プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[3588: マンション住民さん]

それはタワーマンション協会のホームページのほうの問題な気もします。
多分殆どの理事会役員は協会とは無関係です。
となるとこっちのスレッドが適当ではないですかね？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/

[3589: s]

>>3587 住民板ユーザーさん2さん　真面目にやられていて責められることがないことを証明できると思うんですよね。毎月の理事会動画に撮れないかな？総会をビデをにとっている人がいたからできるよね？　肖像権や音声も個人情報に引っかかるけどまともなことをしていると言っているし、住民のためにボランティアでやっていると言っている人たちだからそれはクリアーできると思うんだよね。　しっかりと動画で残して住民なら申請すればいつでも観れるように管理していればいいことだしね。問題が起こったらこの動画をみればわかるようにすればいいよね。　他のマンションの見本になったりしますよね。

[3590: 住民板ユーザーさん3]

殺害予告でもない限り、掲示板コメントの人物特定だけで100ー200万の費用がかかる（コメント次第で、そもそも開示できない事もある）

仮に本人が特定された上で、法的に請求された場合は20ー50万。

過去の書き込み見る限り、今回は、請求する側にも落ち度があると考えられる（他のブロガーのコメント等も参考）。

もし個人特定されて法律で争う場合は、理事会の議事録Q&Aの写真、録音テープ、協会に無断でアップされた諸々の情報等も争うポイントになるだろうね。

[3591: 住民板ユーザーさん1]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3592: 訴訟に怯えるもの]

>>3590 住民板ユーザーさん3さん

どの投稿がリスク高いですかねー？


消されちゃったサイトのキャプチャがないと証拠には弱そうですよね

[3593: 住民板ユーザーさん2]

>>3589 sさん
そこはまずは議事録でも良いのではないかと思うんですよ。しっかり議事録はありますし開示してもらえるんで。
ここもチラチラ見てますが、とても議事録見てる人がいるとは思えないんですよね。

[3594: s]

もちろん議事録もいいんですがね。　動画がもっとわかりやすいですからね。ご検討をよろしくお願いします。

[3595: 訴訟に怯えるもの]

>>3593 住民板ユーザーさん2さん

誰がどういう発言してどういう判断で決定したかまでは記載されていない気がしますけど個人的に
取締役会議事録とかと比べると、ちょっと何がどう決まったのかよくわからないと思ってしまいます

[3596: 住民板ユーザーさん1]

警察に相談してるんだから、めぼしい投稿は保存してるんでしょ。ずっと見てましたけど、特定の人への批判を超えた中傷もたくさんありましたし、この際違法なものは責任取って貰えばいいんじゃないですか。住んでるマンションが晒し者になっていい迷惑でしたし。

[3597: 住人]

>>3596 住民板ユーザーさん1さん

例えばどの投稿？

[3598: 住民板ユーザーさん]

なぜ掲示板が荒れるのか
その原因について理事会で議論されているのでしょうか
理事会が機能していないことが一番の問題

立候補してるんだから！
報酬もらってるんだから！
落選した人もいるんだぞ！
責任もって住民代表でちゃんと仕事してくれ

[3599: 仲良く支え合いたい]

>>3598 住民板ユーザーさん
警察に相談？
対立はやめにしませんか？
同じ大好きなマンションの住人同士。
意見は今後ここで書き込まずとにかく対話しませんか？そういうマンション内公式の意見箱を作るとかにして。
皆さん冷静になって今一度足元を見つめましょうよ、ねっ。

[3600: 住民板ユーザーさん4]

個人の誹謗中傷はダメだけど、そもそも何故炎上したのか？

複数のブロガーも書いてますけど、事の発端は議決決定してない議案が、プラウドとは全く関係のない協会HP上で既に承認されていると読み取れる説明をアップしていたり、個人のSNS上で、議案だけでなく、複数の住民や、マンション財務状況についてアップしたいたりしていたからじゃ無かったっけ？　

皆さん、それぞれの証拠はキャプチャで残してると思うけど。

[3601: 仲良く支え合いたい]

