プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[3451: 住民板ユーザーさん1]

>>3450 住民板ユーザーさん1 さん

内部留保は儲けたお金ですからね。
利益という概念がないはずなので、内部留保という名前の使い方は会計上間違ってますね。

表現としては負債性積立金のようなものですよね。
基本は将来の支出に充当されるために積み立ててるだけですので

[3452: 内部留保]

ということにしないと、
タワマン協会の事業のモデルルーム化のために
お金をつぎ込まないから

[3453: 住民板ユーザーさん4]

黒字とかいう言葉を恣意的に使ってる気がするんですよね。マンションの会計になじみのない多くの人は騙されてしまう。

[3454: 住民板ユーザーさん1]

要はタワマン協会の食い物にされたってこと？

[3455: 住民板ユーザーさん1]

>>3453 住民板ユーザーさん4さん

内部管理用に黒字というなら、現状の修繕積立金と予定修繕積立金の差額を計算上の内部留保としないとおかしいですね。それもそもそも内部留保ではないですが

[3456: 住民板ユーザーさん1さん]

売り出し増えてる。

[3457: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3454 住民板ユーザーさん1さん
マンション理事長なんて疑惑だけで終わりだろ、普通は。
多くの住人は、まだ崇め支えて王朝維持を願うのかね？

[3458: 住民板ユーザーさん]

で、きみたちはなにをするの？
ネット掲示板でしか騒げないきみたち

[3459: 住民板ユーザーさん1さん]

売り逃げ模索は８件になってる。

[3460: 住民板ユーザーさん2]

>>3458 住民板ユーザーさん

で、きみはタワマン協会のWebページ消してインスタをクローズドにして次は何をするの？
嘘ついて証拠隠滅しかできないあなた。

[3461: 住民板ユーザーさん1]

>>3460 住民板ユーザーさん2さん

協会の決算公告する義務あるから誰か調べたら？

[3462: 住民板ユーザーさん5]

＞3461

調べます。
具体的な調べ方を教えてもらえますか？

多少なら費用かかっても決算内容チェックしてみます。

[3463: 住民板ユーザーさん5]

>>3462 住民板ユーザーさん5さん
決算公告は企業の提出義務がありますから直接開示を要求する形かと思います。
費用はかかりません

[3464: 住民板ユーザーさん1]

>>3462 住民板ユーザーさん5さん

BSのみ開示義務があるみたいです。
官報、新聞、ネット、掲示板でやる方法があるみたいですが中小だとやってないでしょうね。

http://syadan-setsuritsu.megalith-legal.com/%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%A4%B...

[3465: 住民板ユーザーさん5]

>>3459 住民板ユーザーさん1さん

その一戸ですが反響ないです。
この理由は影響してることはなきにしもという口籠る不動産。怒り
営業。

[3466: 住民板ユーザーさん1]

>>3465 住民板ユーザーさん5さん

全般的に高値で出してるからそもそもみんな売るつもりないだろ笑

[3467: 住民板ユーザーさん]

投資の期にする！

他の理事は何やっとんじゃい
したい放題させた理事も理事

[3468: 住民板ユーザーさん1]

みんな坪280-300を目指して売りに出しまくってますなぁ

[3469: マンション掲示板さん]

豊洲、東雲、有明のマンションは今年から値段が上がってると聞きましたよ。プラウドが、ではなくて全体的に上がってるみたい。

ブランズ豊洲は平均400だし、有明ガーデンのスミフも400に値上げしてるみたい！！

それと比較したらここはまだ安いから上昇余地ありそうだね。
流石に一億の部屋は出てこないけど！

[3470: 来月あたり入居する者]

ここ数ヶ月はよく読ませて頂いています。

結構長く中古を探し購入したのですが、こちらの駐車場はいつも20～30台待ちと伺いました。
毎月取れる駐車場代が50～70万くらいイオン屋上の管理業者に流れていて、なんか勿体なくて、どうせ転居して駐車場代を出すなら、自分のマンションに納めたいので。

