明がなされるものと信じたいです。

5000万超もの「組合にとって損になる」保険契約に、総会を省略で変更させ、その保険契約のコミッションを受け取ったのがSJSだとすると、高額の顧問契約料を払って契約している価値のある会社なのか？に疑義があると言わざるを得ません。
このコンサルは当然変更の対象ではないでしょうか？
理事会得意の管理会社など星の数ほどあるの理屈からは、これほどの失態を放置したコンサルを雇っておく理由はないかと考えます。（SJSはタワーマンション協会の強い推しの会社でもあります）

●第３－４号議案

「年商」が僅か1500万円、利用は均せば１戸あたり月に１回程度の利用に対して、2000万のリフォーム費用と毎月100万円の補助を行うのを”支持されている”というのは驚きですが、会場の票数はほぼ半々、なんと審議の最中に”今回の反対率は３割だからとりさげない”との言及があります。きちんと全議案の賛否の票数を、議事録で公開すべきです。
3号議案のなかには、実施前に特別決議として諮り直す可能性への理事会の言及があります。総会から既に２月半を経過しているのに、この点どうなったのかを、専門家への相談結果などをもとに示すべきでは？

アンケートが、コラボで実施されましたが、肝心の年間の売上に匹敵する、補助をつぎこんでも、１戸１月１回ほどの利用しかない（受益者負担なら２倍の値段となり、利用は激減するでしょうからどうみても採算ベースの事業とはみなせません）などの”かけているコスト”に対しての質問とはなっていません。
あったほうがいいか？どうか？の問いかけではアンフェアに思います。　さらに回答選択肢は、”必要””あったら便利”
”必要だと思わない””不要”の４択と謎めいたものです。これで必要でることが確認されているとはとても思えません。　（続きます）

[4042: 住民板ユーザーさん]

>>4041 住民板ユーザーさん

●第８号議案

誤植の修正を”議事録”で実施できるとする合人社の回答には誤りがあります。誤植のあるままで可決されているので、再修正は”議事録”ではなく、再度”誤植修正”をテーマとした総会議案によってしか修正はできません。
この誤ったアドバイスを行っているのは再びSJSという会社です。この会社は切るべきに思います。

●第１０号議案

第９号議案は、”特別影響にあたらない”と回答して議場の反論に対して採決を実施している一方で、第１０号議案は、取り下げとなっています。
総会への議案上程は理事会の決議事項ですから、とりさげも議場で議長一人が判断することはできないと考えますがいかがでしょうか？

招集され議場には実参加しないで、委任状・議決権行使書で賛否参加している総会参加者が総会記録の１ページ目からは、参加者４１５に対して、３５７名です。もし２６６人の議決権行使書のうち２０８名以上が”賛成”していたら、この議案は議場の全員および理事長の預かっている委任状全てを反対に使っても成立を阻止することはできません。

この扱いは、規約および区分所有法に違反していると考えます。”特別影響”にあたらないのであれば採決は実施すべきでした。ちょっと言われてとりさげる程度に詰めが甘かったのであれば上程すべきではありません。
（このマンションでは実に４回目の議場での議案とりさげですね）

●第１７号議案

抽選によって、立候補者による定員超過の抽選を行っていますが、その状況が公開されていない、立候補者にも伝えられていないなど、手続き上の問題に不適切な点があったことが質疑で指摘されているのに対して、合人社が、それを実施した（誰の立ち合いもなく）ことを認めていまさう。

また、SJSも経緯を知りながら、適切なアドバイスをすることなく、”野村の方法を踏襲した”としています。野村の時から不適切にやっていたからといって、これを知っていて見逃したのであれば言い訳とはなりません。
自らが野村以下であり、不要な会社であると回答しているに等しくはないでしょうか？　合人社・SJSともに大丈夫な会社なのか？という思いは禁じえません。

役員の選任については、本掲示板で話題の理事長も次回も人数溢れが起こった場合には抽選の対象となるものです。公開抽選を実施するなど、透明性・公平性に留保した方式への移行を望むものです。

[4043: 住民板ユーザーさん1]

そりゃ、自分のマンションにカフェがあったら便利じゃね？入会金30,000円で毎年基本料金20,000円かかりますよって言われたら、いらないけど。笑

[4044: マンション住民]

なんだ単純に計算して　　
20,000,000÷600=33,333円の入会金。
1,000,000??12÷600=20,000円の年会費の計算になるんだね。

使わない人はどのくらいいるのかな。

[4045: 私の貴重なご意見]

>>4044 マンション住民さん

計算間違ってますよぉ?！
消費税がありますよぉぉー！

2200万÷600=36666
110万*12÷600=22000

私の計算構成については無償です。
頼まれてませんけどね（???）

[4046: 住民板ユーザーさん3]

>>4044 マンション住民さん

ならすと全戸の平均月一回。
使わない部屋も多そうだよね

[4047: マンション住民さん]

>>4045 私の貴重なご意見さん
え???！！！　消費税も入るんですか。知らなかった。ありがとうございます。

協会のには美味しくて儲かる事業と書いてあったような気がするから、この金額払うんだからサブスクで一ヶ月一回タダ飯食えるといいね。

[4048: 住民板ユーザーさん3]

サブエントラスの顔認証壊れてるよー

[4049: 住民板ユーザーさん3]

総会前にカフェ業者決めちゃっていた件は問題なしですか？

[4050: 私の貴重なご意見]

>>4047 マンション住民さん

感謝頂けるなんて私のモチベーションは加速します。
これからも無償の私の「お言葉」を垂れ流しますね！

いいですか？皆さん
私は「無償」でマンションのためにご意見し続けます。
感謝してくださいヨォー！

[4051: 住民板ユーザーさん3]

