プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[3421: 住民板]

>>3394 住民板ユーザーさん4さん

はるぶーさん他Twitterで騒いでる人たちが興味があるのは理事会を効率よく運営することだけで、横暴だと憤る住民の味方ではないっぽいのよね。理事会の障害をどう排除して議案を通すか、どう住民に賛成票を入れさせるかが関心事なんでしょう。

彼らは理事会絶対主義のトップダウンだから、理事会を会社経営に例えてるのはそーゆーこと。総会は全員投票で民主主義と形式上の弾幕張って、消去的賛成でも賛成は理事会票だぜで、どう批判をかわして票を集めるかの奥義を日夜磨いてるのですよ。

今回の炎上も、理事会のトップダウンの進め方は彼らの感覚では当たり前のやり方だけれども、住民の反発を押さえこむディテールの作り込みやテクニックが稚拙だから、欠陥を探して品評して楽しんでる感じですよね。

[3422: 住民板ユーザーさん4]

このケースでは、損保の会社と、
保険代理店としてのコンサル会社は、
善意無過失と言えるかどうかですね。

[3423: 住民板]

>>3421 住民板さん

理事会に対抗したいなら、Twitterで彼らが理事会の反対勢力に知られたくないと呟いてたことを実行に移すべきでしょう。総会で集まった人同士でLINEで連絡先交換して団結する、いつでも1/5総会開けるようにする、理事会に仲間を多数送り込んで制圧する、など時間をかけて実行です。民主主義を謳う管理組合運営のルール上、数は最大の力です。

でも総会は終わってしまったから理事会傍聴者同士で地道にやる方法もアリですね。掲示板だけでなく、リアルの世界で現状を変えようと行動する人が 本当に 存在するならデスケド。

[3424: 住民板ユーザーさん1]

しれっとコラボに理事会の議事録がアップされてるぅぅー

[3425: 住民板ユーザーさん1]

>>3422 住民板ユーザーさん4さん

善意無過失とか訴訟しないと判断できないでしょ。
結局のところ無効なんて議論は法律談義以上の意味は無いんだよ。
むしろ、そんな議論になってしまった組織の意思決定の有り方を
変えていくべきという方が前向き。

[3426: 住民板ユーザーさん4]

>>3425 住民板ユーザーさん1 さん

『善意無過失でないことが』
訴訟しないと判断できないですけどね

[3427: 住民板ユーザーさん1さん]

このマンションの方向性はどこを向いているのでしょうか？

マンション住人が求める大きな方向性が定まらず、時の声の大きな理事長・理事に流されていては、毎度今回と同じような事が起きかねません。今と逆の方向に向いても、今度は現理事のような皆さまが匿名掲示板に書き込むことも考えられます。

ここはトップクラスの高級マンションではなく、もともと先進性を追求した尖ったマンションでも無い筈です。
私は、上の下レベルのファミリーマンションと感じています。

住人みなで方向性を大きく決めませんか？

住人多数が求める方向性と許容する振り幅から外れた方は、失礼ながら高く売れるうちに転居し、そして購入もこのマンションの方向性を認める人が購入すれば良いと思います。

[3428: 住民板ユーザーさん7]

外部から見れば
自己の協会事業のために予算確保する理事長がいる
マンションにしか見えないからな。
このままこのような体制が続くとしたら
たとえ今は住民のメリットになってるとしても
将来的に不安しか無いと考える人は多いでしょ。

[3429: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3427 住民板ユーザーさん1さん
あなた自身も合わなければ出ていく？

[3430: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3429 住民板ユーザーさん1さん
家族が気に入って購入した自宅なので手放したくはないが、このマンションの大多数が求めるものと、自身の価値観が合わなければ出ていきます。
ここで外的に過ごせるか、他を探すかです。

もちろん自身が納得できるまで、何らかの方策を試みた上でなので、今までのように無関心ではなく積極的に行動します。

[3431: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3430 住民板ユーザーさん1さん
外的でなく、快適です。誤字でした。