既存駐車場のレイアウトや金食い虫の植栽・水景を少し見直せば20台くらい場所を生み出せませんかね。
さしあたりイオンでも困まらないのですが、将来必須の充電可能な駐車場増設も見越つつ考えて頂けませんか？
こちらの流れでは、理事になって自分が提案することでしょうか？
私は入居前ですが、常に入居者の5%くらいが駐車場で困っているように伺ったもので。

全く視点はずれますが、駐車場代の増加や植栽などメンテナンスを考えれば、カフェの毎月の持ち出し分をトーナルで吸収できないものでしょうか？、などと思いました。

駐車場に関して実態が分からないなか、失礼しました。とりあえずイオンの屋上に借ります。

[3471: 住民板ユーザーさん3]

>>3470 来月あたり入居する者さん
この時代に駐車場の増設はないでしょうね。スペースの拡大も100%ありません。
駐車場はいま現在はそんなに待ちはないと思いますよ。どこの情報か分かりませんが、老婆心ながらせっかく購入されたのであればまずは正確な情報を得た方がよろしいかと。

[3472: 日曜の内見者です。]

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
日曜に別業者でプラウドタワー東雲を二件内見しました。
片方が30台以上待ち、もう一方が34台待ちと売主側不動産の回答です。片方は「昨日、防災センターに確認し」と着けたから9/5のはずですよ。その不動産は、「近隣マンションでイオンに長期でお世話になるのはプラウドタワー」と言ってました。ビーコンは抽選前に時期的に数台で不運は短期間、パークタワーはいつも一杯近くでも丁度回転、他は空きありと案内ですよ。
老婆心ながら、自身のマンションを知らないから、こんな恥ずかしい状態になるのでは。
それとも管理会社は仲介の不動産に嘘でも言い、住人の売却妨害や不動産の営業妨害でもしているのですか。書くからには正しく調べた方が良いですよ。

[3473: 日曜の内見者です。]

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
片方の売主側不動産は別物件(パークタワー)でも売主側で、「当初、東雲ではパークとプラウドが頭だったけど、今はパークが頭一つ以上ぬけた」と言ってましたし、私側の不動産は「プラウドタワーは今は売り出しが重なりちゃかした内見が多いが、どうせ売主期待の申込は色々あって入らない。買いは急ぐ必要なし。興味がある部屋は１ヶ月以上放置したくらいで声をかけましょう」とあり、なめられてますよ。皆さん。

[3474: 住民板ユーザーさん1]

ローンを背負われてる上に車もたくさん持たれているんですね。お金持ちが多いなぁ。

いいマンションだなぁ

[3475: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
プラウドタワー東雲は全てあなたの所有物ですか。
断定して書きすぎでは。
もしや永久理事の方。

[3476: 住民板ユーザーさん1]

>>3473 日曜の内見者です。さん
じゃあパークタワーにしたら？

[3477: マンション掲示板さん]

＞3474

不動産屋にネガティブキャンペーンされているマンション、良く買いましたね。しかも駐車場の点もネックなのに。

私はプラウドに当初自宅で住んでいて現在は賃貸に出して、別のマンションに住んでいる不動産会社経営のものです。

不動産仲介会社、大手（スミ○以外）仲介会社を利用されてますか？　普通そんな情報を購入者に話しませんけどね。

レインズという不動産業社のみ見れる取引事例サイトがあり、それを見る限り売買の単価はパークタワー高くて300万/ツボ、プラウドは高くて300万を切る水準、だったのが最近はプラウドは300万代の取引も出てきていて、プラウドがパークを追い上げている状態ですよ。

東雲エリアにおいて、パークとプラウドでは学区の違い、有楽町線上の豊洲駅了解なのか、辰巳駅利用なのか、イオンまでの距離の違いが全く違いますから、その辺りは購入者の好みや家族構成によってどちらのマンションが良いかは別れてくると思います。

[3478: 来月あたり入居する者]

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
管理事務所の方のご対応は良かったので、ご案内通りイオン屋上に取り敢えず駐車場を借りました。
こちらの管理事務所の方からは35台待ちとのことでした。
なお、イオンの屋上も空1台になりました。
管理事務所が入居者と入居前に違うことを言うとも思えないので、正確ですよ。