>>4049 住民板ユーザーさん3さん

どの業者にするかは、理事会に付託する決議内容
どったから、事実上決まっていたとしても、
それ自身4号議案には反しないと思いますよ。
一月の委託経費が税抜で100万を超えなければですが。
確かそれよりはかなり安くですみそうとか。

[4052: 住民板ユーザーさん4]

とにかく、利益相反に関する規定がどのように定められるのか皆さんウォッチしましょう。

[4053: 住民板ユーザーさん5]

皆さん、カフェあったら嬉しいですか？
→嬉しい！

簡易なカフェと本格的なカフェ、どっちがいい？
→じゃあ、本格的な方！

ほら、住民は皆36,000円の入会金と22,000円の年会費を払ってでもカフェが欲しいと言っている。
だからお前らの共通口座から初年度分58,000円落としておいたから。
それなら使わない？
使おうが使わまいが払うのが会費なんだよ！

[4054: 私の貴重なご意見]

No119の回答理事会回答しないといけない立場だと思うのは私だけ？

[4055: マンション住民さん]

>>4052 住民板ユーザーさん4さん
私の知識が足りなくて良くわからないので質問させてください。利益相反の意味はネットで調べてだいたいわかりましたが、協会のこの事業で利益が出ているのでしょうか？また利益相反に関する規定ができるのでしょうか？　レストラン事業はこんな感じです。私には他のも良くわかりません。

顔認証システム事業
AI防犯カメラ事業
防災事業
レストラン事業
コミュニティ事業?
建築修繕事業
コンシェルジュ・家事代行事業
植栽事業
カーシェアリング事業
理事会支援事業?
タワーマンション購入個別相談

[4056: 住民の人に質問したいさん]

どうもこんにちは！！カフェの採算を計算するのが大好きな者です。2000万を5年で割り算＝400万＋維持費1320万で年1720万のコストが掛かりますね。年商1500万の人気No.1共有施設なので、1720万円のコストは止む無しですね！毎回払うわけじゃないから、トータルではメニュー代の裏に1.15倍のコストがあっても気になりませんよね！！
あ、それか。1720万を月700組*12=8400で割って、カバーチャージを一組2,050円取れば、きっちり受益者負担になりますね、それでカフェが必要かコラボでききた～い～

[4057: 私の貴重なご意見]

>>4055 マンション住民さん

利益が出てるかどうかは決算公告してるはずなので問い合わせてみれば良いと思います。
私の知見は「無償」ですよぉ?
要求されてないですけどなにか。

[4058: マンション住民さん]

>>4054 私の貴重なご意見さん
理事会は許可していない。許可した事実はありませんが回答みたいですね。　掲載等に許可していないことは罰則を持って対応しなければいけないはずですよね。そのことは聞かれていないから回答しなかったという作戦ですかね？（笑）　罰則昔なら印刷物は回収、今はネットか（笑）「反省文」「解任」を与えなければいけないくらいの出来事なのに、何もしないことは理事会と協会のことをいろんな詮索をしてしまいますよね。

[4059: マンション住民さん]

>>4056 住民の人に質問したいさん
ありがとうございます。レストラン事業はやっぱり大変ですよね。他のマンションがどう考えるかはわかりませんが利益を出すのは大変だとわかりました。

[4060: マンション住民さん]

>>4057 私の貴重なご意見さん
ありがとうございます。　無償これが曲者です。　人の欲望は人それぞれだと説教されてことがあります。　私みたいに色？違う違う。お金とか。地位。名誉。いろいろです。　その人にとって日本初の顔認証をマンションに入れた名誉。　雑誌に載ることやテレビに出ることに異常に欲が出る人もいらっしゃいます。　無償です。確かに。　しっかりと自分の欲望は達成することは可能かと思います。　まぁ無償だと言えばツッコミどころがないからね。

[4061: 私の貴重なご意見]

>>4058 マンション住民さん

理事会にもいろいろな考えを持たれている方たちがいるはずです。私の個人的な「ご意見」としては、アンビリバボーと思われてる方も少なくないでしょう。

しかし私の拙い経験から導かれる「ご意見」としては、普通に考えれば普通の社会人生活を経験された方ならわかるはずだと思います。

それができないのは、何らかのご意見のぶつかりや押し付けがあるのかもしれません。

なお、ここから先は「有料」です。問い合わせフォームに私の貴重なご意見の紹介との記載は忘れないでください。

以上「無償」なご意見のつぶやきでした

[4062: 私の貴重なご意見]

>>4060 マンション住民さん

私は「無償」で頑張ることを強調するタイプであることから金がセンターに来る人間です。
しかしよくただより怖いものはないとも注意を受けたりします。

最近気がついたことがありますが、私は「無償」でお手伝いやメールのコレポンをよくしますが、これは私が好きでやっているにすぎず、相手に何かを強制してはならないと言うことです。
「無償」だから偉いとかそう言う低レベルな話はもう今後やめようとおもいます。私が勝手に好きでやってた事なので。

最近嫁にも怒られました

[4063: マンション住民さん]

>>4062 私の貴重なご意見さん

色々とありがとうございました。私も嫁に怒られました。アンビリーバボーなかたはいます。まぁ先ずは自分自身をですよね。ありがとうございます。

[4064: 私の貴重なご意見]

ご意見のぶつかりは必要ですが、排除はいけません。
みんなで正しいと思う方向に持っていきましょう！

[4065: 私の貴重なご意見]

>>4032 マンション住民さん

高度な思考を持たれた方なのですね。
しかも「無償」で高いレベルの見解ありがとうございます。

[1] 法令・規約には「総会記録」なる言葉はでてこないと思います。再び怪文書としての扱いでよろしいでしょうか？

「ご回答」
住人として「無償」で理事会に確認いたします。しかし私の知識が低いせいか、理事会として感知する配布物と感知しない配布物と怪文書の差が何なのか最近よくわからなくなってしまっています。