>>3600 住民板ユーザーさん4さん
個人の誹謗中傷は見てましたがありませんよね

[3602: 住民板ユーザーさん5]

知る限り、個人の誹謗中傷はなかったと思う。

[3603: 住民板ユーザーさん1]

こんなところで議論してても仕方ないから、もし連絡きたら個々に反論すればいいと思いますよ。外部の人も書いてたかもしれないですね。

[3604: 住人]

>>3602 住民板ユーザーさん5さん

2145,2163くらいですかねぇ

[3605: 住人]

>>3584 住民板ユーザーさん6さん

理事会議事録に検討の記載も一切ないのになぜこんなチラシはいふできるの？
検討してないことを管理組合の名前使えるなんておかしいと私は思いますよ

[3606: 住民板ユーザーさん3]

>>3602 住民板ユーザーさん5さん

そうですか？
ピンポイントで誰だか分かる投稿で（主張の正否はともかく）中傷的な表現はあったと思いますよ。側から見てて不快だったので当人はもっと不快だったでしょうね。
これを機会に思い当たる方はやめたら良いんじゃないですかね。

[3607: 住人]

>>3605 住人さん

あぁ今月検討事項だからか
検討内容確認みんなでしましょう。
書き込み内容についてなんの検討もせず、糾弾してるとか流石にないと信じてます

[3608: 住民]

>>3607 住人さん
意見の述べただけなのに怖くてたまりません。
眠れなかった。そしてもう書かないことにした。
そして竹内結子さんの報道。
こんな嫌な思いするなら追いたくなる。
なぜか気持ちが沈んで気持ちがわかる。

[3609: 住人]

>>3608 住民さん

わかりますその気持ち
私も正義感から書き込んだだけなので、もしやり合うことになったら徹底的にやります。
その際は証拠について皆さんからの提供も必要になってくると思います。
既に消えてしまったので

[3610: 住民板ユーザーさん1]

何かあれば助け合いましょう。

[3611: 住民板ユーザーさん1]

今回のことで誰かに何かあれば共通の問題です。その際はどこかで会い助け合いましょう。

[3612: マンション住民さん]

>>3586 住民板ユーザーさん3さん
これ本当なの？　住みの許可なく写真掲載したの？　誹謗中傷は良くないけど、この行為は　誹謗中傷と変わらないのでは？　　

[3613: 住民板ユーザーさん]

>>3612 マンション住民さん
許可なくアップしていた
自分も写っていたけど許可なんて取られた覚えはない
そのことについて総会で指摘した人がいた

掲示板が荒れる原因があるのに、それについて謝罪もなく「警察に被害届出しました」って……

[3614: マンション住民さん]

>>3586 住民板ユーザーさん3さん
これ本当なの？　住民の許可なく写真掲載したの？　誹謗中傷は良くないけど、この行為は　誹謗中傷と変わらないのではないのかな？　私も以前SNSに勝手に載せられてびっくりしたし、ものすごい憤りを感じました。　私にとっては誹謗中傷より許せない案件です。　人それぞれだと思いますが他にも傷ついた人はいると思いますよ。　

[3615: 住民板ユーザーさん4]

子供の写真とか結構アップしてましたからね。。。

[3616: 住民板ユーザーさん2]

その証拠ってちゃんとWEB魚拓とかとって
保管してあるのかな？
ホームページを落とすとか、
書き込み消されて知らないと言わらたら
どうにも対抗できない気もするけど

[3617: 住民]

>>3610 住民板ユーザーさん1さん

対立しようとしたわけではなく良くなればという一心で書き込みましたが何か寂しさと怖さとで朝から食事が者を通りません。消えてなくなりたい。
もう嫌こんな展開。皆さんが住みよく過ごせる日々になればいいですね。切に願います。

[3618: 住民]

>>3617 住民さん
理事会の方警察の相談取り下げてください。吐き気と過呼吸で苦しいです。同じこの施設のマンション内にこのような思いをしてる住民がいることをわかってください。助けてください

[3619: 住民板ユーザーさん]

