プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[3901: 住民の人に質問したいさん]

モチベーションがない中、なんとか一生懸命頑張っている人に対して、
みなさんあんまりじゃないですか。
他に理事長やりたい人なんて名乗り出てくれる人、いないんでしょう？

この紙だって、転載禁止と書いてあるのになんで転載したんですか！
禁止事項をやってしまう人も、今後、前科者になってしまう可能性がある！！

前例や周りの意見に流されない数々の先進的改革、タワマン協会とのコラボ、
そして何より財政面での大きな成果。これって事実ですよね。

肖像権だって全員の許可を取ったっておっしゃってるなら、そうなんじゃないんですか？
利益供与をしているんだから利益相反じゃないってしっかりと説明しているのに、
まだ説明義務がどうのとか、ハッキリ言ってしつこすぎますよ。

すごいじゃないですか5Gパートナー！！
陰湿な連中に負けないで欲しいと思います！！

[3902: 匿名さん]

一生懸命頑張っている人はあんな文書は作らない。

[3903: 住民の人に質問したいさん]

3902 匿名さん
他のマンションの理事会にはタワマン協会がないじゃないですか！
そこまで仕組みを考えて頑張ってるのってうちくらいじゃないですか？
みなし法人のままだったらダメだったのに、大手企業と同格になったんですよ？？

[3904: 住民板ユーザーさん2]

>>3901 住民の人に質問したいさん

そろそろ文章の改行のクセ変えたり語彙に変化付けないと。。。
自演バレバレだよ。

[3905: 匿名さん]

マンションの理事会にタワマン協会があるわけではない。
仕組みを考えている管理組合はいくらでもある。
法人格がほしいなら、管理組合法人にすればいい。

タワマン協会のもうひとりの創業メンバーのマンションは管理組合法人だったのではないか？
むしろそのもうひとりの創業メンバーの紹介が協会のＨＰから消えたことが気になる。

[3906: 住民板ユーザーさん5]

許可とられてないとおしゃる人がいるならそうなんじゃないんですか？
と同じだね。どうなんだろう？知りたくないですか？

肖像権だって全員の許可を取ったっておっしゃってるなら、そうなんじゃないんですか？

[3907: 住民板ユーザーさん1]

>>3901 住民の人に質問したいさん

住民として利益供与して頂いているならありがたい話なので感謝申し上げます。
しかし何を当マンションは得たのでしょうか。

具体的に何を頂けたのかがぼんやりしてよくわかりません。

理事の方々の活動の結果と分けて与えて頂いた結果について教えてください。
既にチラシなどで通知していたのであればすみません。

[3908: マンション住民さん]

現に私は許可をとられていないから肖像権の侵害だと訴えている人が１人でも
いればアウトだと思いますが？　マンション内で使うならまだしも、
完全に無関係だと主張している別団体のHPなどに転用されていて
アウトでない筈がない。

なんかおかしな理屈を唱える人がいますね。

[3909: マンション住民さん]

>>3899 住民板ユーザーさん1さん

新しい視点としては、断ったけど「７期の理事達」に薦められて理事長になったとあります。８期の間違いでなけば、ゆゆしき問題だと思いますが？
８期からの理事は全員が立候補で定員オーバーで立候補したのに理事になれなかった人も
いましたね。８期に立候補して理事になれた人には相談しなかったのでしょうか。

なかなかに謎めいた「怪文書」に思えます。
「」を多用すると怪文書感がでていいですね。

[3910: 虐め.ぱわはら.もらはら.家族にも。匿名の理由]

そうなんですね。もっとものすごく陰湿な人を知っていますよ。


すごいじゃないですか5Gパートナー！！
陰湿な連中に負けないで欲しいと思います！！

[3911: 住民板ユーザーさん1]

＊＊＊の遠吠えの集まり　圧倒的実績が全てを物語っている　実行力のある人間は評価をされるべきだ
　簡単なことも分からないのか。

[3912: 住民板ユーザーさん1]

> すごいじゃないですか5Gパートナー！！

どう凄いのでしょう。自宅ではWi-Fi使えるから何のメリットがあるのかわかりません。

[3913: 住民板ユーザーさん1]

この怪文書は何処の愉快犯がやったのでしょうか。監視カメラから犯人特定した方が良い気がします。
あんな怪文書を理事長が管理費使って配るだなんてするわけないですよ。

住民に対して起訴されるという脅しや感謝しろ、モチベーションが無いなんてリーダーと言われる人がやる事ではないですもんね。

[3914: 住民板ユーザーさん7]

住民の私生活を勝手に関係ない協会のHPに載せたり（その他諸々）、人間としての倫理観が低いです。

コスト削減したから偉い、尊敬しろ、っていうのはグループの長として、相応しくない。

実績（スキルと遂行能力)も大切なんだけど、それ以上に、人間として応援したい、って言う人間かどうかはもっと大切。

やりたくないなら、やらないで欲しい。

[3915: 匿名さん]

評価されるべきは、成果とプロセスであり、実行力のある人間自体ではない。

[3916: 住民板ユーザーさん8]