[2] 総会中で、議事録の署名人（議長除く２名）の指名をしなければならないですが、その情報を欠いています。通常冒頭か、最後で指名を行っている筈です。やってないならどのようにして議事録の署名人を決めたのかに疑義が残ります。

「ご回答」
私の記憶では意識していなかったせいか、総会でもそのようなやりとりはなかったと記憶しています。ただ定かではないので、理事会のビデオを見せてもらって確認いたします。

[3] 法定の議事録への３人の署名欄がありません。議事録ではないのであればいいのですが、それなら議事録を出してください。

「ご回答」
住人として理事会に「無償」で確認します。

[4] 議決の結果議決権のいくつ、何人が賛成で可決できたのかの情報は議案ごとに通常の「まともな」マンションであればつけます。当マンションは議決権数の数え方が１戸１票ではなく複雑ですが、最低でも何人が賛成・何人が反対だったのかは各議案ごとに明らかにすべきではないでしょうか？

「ご回答」
言葉にできーない

他のマンションの理事会は「ツマラナイのです」　とか言いきっているようです。

「ご回答」
本当に申し訳ない。
今後議事録はちゃんと作るように住人として働きかけていきますので許してください。

[4066: 住民板ユーザーさん3]

その辺にしときな。Fラン卒が束になっても神戸大卒のインテリに勝てるわけ無いじゃん。旧帝大だぞ？簡単な法律上のミスなんてするわけねーだろ、目的と意図があって敢えてやってるって考えるのが自然だろ。相手が理解できるレベルの情報を選択して与えるのも優秀な指導者の資質だわな。
大体さ、ボランティアベースで苦労して経費削って貯めた金をどう投資しようとそんなの勝手じゃん。凡人レベルがやってたら元々なかった金なんだぜ。頑張ってもない外野が後から出てきて騒ぐなよ。総会で何言ってんだお前！って叫んでたろ、アレ気持ちわかるわ。マジで。

[4067: 住民板ユーザーさん5]

＞4066

問題なのは、管理組合と無関係なタワーマンション協会が、住民の生活写真や、管理組合の財務情報などを無許可でHPに載せたりしていること。


学歴？
このマンションには東大卒や海外MBAとか住民でいるよ。経営者や医者もいる。

[4068: 住民板ユーザーさん8]

さらっと旧帝大の定義を変えるのはやめて頂きたく。

[4069: 入居済みさん]

東大卒で地下鉄でなんかやった人もいたなぁ。

[4070: 住民板ユーザーさん8]

>>4066 住民板ユーザーさん3さん

神戸大学は、旧帝大とはいわない。
しかも話題の方の出身は教育学部。
自分で言ってるからね。

無論社会に出た後で、法務的な勉強をして
詳しくなる人は無数にいるが、
総会で決めた飲酒OKを、騒動で即日おふれを出して
全戸に禁止できるとか思ってる時点で、
こと法律系は素人のまんまなのは明白。

総会で決めたことは総会、
理事会で決めたことは理事会
でしか変えられないっては、
規約のイロハのレベルだから。

素人ならもう少しまともなブレーンを雇えばいいのに。
SJSとか、保険の代理店コミッション欲しさに
規約違反の指摘もしないようなのを呼び込んでるし。
ダメダメだから、呼んでるプロの善し悪しのレベルも
判定できないわけだよな。

[4071: 入居済みさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4072: 住民板ユーザーさん1]

昨年、理事長が私的な利益のために実施した行為に対して、形式的に総会の決議を経ていても、管理組合への善管注意義務違反として理事長が損害賠償責任を負うとされた裁判がありました。
私的利益、ダメ絶対。

[4073: 住民板ユーザーさん3]

>>4041 住民板ユーザーさん
え…同じ保険契約なのに代理店を変えただけで1,000万も余計に支払ったってことですか？
なんのために？？

>保険の代理店が野村からSJSに変更になっていて、同じ保険金・保険内容の保険契約（損保の会社も同じです）をわざわざ解約切替して保険料は5年4245万円→5333万円に上がっています。組合に1000万超の損害を与えているとしか、このページからは読みようがないのです

[4074: 私の貴重なご意見]

>>4073 住民板ユーザーさん3さん

3.2.1....何言うとんねん、オメェ?
コレはほんまでっか？

ほんまなら損害賠償訴訟が起こるレベルの問題やないですか。法律の効果は当事者間では有効ですが、善意の第三者には抵抗できないはずです。

[4075: 住民板ユーザーさん6]

＞4072

その判例がわかるリンクありますか？
次回の総会で問おうと思います。

「形式的に総会の決議を経ていても、管理組合への善管注意義務違反として理事長が損害賠償責任を負うとされた裁判がありました。 」

[4076: 入居済みさん]

理事長は、その職務の遂行に当たり、自己の私的な利益を追求してはならない。私的利益を目的として職務を遂行することは、管理組合に対する善管注意義務違反に当たり、これによって管理組合に生じた損害を賠償する責めに任ずる。

https://www.izawa-law.com/blog/lawyer/2020/08/

[4077: 住民板ユーザーさん]

>>4076 入居済みさん
これってまさに……

[4078: s]

合人社さんも法律相談んをしているみたいですよ。弁護士でいろいろとというか弁護士の依頼者の利益に沿ってやるのと時代で色々と変わるのでどれが正しいかわかりませんが今回のことを聞いて見るのも面白いかもですよ。（ネットの法律が少なく昔の法律を当てはめて矛盾が出ているようなこともありますのでね。）
https://www.gojin.co.jp/faq/10/faq_10_20.htm

[4079: 住民板ユーザーさん3]