住んでいる方に喧嘩を売るつもりもなく、駐車場待機の多くはイオン屋上を使うので、数十万が別に流れるのは勿体ないと感じただけです。

なんかここに書かれると防衛意識が働くのかも知れませんが、ではどこに正確な情報が有るのか教えてください。
中古購入の多くはここも参考にしています。

[3479: 住民板ユーザーさん3]

一年前に中古で入居された方も、駐車場待ちが多い、と言ってましたよ。

自走式で平置き駐車場ですから、駐車場には比較的大きな車両がとまってますよね。車好きが集まるマンションなのか。

月極であれば、イオンに加えて、パチンコ123の駐車場も月極借りれますよ?

[3480: 住民板ユーザーさん1]

>>3477 マンション掲示板さん
最近ここが坪300の成約は無いのでは？

[3481: 住民板ユーザーさん1]

ブウちゃんがここ理事会は優秀であると判断してまふね。よかったぜ！

https://www.sumu-log.com/archives/24636/

[3482: 入居済みさん]

駐車場の件は、3478さんが正しいと思います。私も以前確認した時同じような台数でした。
イオンも残り一台ですか。
にしても、停まってるのは高級車ばかりでしかも常に満車。
余裕ある居住者多いってことですね。

[3483: 来月あたり入居する者]

>>3479 住民板ユーザーさん3さん
有難うございます。
こちらの管理事務所も仲介業者もイオンをご案内でしたのでその通りにしました。
頂いた情報でパチンコ123も知ったので、駐車場がネックの検討者は選択肢ができた筈です。やはり購入検討中には、ここも大切な情報元です。
でも取れるお金が別に流れるのは、まもなく区分所有の一人となる者として勿体ない。

[3484: 住民板ユーザーさん1]

>>3481 住民板ユーザーさん1さん
そうか…。誰かの独走を許した、の流れでは？

[3485: 住民板ユーザーさん1]

>>3482 入居済みさん
イオンは車庫証明が取れない。
パチンコ123は分からない。

[3486: 住民板ユーザーさん4]

>>3481 住民板ユーザーさん1さん

ひとひねりある皮肉られ方なのに気がつかないのかな

[3487: 住民板ユーザーさん1]

>>3486 住民板ユーザーさん4さん

ふぅん笑

[3488: 住民板ユーザーさん2]

600世帯の生活情報の一部を自身のインスタに無許可で載せたり、立場を利用してプラウドタワーを営業材料にしては収入を得ようとしてたり、理事会の場で自分の立場を守ろうと平気でウソを言ったり、マンションの理事会運営を会社の取締役会だと言ったり、住民に向かって高圧的な態度で頻繁に接したり、

早く違う人に変わってもらいましょう。

[3489: 傍観者]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82446/

前代未聞の取り組みしているでは？

[3490: 部外者です]

部外者ですが申し訳ありません。
AI認識やセキュリティの導入について、そろそろ先々を見据えて検討の時期に来ていますが、貴マンションにおかれては試験的導入時にエラーや不具合が生じ、それにより不測の損害額が出たとして、その損害の負担は試験企業が責任を負うのでしょうか、
同様の打診が来たのですが、損害発生時の対応が曖昧で中規模マンションの一住人として判断ができません。企業から区分所有者に説明はございましたか。あくまでも善意の協力で損害は管理組合や住人が自ら対応するものなのでしょうか。試験導入では仮に既存の損害保険では対応できなそうなので知識があればお願いします。

[3491: 住民板ユーザーさん1]

Twitterやってる連中ってどう考えても昼仕事してないよね？
若い世代に給与分けてやらないと不平等すぎるよね。

[3492: マンション住民さん]

春豚とかそのへんの連中はみんな無職でしょ？他人のマンションの組合にちょっかい出すくらいしかやることがないのでしょう（笑）

[3493: 住民板ユーザーさん]

でつぶやきはおわったかい？
ここに書いても何も変わらないんだよ
いい加減気づいたら？
だいじなのは行動　わかる？

[3494: マンション検討中さん]

情報を広く収集した上で判断しないと正しい行動はできないでしょ。
外部からの情報を攻撃する姿勢は、
住民は無関心のままでいてくれた方が都合がいいという
考えが見え隠れして気持ち悪いよ。