[3432: 住民板ユーザーさん1]

また何とかぶぅが悪口書いてんぞ?
保険料の料率改訂に伴い契約更新した事もわかってないやつらだってさ笑

[3433: マンション住民さん]

このスレッド全体で9/30って切替え期日の意味に関する
書き込みは検索してみたけどここまで１回もなかったことは確か。
理事会は当然知っていてこの日に切り替えているわけだね。
気に入らないのはいいけど、代わりができるの？

[3434: 住民板ユーザーさん6]

よくわからないのは、
何とかぶぅ氏は、
理事会をけなしたりはめたり
一体誰の味方なんだろう？

[3435: 住民板ユーザーさん1]

>>3433 マンション住民さん

わざわざ日付は書いてないけど、値段上がるから変えたんだからOKみたいな書き込みは散見されるよ！

[3436: 住民板ユーザーさん1]

>>3434 住民板ユーザーさん6さん

魔人ブウは、

多分頑固
先入観で判断するタイプ
経験に裏付られた自信がある
振り返ると理解する
プライドは物凄くではないがそこそこ高い

でも多分面白いやつだとおもう。

あのツイッターの更新の仕方は自由を得た管理職だな笑

[3437: 住民板ユーザーさん1さん]

Twitter民へ文句言っても仕方ない。
今まで多くが無責任に理事会任せにしていたツケだよ。
話題は当初「変わった理事長」くらいだったけど、そのうちに保険変更に関して運営上の手続き、役員改選、住民から諸々の意見聴取、タワマン協会へとの関係性、タワマン協会による勝手な宣伝などとなり、どれも外部に起因じゃ無いじゃん。
SJSとか合人社とか詳しいのに何もアドバイスしていないだろうし、Twitter民より金をとってるこいつらを先ず責めるべきだよ。
タワマン協会も恥ずかしくて名乗れないのでは？
ここは他では考えずづらい特殊性があるから注目されて爆発しんでしょう。
変なところは大多数が良しとしないなら是正しないと、次の総会も注目されて恥さらすよ。
抜本的に変えるか、我関せずで突き進むかでしょう。どちらを選ぶか総会は無理でも、集会くらいは必要じゃない。

[3438: 住民板ユーザーさん1]

タワマン協会のホームページって、
理事長さんの事業と個人の宣伝用のHPだったの？
協会としての実質的な活動があるなら、一のマンションの総会でのもめ事で
見れなくなるなんて事は無いはずだよね。

[3439: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3438 住民板ユーザーさん1 さん
協会の実績はこのマンションの実績(予知も含め)が殆んどだし、総会では住人からInstagramでの肖像権も指摘されてたらしい。だからかも。

[3440: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3428 住民板ユーザーさん7さん
公職に立候補したレベルの御仁なのだから、それなりの説明が必要だと感じます。
流れている情報からは、容易に利益の還流が疑われてしまう。協会の事業実績がここが主とすれば、結果的に我々が彼を養ってるイメージになるから、彼も不本意なら堂々と説明会でも開催して、疑いを晴らしてコミュニティを強化する方向に動いて頂きたい。

[3441: 住民板ユーザーさん1]

>>3439 住民板ユーザーさん1さん
それならinstagramだけ消せばいいのでは
タワマン協会HPを消すって、怪しいものでしたって言っているようなもん

[3442: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3441 住民板ユーザーさん1さん
理事長を好きな方、信じている方もいるから触れな様にしたけど、事業もだけど、総会で信任前にも関わらず新任理事研修をした写真や教材も出ていたのだから、もう混同だと思う。ヤバイから証拠を遠ざけたように感じます。

新任理事も変だと思わないのかな。当の理事長も信任前でしょうに。

[3443: しののめまん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[3444: 住民板ユーザーさん3]