>>4076 入居済みさん
この件の理事長はアウトでしょうね。やってることが完全に一線を超えてます。

[4080: s]

>>4077 住民板ユーザーさん
私はこれより、ネットに写真を載せたことを怒っています。本人は旧帝大卒の方なので小さな団体は法律に触れない確信あるんでしょうね。　

[4081: 匿名さん]

>>4073 住民板ユーザーさん3さん

その通りです、今回の総会の議案書の１７ページ目と１８ページ目を比較してください。
保険の内容は全く同じ、まだ継続している契約をわざわざ解約して、同じ損保の会社に
同内容の５年で入り直していて、結果として５年の保険料は５０００万円オーバーで
もとより１０００万以上高くなっています。　その新しい契約の代理店はSJSです。

[4082: 匿名さん]

>>4080 sさん

神戸大学は旧帝大の７高には数えませんよ。関西では京都と大阪のみ。

[4083: 住民板ユーザーさん3]

これって保険だけでなく、マンションに導入した物で、マン協会が利益を得ているとしたらアウトですよね？

[4084: s]

>>4082 匿名さん
すみません。　ご指摘ありがとうございます。　『法律上のミスなってするわけなねーだろ。』　のモラハラの人に見てもらおうと思って。　失礼しました。法律も新しくなったところもあったり、現在の法律では国民の財産を守れないと判断してなのか、最近でも写真掲載の法律や判例も変わっていることがあるので、この方は旧帝でもないのに旧帝のママの法律かなと思いまして書きました。（笑）　

Fラン卒が束になっても神戸大卒のインテリに勝てるわけ無いじゃん。旧帝大だぞ？簡単な法律上のミスなんてするわけねーだろ、目的と意図があって敢えてやってるって考えるのが自然だろ。相手が理解できるレベルの情報を選択して与えるのも優秀な指導者の資質だわな。

神戸大学は、旧帝大とはいわない。
しかも話題の方の出身は教育学部。
自分で言ってるからね。

[4085: 住民板ユーザーさん3]

保険の残存期間は、どれくらいあったのですか？

[4086: 入居済みさん]

三日分の重油はどこに保管するんでしょうね。重油でも古くなったら廃棄して、新しく購入しなければならないでしょうし、その経費はどうするんでしょう？　その説明はなかったように思います。

https://www.y-sekisho.or.jp/documents/SKM_C36816072816280.pdf

[4087: 私の貴重なご意見]

私は慶應大学の教育学部ですよぉぉ
高学歴エリートですよぉぉ

[4088: 住民板ユーザーさん2]

同じ資産を共有する住民同士で仲間だと思ってます。
学歴などで争うのはやめませんか？
そういう私もFランク大学です泣
学歴には敵いません！
でも頑張ったのかは知りませんが私は今は高学歴の方と同じマンションに住んでます。
議論がズレてますし相入れないものは排除しようはこの一連の議論で私たちが1番やってはいけないことだと思います。

[4089: s]

高卒の人もいますよ。結構な物の言われようはします。私は事実ですので気にしません。笑　モラハラやパワハラや虐める人にはね。　

[4090: 匿名さん]

中卒高卒でもちゃんと理事長できる人ももいると思います。
一方で大学でててもちゃんとはできてない人もいるというだけ。
もうやれFランクがどうのこうのは止めにしませんか？

[4091: 私の貴重なご意見]

私も全戸に私の貴重なご意見を投函したい。
でも「無償」で提供するので、印刷代とプリント代を自己負担するのはきつい。

↓
心当たりでもあるんですか？全くそういう関係にないとＱＡにも書いてありますよ

4083 住民板ユーザーさん3
2時間前
これって保険だけでなく、マンションに導入した物で、マン協会が利益を得ているとしたらアウトですよね？

削除依頼

[4092: マンション住民さん]

>>4032 マンション住民さん

>4032 の続きです

9月の理事会の議事録が遅ればせながらでています。こちらは「理事会記録」とか謎めいた名称とはなっておらず、「議事録」名できちんと公開されていて、法定の３名の理事会出席者による署名押印がなされています。　

規約58条3項での規約54条の準用規定によるものですから、理事会は「議事録」を作成しないといけないことを知っていることになります。規約54条を満たす「総会の議事録」はまだ公開されていません。各議案の賛否の票数などはこれからでてくるものだと信じたいです。前回の某「酸素」の提案が約半数の反対だったことが判ります。ちゃんと採決されていれば否決の可能性が高かったのに、可決できそうなら強行し、否決になりそうならとりさげて、将来再起を目指すといった扱いを、票数を知っている理事会のみがするのは極めてアンフェアなものだと考えます。

さて9/19に開催された初回理事会では、冒頭で理事長等の役職を選任せず理事会の最後に決議することが「7期」の理事長によって案内されていますが、それに該当する決議が最後になされた記録がありません。宙ぶらりんで不思議な議事録ですが、この議事録からは8期の理事長が9月の理事会では決まらなかったことになります。

一方で、管理規約56条2項の規定によって、理事会も議長は理事長が勤めるとなっています。8期の理事長が不在の状況のままこの初回理事会は進行したことになります。議論が済んで採決を行う宣言は議長しかできませんから、誰かが議長でなければなりません。

議事録では、３①で、理事会の要職を７期理事の経験者から選出するという方針が決議されているのですが、この決議は誰が議長として実施したのでしょう？最後の押印スペースでは、理事会の議長は７期の理事長が勤めたことがわかります。８期も同じ人になったようですが、この時点ではまだ違いますね。この理事会は８期のものなので、議長は８期の理事長が決まらないと選出できないように私には規約は読めます。