>>3618 住民さん
このチラシ、理事会が関わっているのかな？出しますよーて連絡網？で知らせて、特に議論とか無く出してる印象
ここ２年くらいのチラシの多くにそれを感じる
つぶやきはもちろん、600世帯の絆も

[3620: 住民板ユーザーさん6]

>3616

全てキャプチャで保存してるし、ブロガーのスレッドにもその写真を誰かが投稿してたと思うよ。

[3622: s]

>>3619 住民板ユーザーさん
そんな感じで提案が通っているんですか？　特に議論や考察がなく出ているのなら駐車場のリモコンからナンバープレートでの出入りですが、イオン側の出入り口は道路交通法上違法の可能性があると思われます。ぜひもう一度検討をお願いしたいですね。　ナンバープレートを読ませるには基本車の停止か直線で進む距離が2メートルは必要になりますが、ゲートはすぐ歩道に面しているので停車禁止で歩行者の通行を邪魔しても違反になります。　ナンバープレートを読むのに１、２秒。ゲートのチェーンが開くのに３、４秒。　普通に４、５秒は停車する計算になります。　人は普通に１秒に1メートルは歩くと計算されていますので、５メートル以上は人が離れていないとゲートに近ずけない計算になります。　前の管理会社からは警察署の指導で出る時は歩道で危険なので左折のみと指導されていると聞いています。特に議論がないなら今回の管理会社は確認してもらってないのかもしれませんね。　まぁどうしてもみなさんが必要で付けたいならマンション側にだけにしてほしいけどね。日本全国のマンションが付けてなくても不便ではないものが、そんなに必要ですかね？

[3623: 住民板ユーザーさん1]

いいマンションだなぁ

[3624: 住民板ユーザーさん1]

いいマンションだなぁ
いい空気がいっぱい。

[3625: マンション住民さん]

>日本全国のマンションが付けてなくても不便ではないものが、そんなに必要ですかね？

それ、前から感じていました。一連の最新技術をマンションのイメージ作りのための小道具として取り入れたがってたと思います。そんなものより、住民にとっては透明性の高い理事会運営のほうが大事なんですが。

[3626: 住民板ユーザーさん1]

いいマンションだなぁ
鍵を開けてくれる会社が二つもある

[3627: s]

>>3625 マンション住民さん
なぜ日本全国のマンションが導入しないか？　防犯上の問題で入れないのではないのでしょうね。ナンバープレートはすぐに偽造できますからね。　商業施設の場合はナンバープレートを読んで精算するシステムで精算が終わっている車を早く出庫車させて休日とかの駐車場内の混雑を緩和するためだと私は思います。

[3628: 中古マンション検討中さん]

なぜ日本全国のマンションが導入しないか？　防犯上の問題で入れないのででしょうね。今はマスクするのが当たり前でメガネも普通にして怪しまれませんからちゅ車上に入って、高級車に乗って出て行けます。それにナンバープレートはすぐに偽造できますからね。　商業施設の場合はナンバープレートを読んで精算するシステムで精算が終わっている車を早く出庫車させて休日とかの駐車場内の混雑を緩和するためだと私は思います。

[3629: 住民板ユーザーさん5]

駐車場の盗難責任って、誰にあるのかな？

[3630: マンション住民さん]

所有者の責任になると思いますよ。管理会社は持ってくれません。ですから盗みやすい環境は良くないですよね。最新のS社のAIの防犯システムを導入するみたいいですよね。https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1303/c_1791/b_172867/

[3631: 住民板ユーザーさん1]

>>3623 住民板ユーザーさん1さん

すごい綺麗な写真ですね！どうやって撮ったんですか？

[3632: 住民板ユーザーさん1]

>>3631 住民板ユーザーさん1さん

カッコいいマンションだなぁ
iPhone11の破壊力です！

[3633: 住民板ユーザーさん1]

そんなにカッコいいかな？
普通のマンションにしか見えないよ。
個人的にはスミフの方が外観はいいよね

[3634: 住民板ユーザーさん1]

>>3632 住民板ユーザーさん1さん

こんなに綺麗に写せるんですね！機種ようかな。

[3635: 住民板ユーザーさん1]

