プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
湾岸マンションコロナ禍での値上がり率ランキングトップ５【後編】
https://www.sumu-log.com/archives/41533/

[3181: 住民板ユーザーさん1]

理事会が＊＊じみた事やってるみたいな書き込みが多いけどフェアにみてそれはないでしょ。
評価はちゃんとしてあげないとね。
おかしいのは、どこか現理事達も分かってるはずだから触れたくなくても触れて追及しないとダメだよね。
質問表の最終ページのイエスノーの質問にご意見ありがとうございますとかやっちゃうからこうなる。
真実を書いて今後正せばいいだけなんだからさ。
ちからぬいてこうぜ！

[3182: 傍観者]

立候補優先は構わないと思うけど、定員超えた立候補者が出たならば連続在任期間が長い人が出てくべきだと思いますね。

仮に経験値が不足していようが、立候補というやる気がある人なら、無関心輪番よりは戦力になる可能性高いですし。
特定の人がいないと機能しない理事会ならそれこそ１年で力入れた方が良いポイントの筈。
いつ引っ越すか、いつ病気になるかなんて分からないんですから。

[3183: 住民板ユーザーさん6]

別に対立したいわけじゃない。

住民の声を聞いて。
もっと丁寧に説明して。
写真の使い方考えて。
マンションを自分の協会の宣伝に使わないで。

それだけ。
よろしく。

[3184: 住民板ユーザーさん5]

こりゃ仰る通りだ

[3185: 住民板ユーザーさん4]

>>3184 住民板ユーザーさん5さん
指摘されたところで回答しなかったけどな！総会でも質問表でも！

[3186: 住民板ユーザーさん5]

>>3185 住民板ユーザーさん4さん

「ご意見ありがとうございます」はヒドイよねぇ。
単なるご意見にはそれでもいいかもしれないけど、コメントは添えるべき。それにせめて質問には回答しようよ。傲慢な理事会と思われてしまっても仕方ないよね。

[3187: 住民板ユーザーさん1]

理事長の知り合いの人誰かいないの？
説明会でも開いてちゃんと説明するよう伝えてあげなよ。

間違ってた事は直して次に進もう！
頑張ってくれてたのは事実なんだしさ！

[3188: 住民板ユーザーさん3]

>>3186 住民板ユーザーさん5さん

議案に関係してたら総会で答える義務あるね
ないなら総会ではノーコメントなのは当然

[3189: とおりすがり]

>>3184 住民板ユーザーさん5さん

一連のツイート全体を通して見ましたが、まさに正論、仰るとおりです。

[3190: とおりすがり]

>>3189 とおりすがりさん

自前のホームページでアピールせず、なぜかタワマン協会のホームページで実績アピールすることにも言及されてます。有識者の方々は本当に洞察力が深いです。

先進的な取り組みなど良いところは残しつつ、提言は真摯に受け止めて住民の納得を得る努力が求められますね。

[3191: 住民板ユーザーさん2]

タワマン協会のHPに当マンションの写真や理事会資料まだ載せたままだけど、一刻も早く取り下げてくれないかな。

既に掲載していた事実として多数の人にキャプチャされてるはずだけどさ。

[3192: 住民板ユーザーさん1]

なんだかな
これだから信頼できないんですよね

[3193: 住民板ユーザーさん1]

自分の会社の為に、マンション、理事会を利用してる
と疑われても仕方ないわな

理事でなくなったらどうするんだろう？

[3194: 住民板ユーザーさん1さん]

総会決議議案と協会事業とこれだけ丸かぶりしていれば、
理事を辞めても協会との関係を切るなんて不可能。
そして、その法人の実質は１人の自然人。
根は深い。

[3195: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3196: 住民板ユーザーさん3]

HPでそんなにかかるわけないでしょ。
アホちゃうか？

[3198: 住民板ユーザーさん8]

>>3196 住民板ユーザーさん3さん

自作すれば安いですが、普通に業者に依頼して作らせれば100万と言うのはいい線ですよ。しばしば、売主系列の仲介のバナーを貼る代わりに作成費はおまけしてもらうとかやりますが、ここは野村に頼むってのは少し無理そうですね。

[3200: 住民板ユーザーさん1]

[No.3197と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3201: 住民板ユーザーさん1]

[No.3197と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3202: 住民板ユーザーさん1さん]