こう考えるとこの９月理事会の議事録もなかなか謎めいていることになります。
この状況に対して隣席していた、合人社やSJSはアドバイスを行わなかったのでしょうか？

[4093: 住民板ユーザーさん3]

>>4066 住民板ユーザーさん3さん
もう安い会社がなくて、経費が浮かないよう。それなら投資すると言って話題を作ろう！凡人相手にわかるように話さないとな。総会表に丸してもらえばいいだけだから楽だろ。余計な事は言うなよ。凡人でも自分のお金だと気付かれたら、大変だからな！　　

[4094: 私の貴重なご意見]

>>4092 マンション住民さん

心配になってきました。
指摘が全て事実なら月額25万のコンサル費用と年間億近い管理費を支払ってて大丈夫なのかな？

[4095: 住民板ユーザーさん1]

総会記録、届きました。
理事長のつぶやきは、支出33 文章作成代として、印刷と用紙を私たちの負担で出していると明言されていましたね。
このような無駄な支出にお金を使うことは本当にやめていただきたい。ペーパーレスの時代、せめてメールにされたらどうですか？

[4096: 私の貴重なご意見]

>>4095 住民板ユーザーさん1さん

私のご意見と被りましたね。
No3とNo119についてのご意見も募集中しておりますので、議論しましょう

[4097: 住民板ユーザーさん1]

今日掲示板にかかれていたので、携帯の写メで開くか試したら本当に開きました。
嘘じゃないです。心配になります。
このマンションに住んでる人の顔さえわかれば開いちゃうって問題な気がします…。
まあ後ろからついてけば入れるのと変わらないと言われればそうですが…

[4098: 住民板ユーザーさん7]

>>4097 住民板ユーザーさん1さん

誰かの後ろについていかなくても、住民の写真さえあればいつでも平然と入れてしまうなら大問題です。この事実を総会議案と共に住民に知らせていれば、果たして賛成する住民がいただろうか？

[4099: 住民板ユーザーさん3]

実情を知らないIT企業単独ならまだしも、共同開発したシステムにそんな脆弱性がある訳ねーだろ。いい加減なことをネットに書くことは危ねぇぞ。それじゃ本人の顔写真をインスタのアイコンにしたりしたら鍵になっちゃうだろ。そんな初歩的な脆弱性があるわけがない。
仮に動作が不安定でも実験中なんだから今後改善されるんじゃないのか？活発な理事会活動のお陰で剰余金があるんだ、それを理事会自ら考え投資を先導していく姿勢には大いに賛成だ。
そもそも不要に説明会を繰り返したりすれば現状維持バイアスで大阪のようになる。突破力。行動力。信念。民意は後からついてくれば良い。良いものは良い、ただそれだけ。

[4100: 住民板ユーザーさん]

>>4092 マンション住民さん の続きです

>4032 と
>4041 と
>4042 も私が書いたものです。合わせてご確認下さい。

議事録においても、議決などの意思決定に関する、規約に則った厳格性に多数の問題があり残念に思います。
３点指摘させていただきます。

[1] Eメールによる理事会決議は規約で認められていません

何か所か、メール承認の追認の採決があります。事後で承認をしていますが、アンケートもドラマ撮影も、理事会時点では過去のものですから、実質的な決定はメールでなされたことになります。　理事長からみて、承認が必要であったということは理事会の決議事項ということですが、規約58条にない方法で議決を得る方法は規約にはありません。
つまり顔を合わせるしか理事会議決の方法はないことになります。

独裁的傾向の強い理事長が、メールに返事がなければ承認！というのをやらかす理事会は結構多いようですが、ガバナンスの乱れの象徴的な表れといえます。返事が来なかった相手からのものはちゃんと反対扱いとして数えても成立した決議なのか疑義があります。
Eメールは読んだがどうか返事が来ないとわからないですよね。

アンケートの実施程度でそもそも「理事会決議」が必要なのか？　さらにはそれほど急ぎの必要があるのか？？　・・・コスト対効果の問いかけはない、あったらうれしいですか？という誘導的？なカフェのアンケートでした。少なくとも急ぎではなかった筈です。

ドラマの撮影とかは頻繁に受けているわけですので、ルールを明文化しての理事長決済あるいは、副理事長以上など少数の合議制にできないのか？

月次の議決では間に合わない緊急のものが来るのなら制度のほうを整備すべきであって、重要な理事会の議決を理事会以外の場でやるようなことは決してあってはなりません。


[2] 7期経験者のみで（8期からの人を外した）の互選は無効ではないか？

『互選の方法として、７期理事経験者から理事長、副理事長を１名以上選出する方針とした。なお、出席理事での互選の後、７期理事のみで互選を行い、欠席者とも情報共有して決定することとした。』

この文章、普通に法令を読んだり、規約・細則などを書きなれている人は絶対書かないあいまいさがあります。　
理事長＋副理事長１名以上？　
理事長１名以上＋副理事長１名以上、
（理事長OR副理事長）で１名以上？　
なのか分かりません。

さらに、この決議の時点では、理事会には”議長”がいなかったといわれても対抗できない（なのに、署名欄には議長が決まっているように書かれています）ことも考えると、この決議は極めてリスキーだと思います。　

規約に規定のない、「その期からの理事を理事長とはしない」方針を決議しているように見えるからです。これは明らかに政権交代を困難にする規定です。「まともに」運営されている状況なら、その期から加入した人だけで理事会の要職が抑えられることは起こりませんからあらずもがなの決議なのです。この決議に欠席していた8期からの役員は不在だったでしょうか？
規約等に照らして違法無効な理事会決議であると考えます。


[3] 総会の議案で、議場で指摘された誤植を、議事録の作成段階レベルで勝手に修正していること

議案書の段階で、誤植があったことを議場で指摘されても、議場に来ていない殆どの人はその修正について知ることはできません。議場の非出席票の全てがなくても可決できる場合のほかは、例え誤植でも、その場で修正はできないわけです。