[3495: 住民板ユーザーさん1]

>>3493 住民板ユーザーさん

変わりまくってるじゃん笑
理事に立候補するよりだいぶ即効性があったと感じています。話も聞いてくれる姿勢も見せてくれるようになってるしね。

古い考えはもう流行らないから

ドンマイ

[3496: 匿名さん]

>>3493 住民板ユーザーさん

>> でつぶやきはおわったかい？
「でつぶやき」って何ですか？
煽るならせめて日本語はしっかり使わないとね・・・

[3497: 住民板ユーザーさん4]

新しい理事長を迎えるための策をここで議論しましょうか。

[3498: 住民板ユーザーさん1]

>>3490 部外者ですさん
損害というのが何を想定されているかによりますね。

[3499: 住民板ユーザーさん1]

>>3495 住民板ユーザーさん1さん
アンケート以外、特に何も変わってないですよ！

[3500: 住民板ユーザーさん1]

>>3499 住民板ユーザーさん1さん

色々変わったじゃないですか。
あれが閉鎖されたりあれが閉鎖されたり、、、
しっかり掲示板の指摘に対応して保険のこと調べたりとか

アンケートに関する質問には全く答えてませんでしたけどね

[3501: 住民板ユーザーさん1]

安倍さんだって道半ばで涙し、支持が上向く。
ここも「少し疑惑があっても理事長かわいそう」「もう一度がんばれ」となる。
それが心情だと思う。
それに奥様方は、少しグレーないい男を好む。だから安泰なの。

[3502: 入居済みさん]

>>3501 住民板ユーザーさん1さん
気持ち悪いとしか感想が浮かんでこない意見

[3503: 住民板ユーザーさん7]

>>3501 住民板ユーザーさん1さん

道半ばで潔く辞めてもらわないと支持が上向かないって事かぁ。
厳しいご意見ですな。

[3504: 匿名さん]

>>3501 住民板ユーザーさん1さん

タワーマンション協会の疑惑 => 説明もなく削除して逃げる
SNSで許可を取っていると嘘をついた => 外部から見れなくして説明責任から逃げる
グレーないい男？「まずいな」と思ったら逃げただけ。
インスタでも言ってましたが自分でイケメンとかいい男とかいい歳何だからやめなよ。
説明せず逃げることだけでも恥ずかしいのだから。

[3505: 住民板ユーザーさん4]

＞3504

そうそう。

最近ロビーで見かけないのも、負い目を感じてるから。

逆ギレしながら住人に、堂々と嘘つくやつはダメだ。

[3506: 住民板ユーザーさん1]

>>3501 住民板ユーザーさん1さん
当たっているかも。
今まで妻は「理事長に任せておけば大丈夫」と言って、総会議案も読まずに委任状出してた。
まだまだ同じ行動は多いのでは。

[3507: 住民板ユーザーさん1]

このマンション購入時39が平均だったと記憶してるから入居まで１年としたら今47歳くらいが平均。

顔出して直接言え?
理事に立候補してからやれ?

っていってる人この年齢より上でしょ？

悪いけど老害だと思うわ。
匿名であろうが意見は意見。
ビットコインの理論作成者も匿名だし、全く意味ないよね。
中から変えるのが一番効力あるのは否定しないよ、でも遅いよね？

行動して汗かいて立候補するまで黙っててこうなったのかな？

ネットは強いよ?

今の時代小学生でも知ってます

[3508: 住民板ユーザーさん1]

>>3507 住民板ユーザーさん1さん

後任理事長やっても良いって言ってる理事や住人はいるのかい？

[3509: 住民板ユーザーさん1]

>>3508 住民板ユーザーさん1さん

知りません。
住民とは関わらないようにしてるので。

問題の所在の認識がそもそもあなたとはあってません。
別に提案内容に私は不満もありません。

[3510: 住民板ユーザーさん1]