勝手に自分の写真をタワマン協会のWEB日中アップされていたので、画面キャプチャして保存してあります。

理事会では、皆の同意を取っていると説明していたようですが、それは大嘘です。

[3445: 住民板ユーザーさん1]

追及されたくらいでHP閉鎖するくらいの物だったということでは？

[3446: 住民板ユーザーさん3]

Twitterで面白おかしく騒いでるやつらも、結局ブロガーとしてアクセス稼いで広告料上げたいだけなんです。
人の悪口に近い刺激的な見出しと記事で気を引く芸能系のWEBニュースと本質的には同じだということは理解した方が良いと思いますよ。
何の根拠もないのに記事内容の正当性とかそんな議論は無意味だし、こうやって書かれているのに『問題提起』を大義名分に外部で荒らし続けてるのは居住者からの反響があったからです。
私は他人の住まいをネタにしてほくそ笑んでるやつらは下劣だと思いますね。

[3447: 住民板ユーザーさん1]

>>3446 住民板ユーザーさん3さん

下劣なんだろうけど下劣だと思えば
このマンションは良くなるの？
真実から目をそらす効果しか無いのでは。

[3448: 住民板ユーザーさん1]

>>3447 住民板ユーザーさん1 さん

マンションには別に対して問題ないでしょう。
積立金が毀損したわけでもないし。
疑惑は残ってるけどね。

まあ、ツイッターで呟いてら人達仲間内で意見舐め合ってるだけだし、参考になる事もあるからいいのでは？

[3449: 掲示板ウォッチャー]

理事長がほぼ1人でやってたタワーマンション協会は
過剰なほどのSJS押し。

一方でTwitterで騒いでいる連中は、理事長の会RJC48の所属。タママン協会が一社で立ち上げて協賛金とか募ってたときに、別団体だとか大騒ぎしていた。

自前のホームページのトップページに『タワマン協会とは無関係』だった時期があるからね。管理会社からお布施が必要ですかと問い合わせがあったとかでこっちじゃないとか、自分の会と混同された打診棒豚が怒ってた。

つまり狙いはタワマン協会のトップが自分のマンションでは不始末をやらかしていることを攻撃によって明らかにして、他のマンションへのアドバイス役としての権威を下げるところにある。

ホームページが落とされた今となっては、ここを燃やす必要ももうなくなったということだろうね。

別にタマワン協会の総本山ともいえるこのマンションを、真面目に救う気なんてないんだよ。
要するに趣味で理事長をやってる人達同士の内ゲバだな。巻き込まれるのも迷惑ではある。

[3450: 住民板ユーザーさん1]

>>3448 住民板ユーザーさん1さん

本来は積立金に回すべきお金がタワマン協会の事業の予算として
継続的に確保されていくような仕組みになってない？
内部留保金とかそんな考え方、マンション会計で聞いた事無いんだけど。
他のタワマンと比べ積立金が多いならわかるけど、そんなこと無いよね。
積立金増やした方が資産価値上がるという考え方もあるけど、比較もなく
はなから投資に使えるお金とか言ってるところが気になるな。

[3451: 住民板ユーザーさん1]

>>3450 住民板ユーザーさん1 さん

内部留保は儲けたお金ですからね。
利益という概念がないはずなので、内部留保という名前の使い方は会計上間違ってますね。

表現としては負債性積立金のようなものですよね。
基本は将来の支出に充当されるために積み立ててるだけですので

[3452: 内部留保]

ということにしないと、
タワマン協会の事業のモデルルーム化のために
お金をつぎ込まないから

[3453: 住民板ユーザーさん4]

黒字とかいう言葉を恣意的に使ってる気がするんですよね。マンションの会計になじみのない多くの人は騙されてしまう。

[3454: 住民板ユーザーさん1]

要はタワマン協会の食い物にされたってこと？

[3455: 住民板ユーザーさん1]