人間のすることですから、間違いはあり得ます。誤植ありのまま規約に反映した上で、直後の総会で、”誤植修正”の議案を上程するのが常識です。

例え僅かな文字数でも、総会の後での勝手変更がOKなら、理事会は”値下げ”を”値上げ”に自由に書き替えていいことになりますね。


[1]-[3] は、いずれも理事会ー総会という組合の合意形成の初歩の部分です。理事会の役員は素人の人もいますから仕方ない部分もあっても、隣席していて毎月何十万円という顧問報酬をもらっていながら、これに適切なアドバイスを行わず放置しているSJSは、顧問契約で一体なにをやっているのでしょう？　
顧問契約の継続の可否について理事会は早期に議論すべきではないでしょうか？

[4102: 入居済みさん]

活発な理事会活動のお陰で剰余金があるんだ、

勘違いしないでください。私たちのお金です。　理事会や誰かのお金ではありません。　自分達のものと考えるのは変ですよ。

[4103: 匿名さん]

>>4101 入居済みさん

どうせ友連れとかできるんだから、もう自動ドアは人感センサーで
自由にどっちからでも開くように設定したほうが早いのでは？
今とセキュリティレベル同じだし。

[4104: 入居済みさん]

ちなみにセコムさんは２年前にはできていますね。マンションは個人情報が大変なんでマンションようはないけどね。　来年オリンピックが開催されて、警備を含めた顔認証の技術新しいシステムができそうですよね。　５Gの通信速度。ハードの速度。サーバー（クラウド）も小さくなりマンション内で管理できるはずです。ドアを開けるだけではなく個人が一外出、帰ってきたか、登録していない外部の人の顔を記録。どこの階に行ったかまでエレベーターで追いかけることができるシステム。　　セコムの顔認証とAIの防犯システム組み合わせたは最終形だと思うんですけでね。　

[4105: 入居済みさん]

セコムさんだと防犯も一緒だからいいよね。

https://www.secom.co.jp/corporate/release/2018/nr_20181227.html

[4107: 私の貴重なご意見]

>>4106 入居済みさん

セキュリティは万全だという説明を受けた記憶がありますが…

[4108: 入居済みさん]

万全のセキュリティにより「不可逆」にデータが格納されています。　iPadを盗まれても、中に入っている顔写真のデータは点と線のデータに変換しているので誰の顔かわからないシステムですのでセキュリティは万全ですと書いていると思いますよ。　このことに関しては間違いではありませんから、このセキュリティは万全ですよ。　

[4109: 住民板ユーザーさん2]

例の被害届の件で私の所にはまだ警察から連絡はありません。皆様のところにはどうでしょうか？

また
この数ヶ月の皆さんの書き込みに誹謗中傷に含まれる内容はくまなく探したのですが無いのです。受理はしたが事件性無しで今後の捜査は断られてたんですかね？

[4110: 入居済みさん]

>>4103 匿名さん
そうですよね。今現在の顔認証を使うより自動ドア化してセコムさんのAIシステムに任せれば。顔認証を使うよりセキュリテイは上がると思いますよ。

[4111: s]

>>4109 住民板ユーザーさん2さん

受理してはいるんでしょうね。どういう判断で受理したのかは私にはわかりません。証拠を集めるのは相当時間がかかると思いますよ。　ベトナムの豚さんんの事件も事件がかかりましたし、手がかりはベトナム版のSNSからでした。　受理した側はこのサイトも証拠集めで監視している思いますよ。　その中で逆に怪文書等、脅迫と取れる文章も見ていると思います。　マンションを良くしようと書き込みをつずけていることをみれば取り締まる側も何か感じることがあると思いますよ。　まぁ来たらきたで楽しみましょう。こんな事なかなか体験できませんからね。

[4112: 表現の自由を愛するもの]

>>4109 住民板ユーザーさん2さん

私は私見を書き込みまくって夜も寝れない苦痛を味わいました。まさか恫喝して自分の生活が壊される可能性に言及してくるとは思わなかったので。
しかし私のところには未だきてないので、表現し続けます。圧力には屈しません

[4113: 私の貴重なご意見]

>>4111 sさん

被害届を出されたものは、受理しなければならないらしいです。なので、受理したから捜査とはならないみたいです。

トランプも勝ちそうですね。私はマスコミの嘘のニュースは全く信じてなかったので嬉しいです。

[4114: 入居済みさん]

>>4107 私の貴重なご意見さん

自分で確かめて見てはいかがですか？　他のこともいろいろと理事会の説明は？多くありませんか。

[4115: 住民板ユーザーさん4]

>>4113 私の貴重なご意見さん
弁護士さんに確認したところ受理は内容関わらずするそうです。ただそこから進めるかどうかは事件性が高いかを判断し、一例としては殺害予告や個人の世間的な信用を傷つける重大な過失、侮辱につながる内容以外はその時点でふるいに落とされるので触れる内容では無いとのこと。
何一つこの内容には抵触していないことをお伝えしますね

[4116: 中古マンション検討中さん]

全ての決定権は私にあり、私の言うことは絶対である。お前に拒否する権利はない。私が正しいと言ったことが正しいのだ。

[4117: 中古マンション検討中さん]

こうならないようにくれぐれもご注意いただきたい。

[4118: マンション住民]

７期は私にありだし、８期も半分はみたいです。笑

[4119: 私の貴重なご意見]

>>4116 中古マンション検討中さん

私の貴重なご意見も聞いてくださいお願いします。
コンサルティングフィーは無料です。

[4120: 入居済みさん]