理事さんもここまで言われたら気分悪いでしょ。
それを払拭するためには第三者機関の調査って相場は決まってる。
内部留保金が潤沢にあるなんて自慢してんだから、
公認会計事務所に管理費会計の支出に関して徹底的に調査してもらって
報告書を作成したらいい。
その議案を提出するだけでも、信頼感うなぎ登りだと思うよ。

[3203: 住民板ユーザーさん1]

>>3202 住民板ユーザーさん1さん

マンションからの支出に証拠を残してるわけないですよ！

[3204: 住民板ユーザーさん1]

>>3202 住民板ユーザーさん1さん

質問にちゃんと答えてない理事も悪いだろ

[3205: 住民板ユーザーさん4]

理事会の流れが定例会義を傍聴しませんか？

熱くならずに、とにかく冷静に！

[3206: 住民板ユーザーさん1さん]

繰越金累計が2億8,400万円あるから積極的な設備投資ができるって
新人理事の研修で説明しているけど、
どうやらお隣のタワーは同じ7期末で3億以上繰越してるようです。
十分な内部留保があるというのはどういう根拠なのかなぁ。
1回目はともかく2日目の大規模修繕とかを考えると大丈夫なんだろうか。

[3207: 住民板ユーザーさん1]

>>3205 住民板ユーザーさん4さん

理事会の会議を傍聴すれば、次回立候補しても全くのゼロスタートにはなりませんね。
発言権は無くても、良いかも知れないですね。

[3208: マンション検討中さん]

てか、自称某マンション評論家さんって最近調子乗りすぎてますね
少し前まで郊外メインの評論家だったくせに本気の検討者にとってはディスりにディスりを被せるのは気分良くないな…
お風呂の鏡を強調しちゃったりして…なんなんだろう

[3209: 住民板ユーザーさん1]

>>3207 住民板ユーザーさん1さん

理事会に問題はないでしょう。
争点がズレてませんか？

[3210: 住民板ユーザーさん1さん]

修繕積立金として繰越金を積立せず、新しい設備投資に回すって判断、
ほんとに理事会で細部の議論したのかな。
なんか、勝手に内部留保とかに区分けされて
最初から投資できるお金だと思いこまされている感じがするんだけど。

[3211: 住民板ユーザーさん1]

マンション会計において黒字とか内部留保とか言ってる時点で相当に勘違いしてると思うが。大丈夫ですか？

[3212: 住民板ユーザーさん1]

>>3209 住民板ユーザーさん1さん
未経験の住民が改選に立候補して、管理組合運営が滞ることが心配な人が多いですよね。管理会社の操り人形になるとか。

立候補しても当選しない場合もあるけれども、自ら理事を担うような思いが芽生えたならば、会議を傍聴くらいしてはどうですか？
自らは批判のみで、理事だけに変化を求めるのは他力本願かと感じます。
監視でもなければ、妨害でもないですよ。
私は次に理事に立候補する準備です。
同じ志があれば「皆さんもご一緒にどうですか？」の意味ですよ。

[3213: 住民板ユーザーさん1]

理事会が悪いのでしょうか。
皆さん論点はき違えてますよ

[3214: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3211 住民板ユーザーさん1さん

でも、新人理事の研修で、我がマンションは黒字で内部留保があるから
我が理事長が代表を務める協会の事業にどんどん投資しましょう。
なんて教育がなされてるとしたら・・・

[3215: 住民板ユーザーさん1]

>>3213 住民板ユーザーさん1さん
あなたのお考えは？

[3216: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3213 住民板ユーザーさん1さん

逆に悪いとか言ってる段階で論点ずれてると思うけどなぁ。
良い悪いでは無く
どちらの立場にしろ理事会がマンション管理の根幹で重要だという事は共通でしょ。

[3217: 住民板ユーザーさん1]

>>3215 住民板ユーザーさん1さん

取組は問題ない
透明性がだめ

[3218: 住民板ユーザーさん1]

>>3216 住民板ユーザーさん1さん

今問題になってる事は一つだけだと思いますが。
敢えて言いませんが。。
先進的な取組をしてて評価をしてくれる有識者もいる中で、不透明な気持ち悪さがあってぶっ叩かれてるんでしょう。

ないならないでちゃんと表明しないで、質問にも逃げるから余計に疑惑を生んでる。

[3219: 住民板ユーザーさん1]

>>3218 住民板ユーザーさん1さん

協会の存在ですか？

[3220: 住民板ユーザーさん3]

ブログにされてるよ
ここだよね

https://www.sumu-log.com/archives/24234/

[3221: 住民板ユーザーさん1]

>>3219 住民板ユーザーさん1さん

What do you think?