いいマンションだなぁ
美味しい酸素がいっぱい

[3636: 住民板ユーザーさん1]

いいマンションだなぁ
鍵を開けてくれる会社が二つもある^_^

[3637: 住民板ユーザーさん1]

カッコいい街だなぁ

[3638: マンション住民さん]

一つの会社で出来なののかね？
https://www.secom.co.jp/corporate/release/2018/nr_20181227.html

https://www.youtube.com/watch?v=aeiXQQ4ujBI

[3639: 住民板ユーザーさん1]

イオン側で坂から降りてきて出る場合と、マンション側で坂を登ってきて出る場合ってスムーズに出られるのかなって思ってるんだけどどうなんだろう。
ゲートにまっすぐ向かうわけでもないし反対側の出口を使うかもしれないし、無駄な心配だったらいいんだけどそのゲートを使うってどう判定するのか気になる。

[3640: 住民板ユーザーさん1]

いいマンションだなぁ
停電用の重油が敷地内ある

[3642: マンション住民さん]

>>3639 住民板ユーザーさん1さん
なんか多いですよね。検討や考察。警察庁の許可とか消防庁の許可とか都の許可とかとってないことが多いような気が私はします。私だけかな？

[3643: 住民板ユーザーさん]

>>3642 マンション住民さん
それ自分も思いました。理事会でしっかり議論してから総会にかけるべき。許可が出るのがわかった上で話をすすめるべきでしょう。

こんなんやります→総会で可決→あれ？関係機関の許可取れないや→可決されたけと話が行き詰まり

なんの為の理事会なのでしょうか

[3644: 住民板ユーザーさん1]

>>3643 住民板ユーザーさん

何でそんなことわかるんですか？

[3645: 住民板ユーザーさん]

>>3644 住民板ユーザーさん1さん
ん？どういう意味でしょうか？

[3646: マンション住民さん]

顔認証って登録しなくてもいいんだよね？

[3647: K]

>>3613 住民板ユーザーさん

許可なくアップしていた
自分も写っていたけど許可なんて取られた覚えはない
そのことについて総会で指摘した人がいた
掲示板が荒れる原因があるのに、それについて謝罪もなく「警察に被害届出しました」って……

こんな人が本当にこの顔認証のシステムに携わっているのなら、何に顔や個人情報を使われるかわからないと私は思います。　この情報は間違いですよね？　

[3648: 住民板ユーザーさん3]

>>3643 住民板ユーザーさん
金かけて認可まで取った後に、総会決議で賛成者少数で否決したらもったいないし、進め方としては良いんでない？

[3649: 住民板ユーザーさん4]

議案の進め方以前に、まず今回の騒動の一番大きな原因を作った本人が、謝罪を一切述べていない。
それどころか警察に届けたとわざわざ前住民に配布。

誰がどの立場で住民に配布してるのかな？

仮に、他の住民も匿名者からの被害を受けたら、今後も理事会として、被害者のために、前住民に注意を促す書面配布するんだよね？

[3650: 住民板ユーザーさん1]

プラウドタワー東雲の価値が上がってます！
坪300が相場になってきました。
資産価値が落ちてるといったチラシは何だったのか

[3651: K]

>>3643 住民板ユーザーさん
今の時代はネットを調べれば知りたいことはほとんどほとんど乗っています。残念ですよね。ネットを使えないみたいですね。　

[3652: 住民板ユーザーさん1]

>>3649 住民板ユーザーさん4さん
どの書き込みを通報したのか分からないので、その書き込みは勇足だと思いますよ。

[3653: ka]

なぜ煽るような書き込みを投稿をして誹謗中傷にはならないのでしょう？　なぜ許可を取ることが後回しなんでしょう？　基本許可を取る案件は人命に関わったり、財産に関わったり、個人情報にか関わったり、重要なことのはずです。　住民の命より大切なものがあることが不思議です。

[3654: 住民板ユーザーさん1]

なんか、散々攻撃的なアンチコメント出してたのを削除して、頑張って上げた理由を正当化してて草
まあきっと大なり小なり事件化されるだろうから、その人たちはみんな後から後悔すれば良いよね。書類送検とかされた後で。