>>4100 住民板ユーザーさん

すみません。分かる範囲で教えていただけますでしょうか？下記の余剰金の使い方と良く書かれていますが。　これは理事会のものではないはずで居住者のもののはずです。そのお金を使うことは当たり前に総会で決めなければいけないことだと私は思います。　余剰金というより居住者が当たり前に受けるサービスを低下させてのお金ですので住民全員のお金のはずです。
このお金の使用途を規制することはできないのでしょうか？

お忙しい中申し訳ありませんがご教授願えれば幸いです。よろしくお願いいたします。


活発な理事会活動のお陰で剰余金があるんだ、それを理事会自ら考え投資を先導していく姿勢には大いに賛成だ。

[4121: s]

虹彩認証技術。日本ではNECだけだと聞いていますので期待しております。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000040203.html

[4122: 謝れない人の特徴]

■自尊心が強く、悪いと思っていても素直になれない
謝るという行為は、自分の罪悪感に目を向けて他者に迷惑をかけたことをわびるという行為です。そこで謝るためには、罪悪感を認めて受け入れることが必要になってきます。そうして初めて謝罪の気持ちが生まれるのですが、心理的に自尊感情が高い人は自分の失敗やミスを受け入れることができないため、悪いと思っていても相手に素直に謝ることができなくなってしまうのです。責めれば責めるほど、頑なに謝らないでしょう。

■自分が謝ると責任をとらされると思っている
謝るということは、何かしら失敗をしていたり誰かに不快感を与えたということが前提にあると言えます。それに対して謝罪すると、当然そこには責任を引き受けたという側面も生じます。そのため、場合によっては謝ることで責任をとらされるかもしれない、という恐れを感じていれば、あえて謝らないことによって責任を回避するケースも考えられます。これは自己保身の心理だと言えます。逆に、責任の所在を問われないようなものであれば、意外とあっさり謝ってくる場合も。

■謝らないことによって相手をコントロールしたい
謝罪は相手の言い分を認める行為でもあります。そのため、自分が謝れば相手の言いたいことに納得し、次回から同じ失敗を繰り返さないことを暗に約束することでもあります。しかし、支配欲求が強い人はそれを認められず、謝るという選択肢を意図的にとらない傾向があります。このタイプは、自分からは折れずに相手に根負けさせてコントロールしたいという心理を持っていると言えます。心理的イニシアティブに敏感なので、一番謝らせるのが難しいかもしれません。

■周囲の目や評価を気にして謝れない
周りの目や周囲からの評価を気にする性格の人は、衆目があることで謝ることができなくなる場合もあります。競争心理に敏感で、劣等感と優越感の中で振り回されやすいのがこのタイプ。内心は罪悪感にさいなまれており、謝りたいと思っている場合も少なくありません。こういった相手に謝罪してもらうには、1対1だけで会話できる状況に持ち込み、じっくりと話し合ってみましょう。周りに人がいなければ、意外とすんなり謝ってくれるかもしれません。

[4123: マンション住民]

>>4122 謝れない人の特徴さん
ガチガチの超がつく三番目のタイプだな！

[4124: 住民板ユーザーさん1]

怪文書に書いてあるインスタってどこで見れるんですか？

[4125: s]

>>4124 住民板ユーザーさん1さん
インスタ タワーマンション協会　で検索すると出るみたいだけど非公開みたいですよ。

[4126: 住民板ユーザーさん1]

>>4108 入居済みさん

写真で開くかどうかなんて知らないけど、認識精度の緩さと暗号化の話は、WEBサイトに例えると

IDとパスワードは暗号化して保存しているからシステムに侵入されても安全です。
と言いながら
IDとパスワード何回打ち間違えてもロックしないようにしました
って言ってるような感じ

暗号化の技術とは全く違うセキュリティの基本的なところの問題だよね

[4127: 入居済みさん]

>>4126 住民板ユーザーさん1さん

全くそうの通りだと私も思います。

この暗号化技術は基本はこの顔認証の会社が作ってないけど、ビットコインとかの電子マネーの暗号化の応用しいるので暗号化はすごいみたいですよ。　パナソニックの宅配ボックスのキーに採用されているし、マンションのICキーの美和ロックも採用して住宅の管理をするみたいです。でも顔認証の技術は業界ではどうなんでしょうね。自分のところでは作れなくて、台湾の会社と提携して顔認証のソフトを使わせてもらって開発しているみたいです。　顔写真を撮るのがタブレットのカメラなので顔認証をさせるデータとして良くなくセキュリテイは低く。この最初のデータがしっかりしていないからSNSの小さなアイコンでも200万画素のフルハイビジョンから切り取った画像の顔の保存データでも認識してしまうのですよ。　何人かのお母さんから子供を登録してないのに子供ので開くとびっくりしてますと言われています。子供だから顔が似ているからとシステム会社は素人の人に説明してましたが、単純に子供が撮影時に動いて微妙にぶれているデータを暗号化しているからいろんな子供を同じだと認識する可能性が高いはずですよ。　理事会にシステムエンジニアがいらっしゃってこのシステムを採用したならびっくりですよね。

[4128: 住民板ユーザーさん2]

SNSの、小さなポートレートアイコンの話はやめろ

[4129: 入居済みさん]

パワハラですか？　　今使っている顔認証をやめましょうよ。セキュリテイが上がって住民が安全に生活できます。それですむことです。

[4130: 住民板ユーザーさん1]

>>4129 入居済みさん

600世帯の絆に利便性を重視して二次元認証となっていると説明頂いてるじゃないですか。何を文句言ってるんですか？
スマホだって二次元じゃないですか！！

[4131: 匿名さん]

>>4130 住民板ユーザーさん1さん

スマホの画面が例え顔写真で開いてしまっても被害を受けるのはその持ち主だけです。
一方で、マンションのエントランスは、全戸を不審者からまもるためにあるわけです
ので、そのセキュリティ設定と同列に扱うのは暴論です。