一連の書き込みを拝見しました。
何一つ誹謗中傷に繋がる内容は見当たりませんでした。
昨今相容れない意見を一方的に誹謗中傷や名誉毀損とする方が増えてるようです。
では何をもって誹謗中傷というのでしょうか？
あえてここでは記載しません。
こうした書き込みサイトは良い意見、悪い意見それぞれ見た方が取捨選択して個々に判断してインプットとアウトプットができる場です。
投函された内容も不快に思う方もいたのではないでしょうか？
つまり何が言いたいかは分かる方に伝わって欲しいです。
自分とは合わない人間は排除しようとするような世の中になって欲しくないとだけ申して。

[3917: 住民板ユーザーさん3]

言を弄するのではなく、ひとこと『ごめんなさい』って謝れないもんかね。
ありがとうとごめんなさいは挨拶と同じくらい大事と思いますよ。

[3918: 住民板ユーザーさん1]

>>3911 住民板ユーザーさん1さん

実績ってだから何？

[3919: 住民板ユーザーさん2]

>>3899 住民板ユーザーさん1さん

600戸、住民にすれば1500人に達するであろうマンションの
リーダーが、「やる気もなく仕方なくやってる」なんて言うはずがないから、これは名前を騙った怪文書だと思います。
理事会の名前を出されて著しく名誉が毀損しています。
特に4期の過去の役員を務めた方を批判していますね。
防犯カメラなどで可能であれば投函した犯人を特定すべきだと思います。

[3920: 住民板ユーザーさん]

>>3915 匿名さん

口だけのお前がいうなっつうの、

[3921: 匿名さん]

お前もな。

[3922: 住民板ユーザーさん1]

つぶやき見ました。2枚なら印刷代が倍？

自己防衛ばかり。謝罪がないのが残念でした。協会の説明は、正当化する言い訳みたいでした。相談してきた他マンションの人の名前を伏せても、住民の写真を勝手に掲載したことへの謝罪が無いのは、なぜでしょうか？

謝るなら、早い方がいい。

住民とマンションをネタに、金儲けしていた？なんて疑いを晴らしたいのでしたら、協会の収支を住民に公開しては？

これ以上、炎上させたくはないでしょう？

[3923: 住民板ユーザーさん1]

協会って儲かってるのかしら？

[3924: 住民板ユーザーさん3]

>>3891 住民板ユーザーさん3さん

管理費会計で、単年度ではなく7年間合計ですよね。
3億円というのは駐車場代金も修繕積立金に組み入れた分もカウントしていますよね。
そんなの普通にありますよ。

マンション管理の関係者って何ですか？
自分で調べていないのですか？
そんな薄弱な根拠で他のマンションを誹謗中傷していたのですか？
ここの書き込みログは記録されていますから、他マンション理事会から訴えられても知らないですよ。

早く謝った方が良いのでは？

[3925: s]

>>3916 住民板ユーザーさん8さん
ありがとうございます。この炎上は被害届けを受け付けてくれたら収まると思っているみたいですので、受けつけられない可能性がある事が伝わるといいですね。　個人情報プライバシーを出されたら5Gの話とか顔認証の取引先との話とかどうなるんだろうね。　掲載された方はまだ我慢しているのに、こんなに煽るとわからないですよね。　伝わって欲しいです。

[3926: 住民板ユーザーさん]

自分の社会的レベルが分かってない輩が多いこと。ネットが唯一の居場所か、

[3927: 住民板ユーザーさん7]

＞3926

ご自身が世の中の変化スピードについていけてないのでは？

今や広告売上規模はTVではなくてネットの方が大きいんですよ。

ネットに書込んでいる＝社会的レベル低い、
は今や違いますよ　笑！

ネットの書込みを全て鵜呑みにしてはいけません。
情報選択能力は大事だと思うけど、ここに書込みされている内容は、事実に基づく内容が多いと個人的には思いましたね。

HPの内容等、エビデンスもしっかり残ってますし。

[3928: s]

ハンコレス。書類もPDFでOKだしね。　不要と言われるハンコ押しなくなるといいですね。

[3929: 住民板ユーザーさん3]

600戸もあるマンションの理事ともなればちょっとした村議会とか村長とかに匹敵する立場なんだしそれなりに公共性のある立場っしょ。
政治家が色々ネットで論評されるのと同じでそういう立場にあれば政策や行動の是非は第三者に議論されたとしても当たり前だしそれが思うような評判じゃないからって被害届なんか出したってなんの被害なのか分からないから出された方も処理のしようがないっしょ。
例えばアベノマスクを税金の無駄だとか意味がないとか言ったら逮捕されるとかなったら怖いっしょ、したら例の文書だとかを管理費の無駄とか意味がないとか言ったくらいで逮捕されるとかそんなことあり得ないと思うんだけどね。

[3930: 住民板ユーザーさん4]