>>3453 住民板ユーザーさん4さん

内部管理用に黒字というなら、現状の修繕積立金と予定修繕積立金の差額を計算上の内部留保としないとおかしいですね。それもそもそも内部留保ではないですが

[3456: 住民板ユーザーさん1さん]

売り出し増えてる。

[3457: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3454 住民板ユーザーさん1さん
マンション理事長なんて疑惑だけで終わりだろ、普通は。
多くの住人は、まだ崇め支えて王朝維持を願うのかね？

[3458: 住民板ユーザーさん]

で、きみたちはなにをするの？
ネット掲示板でしか騒げないきみたち

[3459: 住民板ユーザーさん1さん]

売り逃げ模索は８件になってる。

[3460: 住民板ユーザーさん2]

>>3458 住民板ユーザーさん

で、きみはタワマン協会のWebページ消してインスタをクローズドにして次は何をするの？
嘘ついて証拠隠滅しかできないあなた。

[3461: 住民板ユーザーさん1]

>>3460 住民板ユーザーさん2さん

協会の決算公告する義務あるから誰か調べたら？

[3462: 住民板ユーザーさん5]

＞3461

調べます。
具体的な調べ方を教えてもらえますか？

多少なら費用かかっても決算内容チェックしてみます。

[3463: 住民板ユーザーさん5]

>>3462 住民板ユーザーさん5さん
決算公告は企業の提出義務がありますから直接開示を要求する形かと思います。
費用はかかりません

[3464: 住民板ユーザーさん1]

>>3462 住民板ユーザーさん5さん

BSのみ開示義務があるみたいです。
官報、新聞、ネット、掲示板でやる方法があるみたいですが中小だとやってないでしょうね。

http://syadan-setsuritsu.megalith-legal.com/%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%A4%B...

[3465: 住民板ユーザーさん5]

>>3459 住民板ユーザーさん1さん

その一戸ですが反響ないです。
この理由は影響してることはなきにしもという口籠る不動産。怒り
営業。

[3466: 住民板ユーザーさん1]

>>3465 住民板ユーザーさん5さん

全般的に高値で出してるからそもそもみんな売るつもりないだろ笑

[3467: 住民板ユーザーさん]

投資の期にする！

他の理事は何やっとんじゃい
したい放題させた理事も理事

[3468: 住民板ユーザーさん1]

みんな坪280-300を目指して売りに出しまくってますなぁ

[3469: マンション掲示板さん]

豊洲、東雲、有明のマンションは今年から値段が上がってると聞きましたよ。プラウドが、ではなくて全体的に上がってるみたい。

ブランズ豊洲は平均400だし、有明ガーデンのスミフも400に値上げしてるみたい！！

それと比較したらここはまだ安いから上昇余地ありそうだね。
流石に一億の部屋は出てこないけど！

[3470: 来月あたり入居する者]

ここ数ヶ月はよく読ませて頂いています。

結構長く中古を探し購入したのですが、こちらの駐車場はいつも20～30台待ちと伺いました。
毎月取れる駐車場代が50～70万くらいイオン屋上の管理業者に流れていて、なんか勿体なくて、どうせ転居して駐車場代を出すなら、自分のマンションに納めたいので。

既存駐車場のレイアウトや金食い虫の植栽・水景を少し見直せば20台くらい場所を生み出せませんかね。
さしあたりイオンでも困まらないのですが、将来必須の充電可能な駐車場増設も見越つつ考えて頂けませんか？
こちらの流れでは、理事になって自分が提案することでしょうか？
私は入居前ですが、常に入居者の5%くらいが駐車場で困っているように伺ったもので。

全く視点はずれますが、駐車場代の増加や植栽などメンテナンスを考えれば、カフェの毎月の持ち出し分をトーナルで吸収できないものでしょうか？、などと思いました。

駐車場に関して実態が分からないなか、失礼しました。とりあえずイオンの屋上に借ります。