[3655: ka]

>>3650 住民板ユーザーさん1さん

気付きました。笑　　資産価値がと言うけどあんまり変わらない。笑
もっと調べるとわかると思いますよ。笑

[3656: 住民板ユーザーさん1]

不衛生なカフェで住民の生命を脅かす。
ネット投稿に対して住民の精神を脅かす。
許可取っていないのに住民を自分のSNSに投稿した自分の行いは責めず。
資産価値を落としているのはどなたなんだろうか。

[3657: 住民板ユーザーさん1]

しかし、よくこんな狭いコミュニティで特定の人を叩こうとするものだね。もしも書いた人が特定されて警察沙汰になったら、多かれ少なかれマンション内で噂が出回るから、住んで居られなくなるでしょう。恥ずかしくて。そのリスクを考えたら、私はとてもこんなところで人を叩く気になりません。

[3658: ka]

>>3656 住民板ユーザーさん1さん
あんまり乗らないほうが良いよ。これからのお楽しみはとっとかないと^_^

[3659: 住民板ユーザーさん1]

叩いてたのではなく正そうとしていた人が多い気はするけどね。何についてかは私は分かりませんが

[3660: 住民板ユーザーさん5]

＞3655

湾岸エリア全体の相場が上昇してるからプラウドタワーも上昇中。でもまだまだ安い。

共用施設が少なく、タワー型ではなく、ゼネコンが長谷コー（建物の目に見えないところのクオリティが圧倒的に落ちる）の向かいのプラウドシティが新築350万前後で売れていることを考慮すると、
プラウドタワー東雲の中古坪単価は330万が適正。

タワーは中古でも値段落ちにくいけど、低層マンションだと、駅近とか他の強いPRポイントないと、価格維持厳しめ。プラウドタワーは管理費と修繕で一番コストのかかる駐車場が自走式だから、将来の渡って管理費は低く抑えられるよね。

買い替えで売り急いでいる人以外は、安く売らない方がいいと思う。来年オリンピック開催したら、湾岸エリアに更に注目が集まって、更に中古価格上がると思う。

[3661: ka]

プラウドブランドがあればもっとね。笑

[3662: ka]

ビットキー
https://japan.cnet.com/article/35155028/

[3663: ka]

ビットキーの2018年8月1日設立で資本金５０億円はすごいね。　S社は664億円みたい。　防犯の補償はしてもらえそうかな？
ところで６月２日の記事が掲示板に記事が張っていないのはどうしてなんでしょう？

https://bitkey.co.jp/about/

[3664: ka]

でS社とはどう連携したいるの？　パナソニックの宅配ボックスはビットキーがスマホで鍵開けしてみたいですね。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000031.000040203.html?fbclid=IwAR...

[3665: ka]

ビットキーさんのいろんな記事にも当マンションが乗っている記事にもセコムさんとの連携のことは一切書いていないですね。　セコムさんのキーの信号を読み取る基盤も改良しているみたいですね。通常これは改良になるのではないかと私は思います。このような場合はメーカーさんは保証はしないとなると思いますよ。故障した場合はどうするんでしょう？　私はセコムさんの防犯を信頼しているんですがね。どうなんでしょう。　この件がわかる人がここには書き込みはしていないのでしょうか？なぜ説明してくらないのかな？　マンション入り口の鍵を開ける会社が二つもあるので、　防犯セキュリティーに、ものすごく不安になります。

[3666: s]

>>3660 住民板ユーザーさん5さん
湾岸エリア全体の相場が上昇してるからプラウドタワーも上昇中　ただそれだけのことです。
資産価値とマンション内でいう人がいらっしゃいますが、チラシを数年見てきてまったく
関係ないと実感してます。それなのに恫喝されるのは気分がいいものではありません。

[3667: s]

個人情報。　マンションのイベントの人が写っている写真を無断で公開して、本人の意思とは関係なく住んでいる場所が公になるのは個人情報に引っかかると私は思うのですがね。
https://business.best-legal.jp/1965/