＞3929

全くその通り。

ネットに強い弁護士にも電話で聞いてみたけど、ざっくり言うと殺害予告とかでない限り、被害を訴える側の時間とお金の無駄みたいだね。

それよりも、本人の同意無しに勝手にインターネット乗せる方が、しっかり証拠が残るので、勝手に乗せられた側の何かしらの被害が認められれば、罪に問われるそうです。

[3931: 住民板ユーザーさん8]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3932: 住民板ユーザーさん7]

>>3931 住民板ユーザーさん
妙なことをする人達がいるせいでマンションの価値が下がりそーだから話し合ってるんでっせ？面白くなんかないのは承知。普通のマンションならこんな議論必要ないんですわ、センセ。普通に戻りたい。

[3933: 住民板ユーザーさん4]

>>3932 住民板ユーザーさん7さん

人達というか、ほぼ一人だという気がします。
怪文書をマンションに撒いたりしなければここで変に騒がれることもありませんし。

[3934: 住民板ユーザーさん3]

言いたいことも言えないこんな東雲じゃ…MANSION

[3935: s]

>>3933 住民板ユーザーさん4さん

取り巻きがいますよ。自分たちは出てこなくて得している方がね。この炎上も仕事になる不動産屋の人が喜んでいると思うよ。　お酒を飲みたい人がロビーで飲めたら資産価値上がるとか言ってね。取り巻きの人が飲みたいんだろうけどね。笑　他にも。

[3936: 表現の自由を愛するもの]

私は、恫喝、圧力には屈しない表現の自由を愛するもの

怪文書には屈しない

[3937: 表現の自由を愛するもの]

プライドの問題かな？
相手をビビらせて屈服させようとするのは

人の使い方が下手すぎる

[3938: 表現の自由を愛するもの]

少数派と言われようと私は信じてる

一連の流れについて住民が知らないことを

住民が知ったうえでお咎めなしとしてるなら、私は何もいうことはありません

[3939: s]

最近の顔認証のトレンド。体温も同時に測る事で写真じゃないと識別ができてきているらしい。

[3940: 住民板ユーザーさん6]

>>3939 sさん

それ普通に考えるよなぁ

[3941: s]

>>3940 住民板ユーザーさん6さん

この前システム作る会社に聞いたら考えてないみたいよ。普通ではないすごい技術考えているんですかね。ものすごく楽しみなんだけど、今年中にできそうですかね。

[3942: 表現の自由を愛するもの]

法律論の話をしたいです。
会社で反省文を書かないとカフェテリアを使うことを禁ずるって脅迫とか強要とかパワハラに該当しませんか。
前の会社で同じようなことがあり問題になってました。

[3943: 住民板ユーザーさん3]

>>3942 表現の自由を愛するものさん
それは会社の就業規則に違反することがあって、罰則が課せられたのですか？

[3944: 表現の自由を愛するもの]

>>3943 住民板ユーザーさん3さん

就業規則違反ではなかったですね。
そもそも問題なしとされてたことだったので

[3945: 住民板ユーザーさん3]

>>3944 表現の自由を愛するもの
具体的にはどう言った行為を対象にそのような処罰が下ったのですか？
カフェテリアは関係ある事象でしたか？

[3946: 表現の自由を愛するもの]

>>3945 住民板ユーザーさん3さん

熱心な労働組合長が会社と掛け合って、オフィスでの飲酒を禁ずるとした就業規則を改正して、カフェテリアでの酒類の提供が始まったんです。
ただ、その日はカフェテリアの業者の定休日で、持ち込んだ酒類を飲んだ人がいました。
酒類の持ち込みを禁ずる規則はありませんでしたし、通常であれば飲酒をしても認められる時間帯での話でした。

それが組合長の逆鱗に触れて「何で持ち込んだ酒で騒いでいるんだ」という騒ぎになった結果、前段の処置が下ったというわけです。

それでなぜか就業規則上認められてるのにみんな飲酒禁止という通達まで出ました。従業員の互選で選ばれた代表には違いありませんが、規約を超えてルールを勝手に変えてしまった事が問題になりました。

そして社員は退職して、規約違反を盾に組合と会社を相手取り反省文を書かせたパワハラ強要で訴訟に至りそうな騒ぎになったそうです。メールなどが残っていたので勝てる見込みがゼロだった事から、多額の示談金が動いたとかなんとか。噂ベースですが。

[3947: 住民板ユーザーさん3]

>>3946 表現の自由を愛するものさん
規約に反することを通達するなど、権限のない者が他者の行動を制約したとなると、何らかの法律上の問題はありそうですよね。それをしなければならない正当性も問われそう。反省文も内心の自由との兼ね合いがありますから、相応の理由が必要なはず。
規約に明記させた張本人がそれをやるとなると少なくとも道義的にはおかしいと感じますね。変わった組合長さんと会社さんのお話ですね。

[3948: 住民板ユーザーさん1]

おいおい。訴えますよって書かれてんのにまだ書き込むなんて勇気のある連中だな。

[3949: 住民板ユーザーさん1]

どこの投稿が訴訟対象なのでしょうか。

[3950: 住民板ユーザーさん8]

3948は答えられるかな？