タワーマンション協会とかから拾ってきた写真で空いてしまうくらいなら、もう
認証とかいらないのでは？　ドアの外側にも人感センサーをつけて人が来れば
開くようにすれば、セキュリティは同レベルのままで、
圧倒的に利便性が高まります（苦笑）

[4132: マンション住民さん]

>>4125 sさん

閉鎖しておかないと、画像で誰でも入れるマンションになってしまうので

[4133: 住民板ユーザーさん3]

そもそもキータッチで何が問題だったんでしたっけ？個々で持ってる鍵が開けばいいんですよね笑。私はお金をかける意味があるのかなーと思います

[4134: 入居済み]

今度はモラハラですか？　スマホは住民の顔ではないですよ。　600世帯の絆にSNSのアイコンで開きますと書いてくだいよ。どちらも事実なんだから。　片方だけ載せるのはおかしくないですか？

[4135: 住民板ユーザーさん1]

>>4132 マンション住民さん

住人の顔が出てるのですか？

[4136: 住民板ユーザーさん1]

>>4134 入居済みさん

「開けーごまっ！」

[4137: 住民板ユーザーさん3]

ホントにスマホの写真で開くようなシステムならやめた方がいいですね。
いまさら止めれないんでしょうが。

[4138: 入居済み]

>>4137 住民板ユーザーさん3さん

スマホの写真は画質が良いから当然開きますよ。問題なのはSNSの小さな画質のアイコンをスマホに表示して開くんですよ。　やめないとダメでしょう。

[4139: 住民板ユーザーさん]

>>4120 入居済みさん

>4100 です

管理組合の言っている剰余金というのは一般会計の住宅棟管理費収支の次期繰越金のことです。管理費会計に剰余がでれば同じ会計の翌年に繰り越すのは規約通りで別に規約への違反はありません。今は1.6億円、8期予算案では1.45億円。
つまり単年度では赤字となる予算を8月総会で承認したことになります。

積立金に2000万の移動を継続しながらなので、2000万のレストラン工事費と、月110万円のカフェ運営経費を計上しながら、赤字額は移動金額以内なので健全会計であるというのが理事会側の論理です。

もし積立金への移動をしないなら、これでも単年度黒字ということで一般会計にはかなりの余裕があることは確かです。（誤解のないように言及すると、それが全て理事会の功績によるものとは言っていません）

無論理事会が総会承認もなしに自由に剰余金を溶かすことはできません。一方で予算案さえ可決できれば別に単年度で赤字予算を組んでも構わないので、縛りがない通常の状態では別に一般会計の剰余金として積んだままでも構わないわけです。

現行理事は新規『グレードアップ』が大好きですから、通常のマンションのように管理費会計で剰余金がでた分を、積立にせっせと回してくれるとは思わないほうがよいでしょう。近隣のマンションはみなせっせと積立金に移動して、将来の積立金の増額の幅を少しでもマイルドにする”未来のための貯蓄”に使っています。

毎年2000万円移動しているぞ！が理事会の主張です。それで足りるかどうかですが、もともと住宅棟の修繕積立金にはうちのマンションは8000万円ほどしかありません。1戸あたりにすると14万円/年にしかならないわけです。これで超長期に修繕が実施していける筈はないのです。これはどこの湾岸のタワーマンションでも同じで、必要となる金額はどこでも均等割りに移行すると月2万円を超えます。つまり年24万円。つまり年6000万ほどの
手当が今後必要であることを理事会は説明していません。

必ず将来積立金は値上げが必要になるわけですが、リフォームで2000万､
あんまり誰も使わないレストランにずっと年1320万を垂れ流していながら、近い将来にその増税が可能になるのかどうかにはかなりの危惧を感じます。総会の議案書では、理事会は我々の財務状態は健全だから、他のマンションで起こっているような積立金問題は”当マンションには関係ありません”とまで言い切っています（３ページ目）。それが本当なのなら超長期で今の徴収のままで収支均衡している、長期修繕計画と積立金計画を示して併せて承認を総会でとるべきに思います。

過去のレストランは年間の売りあげが僅かに1500万（理事会資料から）１戸が平均月１回利用しているに過ぎません。この運営業者を何回も替えて、ヘビーな2000万＋年間1320万と投入する価値があるかどうかは疑問です。
（別の指摘に続きます）

[4140: 住民板ユーザーさん]

>>4139 住民板ユーザーさん

確認していて気が付いたことですが、８期の予算表についてです

なお当マンションは期末が3月ですから、カフェの委託費を科目25の業務委託料に12ヵ月分計上するのは予算編成上の「誤り」です。総会のあといくら急ぎでリフォーム工事をしても秋以降しか委託費は発生しようがないわけですから。実際に１２月分で予算計上されているのを確認しました。遡って４月からお布施を払っても問題ない？まさかですね。

難しい会計処理の話ではなく、単純な算数の話です。この予算表を組めるのはありていにいって”猿以下”か”猿未満”の知能レベルです。
理事会は素人の集まりだから免責で、保険の失敗をやらかしたのももう追い出した野村の指摘ミスだと議事録で言ってます。自分で総会が必要かどうかもわからないってのは無責任な話だとは思いますが。百歩譲ってみとめるとして誰か戦犯が必要でしょう。

この予算表で同じ科目に計上される月27.5万円の顧問料を受け取っているSJSや、年１億円以上の委託経費を受け取っている合人社はなんのアドバイスもしなかったのでしょうか？

とくにSJSは議事録記録をみても隣席しながら全く何の役にもたっていません。
切れば年に330万円組合の収支は改善しますから理事会はさっさと契約を切って追い出すのが適当だと愚考する次第です。