[3668: 住民板ユーザーさん3]

＞3667

了承なく勝手にアップされた写真は、全てキャプチャで画面保存してありますよ。

全員から了承得ていると大嘘発言した人物は、謝罪しないのかな。

[3669: s]

>>3668 住民板ユーザーさん3さん
肖像権だと民事で警察は受け付けないけど、個人情報だと受け付けてくれますよ。

[3670: 契約済みさん]

改正された個人情報保護法が2017年5月30日に施行されて、営利・非営利問わずすべての団体が対象になりました。当然、マンション管理組合・一般社団法人も含まれます。

[3672: s]

非接触キー　当マンションのキーは５センチメートル離しても読み取りますのでコロナでも大丈夫です。　セコムさん、随分と古くなったから出来ればポケットやバックに入れていても読み取ってくれる感度のものに新しく交換してもらえるといいですね。

[3673: s]

防犯・防災の機材は使用年数が決まっています。２４時間稼働していて経年劣化もありますが、機材自体が新しくなり最新の防犯システムにするために７?１０年で取り替えをしなければなりません。SECOMさんの機材が新しくなるみたいですので防犯システムの勉強会をSECOMさんにぜひ開いてほしいです。住民のためにボランティアで働く理事会の皆さんどうかよろしくお願いします。

[3674: s]

指紋認証と同じでネットのVサインから取れるように、ネットに載った写真から成りすましで入れるらしい。スーパーコンピューター富嶽を作った富士通が日本で初めて来年春には販売するらしいね。

[3675: s]

>>3668 住民板ユーザーさん3さん
ネットで顔と住んでる場所を晒されるということは、ネットの写真から成りすましでマンションに勝手に入られるということでもあります。個人情報管理ができないと大変ですよね。

[3676: s]

ここにいろんな書き込みをしてもこのマンションの資産価値は落ちないし、殆どのこのマンションに住んでる方も見てないし、一般の人も見ていないものです。　小さなコミュニ書かれたコメントに動いてくれるのでしょうか？　個人的には楽しみにしています。　

[3677: マンション住民さん]

郵便ボックス側に掲示された9月19日開催の「理事会の報告」によると、理事の役職決めの協議を行ったが、理事長、副理事長、理事の担当は決まらず、継続協議になったらしい。現在、理事長、副理事長とも不在のようです。

[3678: 住民板ユーザーさん1]

>>3677 マンション住民さん

ほんまでっか？
掲示板での書き込みは理事会として対応していく事決まったのに、そんなことも決まってないの？

[3679: マンション掲示板さん]

新しい理事長を迎えましょう。

[3680: s]

ボケボケも写真で解除できる顔人認証のシステムらしい。

[3681: 住民板ユーザーさん4]

新しい人を迎えて、穏やかに生活しましょう。

[3682: 住民板ユーザーさん1]

クックパッドマートかもん

[3683: 住民板ユーザーさん1]

>>3677 マンション住民さん

理事会って理事長が招集するのだが、一体誰が招集するのか笑

[3684: s]

歩いて解除すると無理だろうな。安全、確実、立ち止まり顔認証なんだろうね。
9月28日　- ビットキー、工事不要で月額1万円から利用できるオフィス向け顔認証スマートロックを10月1日より提供開始。日鉄興和不動産が先行導入
? 10月7日　- オフィス向け顔認証スマートロックが日本土地建物のオープンイノベーションオフィスに導入

[3685: s]

タブレットが壊れたって（笑）、最新システムですぐに交換できるのに交換しないのはなぜなんだろう？

[3686: マンション住民さん]

>>3683 住民板ユーザーさん1さん

次の理事長が決まるまでは、元の理事長が引き継ぐのでは？？
理事の不在を防ぐために、次が決まらない間は居残り義務が理事にはありますよね。
それと同じでつまり招集も、前期の理事長なのでは？
・・・そうしておかないと、別に何も理事会の役職選定で荒れてなくても
新年度の初回理事会が招集できなくなりますから。

[3687: 住民板ユーザーさん1]

普通に今までの鍵の方が早くて便利だったりするかも