>>3508 住民板ユーザーさん1さん
影でこそこそ理事立候補を切り捨てなければ大丈夫です。
理事立候補者は、現理事長を支えるために立候補していない。
なんにでも「いい加減にしろ」という限度がある。
行いの良し悪し以前に、理事長は１年２年で交代するべき。この世界に余人をもって代えがたいマンション理事長なんていない。マンション住人も都合が良いからファラオとか呼びおだてていただけ。いつでも切り捨てられる存在です。

[3512: 住民板ユーザーさん1]

立候補=誓詞血判
４期くらいからそんな感じ。

[3514: 匿名さん]

[No.3513と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3515: 住民板ユーザーさん5]

[No.3511と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3516: 住民板ユーザーさん1]

>>3510 住民板ユーザーさん1さん

今のこのマンションで理事長やっても良いって思う人が理事の中に相当数いないと、永年理事長を排除するような規約改定の議案さえ上程されないよ。

[3517: 住民板ユーザーさん1]

理事長自体は理事の互選で決まるから理事会決議で交代できるけど、それには代わりに理事長やっても良いという理事が存在しないとね。

理事長解任決議に賛成の手を挙げて、その誰しも私は理事長やりませんが、というのはね。

[3518: 住民板ユーザーさん5]

＞3517

勝手な思い違い。
理事長やっても良い、むしろ今のままやらせるよりも自分がやりたい、という人、何人かいるよ。

もちろん理事長になったからと言って、それを材料に営業しよう何ていう下心は一切持たずにね。

[3519: 住民板ユーザーさん1]

>>3516 住民板ユーザーさん1さん
そもそも総会承認前に新任理事研修を受けてしまう見識に？なんですが。

[3520: 住民板ユーザーさん1]

>>3517 住民板ユーザーさん1さん
少なくとも副は何のために存在してる？

[3521: 住民板ユーザーさん1]

>>3518 住民板ユーザーさん5さん

そうなんですね。居住者じゃないもので。
では新理事長と共に生まれ変わるキャナルを引き続き傍観させてもらいます。

[3522: 住民板ユーザーさん1]

あのね、自分達しか理事長・理事を担えないと主張するのもご自由だけど、区分所有マンションなんだから、偶然にも理事全員が死亡や売却、健康上の辞任もあるでしょう。
少なくとも現理事がいなくなっても大丈夫なように記録はあるでしょう。責任として。
蟻の2-8-2の法則です。必ず次のリーダーが生まれます。

[3523: 住民板ユーザーさん1]

>>3522 住民板ユーザーさん1さん
2-6-2の法則だった。申し訳ない。

[3524: 住民板ユーザーさん1]

>>3523 住民板ユーザーさん1さん

ただ、ここまで理事長主導でカスタマイズされると大変だろうね。
管理会社やコンサルも理事長の配下のように構成変更されてるし。

[3525: 住民板ユーザーさん1]

プラウドシティの前に警察車両が三台もあるんだけどなんかあった？

[3526: 住民板ユーザーさん1]

>>3518 住民板ユーザーさん5さん
それが本当ならその人たちに月例理事会に参加するように働きかけてください。

[3527: 住民板ユーザーさん1]

>>3513 住民板ユーザーさん1さん
ヤバ、キモ、マジ？

[3528: 住民板ユーザーさん1]

>>3524 住民板ユーザーさん1さん
たぶん管理会社は問題ない。商売だから時の理事会につく。それに管理会社は某協会に気をつかわずに、利益が多く成るかも知れない。
コンサルは実力次第かな。

[3529: 住民板ユーザーさん1]

このエリアのマンションの方々ってみんな私立受験するのですか？私の時は２、３人しかいないエリアだったのでびっくりしてます。

下記ブランズ豊洲スレからです

29325 検討板ユーザーさん 2日前
>>29324 匿名さん
現実は西小の受験率はほぼ8割。卒業生家庭より

[3530: 住民板ユーザーさん1]

>>3529 住民板ユーザーさん1さん
半々くらいだと思います。

[3531: 住民板ユーザーさん]

>>3518 住民板ユーザーさん5さん
そんなやつ本当に何人も居るか？総会に合わせてネット上で盛り上がるだけ。陰で文句だけ言うだけなんだよな?