[3222: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3218 住民板ユーザーさん1さん

そうなのかなぁ。
私には、個々の問題というより、管理組合を会社に例えたり、
3211さんが言っているように会計を黒字とか内部留保とか表現したり、
管理組合の運営のコアの部分での理事長の考えが
全ての問題の根源のように思えてなりません。

[3223: 住民板ユーザーさん1]

>>3220 住民板ユーザーさん3さん

オブラートに包んでますよねその記事

この２つに問題は集約されてると思います。
理事会の監督機能には問題あるけど、実行してる事は上からで申し訳ないけど評価できると思います

https://twitter.com/tokyowanganlife/status/1297685354011430912?s=21

https://twitter.com/haruboo0/status/1297709634334199809?s=21

[3224: 住民板ユーザーさん1]

>>3217 住民板ユーザーさん1さん
理事にならないと自らの資産の一部とも言えるマンション運営の全容がたぶん理解できない世界ですよね。

誰が透明度のさじ加減は誰が決めますか？
理事会では無いですか？

私は自身の資産として、未来について提案したいし、現状を把握したいので理事を目指します。
知りたい、知らせたい、どちらも理事の立場になるのが早いと感じました。
私は中古購入なので、このマンションの流儀も全て知りませんので、総会で理事会傍聴を知り、傍聴したいまでです。

この段階で論点の統一なんて、こんなところでは無理です。
取組を良しとするか否かを含めて、次のリアルなステージに行くべきでは無いですか？

ぶっちゃけて、この先1～2回の理事会は総会後で理事皆さんに落ち着いて話してほしいので、傍聴はこの先かなと考えますが。

[3225: 住民板ユーザーさん1]

監事の責任も問われるべき問題ですね。

[3226: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3227: 住民板ユーザーさん4]

問題なのは、理事長がプラウドタワーとは一切関係のない、タワーマンション協会の営業材料にしている事。

[3228: 住民板ユーザーさん1]

>>3226 住民板ユーザーさん1さん
ご近所さんを敵視するのも不本意なので、今更ながら質問の回答を改めると良いのですが。
質問への回答が改まらなければ、その時は疑惑の色が増した証拠では？とも考えます。
時間は貴重ですが、熱を保温して少しの様子見も必要かなと感じます。
仮に逃げ出す理事がいれば、的も絞れるのでは無いですか？

[3229: 住民でない人さん]

>>3118 住民板ユーザーさん1さん
全く同感です。やり過ぎですね。。。いたずらに煽り、ご自身のマンションの価値を下げているだけです。部外者としてはどんどんやってくれて構いませんがね、相対的にこちらの価値が上がるので。はい、もっともっとみなさま燃やしてください、ありがとうございます！

[3230: 匿名さん]

個性的な理事長がいるのは以前からわかってること。彼が主導する取り組みには、プラスの部分もあったはず。
問題なのは、まわりの理事や監事が理事長の方を向きすぎていること。
理事長が調整型ではないのだから、理事と監事が、理事長と組合員の間で調整的な役割をもっと果たすべき。
「理事長、それは規約に合わないのでは?」とか、「理事長、面白い施策だけど、一度組合員と意見交換会をやってからにしましょう」とか、「理事長、それは組合以外で公開すべきではないでしょ」とか、「理事長、財務体質の改善も並行して強化しましょう」とか、要所要所で理事長のスピードにブレーキをかけておけば、もっと組合員の理解を得られるはず。

疑問をきっかけに組合全体の管理意識が底上げされるのは悪いことではない。
個性的な理事長を叩くだけでなく、彼の存在を特長として正しく活かすことを考えれば、ユニークで魅力的なマンションになる可能性を持っている。
組織に於いて健全な猜疑心は必要だが、変な処罰感情が先行すると組合全体が疲弊してしまう。問題点が浮かび上がってきたのだから、是正措置を考えて改善していけばよい。

理事長と並び立つぐらいの、物言える監事（や理事）がいるといいね。