[3532: 住民版ユーザーさん]

>>3528 住民板ユーザーさん1さん

>商売だから時の理事会につく。

その時の理事会が分裂するでしょ。
理事長を解任できたとしても理事のままではあるし。
そうなった時、表向きはともかく
管理会社やコンサル会社は保身の図れる側に向くは必定。

[3533: 住民板ユーザーさん1]

>>3531 住民板ユーザーさん

私はそう思い、理事長やる腹括ってる奴いるのかと思い傍から気になって呟いてみました。
そんな人いるなら、そもそもこんな状況になる前に理事長別の人やってただろうに。

今回の件で、覚醒した人がいるならば是非また決まったタイミングで教えて下さい。
楽しみにしています。

[3534: 住民版ユーザーさん]

腹を括らないと次期の理事長ができないようにした罪が一番大きいな。
住民で持ちまわりで担える組織と、資産維持、
防災のコミュニケーションができるように管理会社を
しっかりチェックできればそれでいいんだよ。
ツイッターで発信しまくる理事や個人で協会を作るようなプロ理事
が出てきてマンションを仕切る事が最も危険。

[3535: 住民板ユーザーさん]

ロケ撮影、迷惑だわ
車寄せ使えない
外から帰ってくる人の多い日曜にやるな

[3536: マンション住民さん]

＞3535

確かに週末の夕刻は、車で外出先から戻ってくる人多いですからね。
警備員複数使って、住民を「こちらからは入らないでください」って誘導してたし。

一週間で最も住民が利用する日時にわざわざロケ撮影させるなんて、ここに住んでいる住民の事かんがえてる？

[3537: 住民板ユーザーさん1]

そもそも定員より立候補が多いのに、なぜ長期にわたって理事ができる？
どうなっているのか、ちゃんと教えて。

[3538: 住民板ユーザーさん1]

>>3537 住民板ユーザーさん1さん
そうだね。理事自身は知っている訳だから答えなさい。

[3539: 住民板ユーザーさん1]

>>3534 住民版ユーザーさん

そりゃそうかも知れませんね。でもその罪深い理事長とやらに代わってやるって言ってる人がいないんじゃ話にならんよね。

そもそも500戸強のマンションの理事長やるって事自体、それなりの覚悟必要だと思いますけどね。

[3540: 住民板ユーザーさん5]

＞3539

だから理事長やって見ていいという人、数人いるって。

[3541: 住民板ユーザーさん3]

>>3539 住民板ユーザーさん1さん

理事長が代わっても大丈夫なように外部コンサルに高いお金を払っているのではないですか。

[3542: 住民板ユーザーさん1]

>>3540 住民板ユーザーさん5さん

そうなんだ。じゃ、新理事長決まったらまた近況教えてね。

おやすみー

[3543: 住民板ユーザーさん]

こんどの土曜の理事会で新理事長が決まるのか？
違う理事が立候補することを願う
もう理事会内でどうにかするしかないだろ

[3544: 住民板ユーザーさん1]

>>3543 住民板ユーザーさん

ほう。今週の土曜が理事会なのか_φ(･_･
複数人の理事長やっても良いと言ってる人の誰かが当然やるんだろうな。

続報待ちます！

[3545: 住民板ユーザーさん1]

そもそもお宅のマンションは通常総会の日に理事会があって新任理事長決まる仕組みじゃ無いんか？

[3546: 住民板ユーザーさん1]

しかしツイッターやってる奴らあんなに仕事してないのに高給なんて悲しくなるな
同僚とかによく通報されないよね。真昼間から笑

[3547: 住民板ユーザーさん1]

今週なの？
見学行こうかな？

[3548: 住民板ユーザーさん5]

出来レースでは？
立候補したのに抽選やりましたとか
公開もしないでやって落とされた人がいるわけで
半分は入れ替わりなしの理事会で、
過半数を取れてないわけはないと思うけどな。

[3549: 住民板ユーザーさん]

みんな口だけネットだけ
結局いつも通り
見学来るやつなんていないwて総会で彼が言ってたでしょう

[3550: 住民板ユーザーさん1]

>>3549 住民板ユーザーさん

誰も行くなんていってないやん笑