プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[2908: 住民板ユーザーさん2]

>>2907 住民板ユーザーさん4さん
いや、無関心言いなりの理事だと管理会社が都合よく操って割高な修繕などやらされます。理事も輪番で一年だけならハイハイお任せで　となるのです。
そんなことに金が使われるくらいから顔認証や、ナンバーのほうがまだいいです　ないよりあったほうがいい設備ですし。
ま、そこまで許せないなら土曜12時ラウンジで話し合いましょ。もしご都合悪く来れなければ何かしらの方法で連絡もらえればご自宅まで議事録お渡ししますので。

[2909: 住民板ユーザーさん2]

>>2896 住民板ユーザーさん4さん

理事会の方針に反対ということですね。では反対票を投じて下さい。貴重なご意見ありがとうございます。今後の管理組合運営の参考とされることでしょう。


以上です。

[2910: 住民板ユーザーさん2]

>>2907 住民板ユーザーさん4さん

貴重なご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

[2911: 住民板ユーザーさん1]

>>2908 住民板ユーザーさん2さん

透明性のあるお金の使い方をすればいいだけでは？

[2912: 住民板ユーザーさん2]

>>2911 住民板ユーザーさん1さん

とても貴重なご意見ですね。

[2913: 住民板ユーザーさん2]

貴重な意見集まるな?
ま、実際の運営には何の影響もないね

[2914: 住民板ユーザーさん1]

>>2913 住民板ユーザーさん2さん

前の工事は300万だったのに、カフェの工事に二千万ぽんと払ってくれるマンション

金払いのいいマンションだなぁ

[2915: 住民板ユーザーさん1]

顔認証システムも前回の議案からしれっと値段あげてる

太っ腹だなぁ

[2916: マンション住民さん]

半沢直樹的な総会の展開は期待しにくそうだね

[2917: 住民板ユーザーさん2]

>>2916 マンション住民さん
総会ってそう言う場所じゃないからね
イエスかノーしか基本発言できない
発言していいのはイエスかノーを決めるための材料が欲しい時　ノーって決まってるのにそこにくらいついても、はいあなたはノーですよね　ありがとうございました。で終わり

総会をなんか議論や糾弾の会議と勘違いしてる人が多いあたり、本当にマンション管理に無関心だったんだなという印象がつきました

[2918: 住民板ユーザーさん1]

>>2917 住民板ユーザーさん2さん

前の工事は大手の大林組で300万だったのに、今回何で変えたんでしょうか。

マンションの作りも理解してるのに受けてくれなかったんですかね？

大林組じゃできない工事をやるのかなぁ

説明ないのに可決しろって乱暴じゃない？
渦中の人達は何でかかるのかとか理解してるのかもしれないかど、普通の人は？？ってなりますよ

[2919: 住民板ユーザーさん2]

>>2918 住民板ユーザーさん1さん

貴重な意見ありがとうございました
次の採決に移ります

[2920: 住民板ユーザーさん1]

>>2916 マンション住民さん

総会の説明を聞いてからじゃないですか？
何を考えてるのかもわかりませんからね

[2921: 住民板ユーザーさん1]

説明責任を果たさないで決議を取ることに美徳を感じてるお馬鹿ちゃんが多いな。
株主総会と同じなんだよね？

[2922: 住民板ユーザーさん2]

>>2921 住民板ユーザーさん1さん
貴重な意見ありがとうございました。
説明や案に対する議論は別の場で実施しております。ご参加されてないのですね。次からはそちらでお願いいたします。
管理規約に従い実施しております、規約違反はお控えの上、規約そのものの見直しはこの場で行うものではございません。
それでは次の採決へ移ります。

[2923: 住民板ユーザーさん1]

>>2922 住民板ユーザーさん2さん

いい人生歩んできたんだなぁ

[2924: 住民板ユーザーさん1]

理事の１人だとしたら最悪ですね。
そういうスタンスが不信感を生んでるの気づかないかな？
イタズラだと願います。

[2925: 住民板ユーザーさん3]

ここで言っててもなぁ　外部の人にうちのマンションはダメマンションです！私たちも他人任せの陰口しか言わないダメな住民です！と宣伝してるだけ。
総会という場でいきなり愚痴はきだきてもダメよ本当　逆に理事会にとって有利になるよ。
やる気あるなら理事になれとは言わんが週末？の集まりとかに行って本気で時間かけて意見が合わない誰かに叩かれてでもやらなきゃ。
それを理事の人たちはずっとやってきたんだよ。ここで話してるだけじゃ勝てるわけないよ。

[2926: 匿名さん]

既にこのマンションに住みたいと思う人なんていない。理事会がどうとか関係ないよ。
もう終わってる。理事メンバーも住民も等しく最悪なマンションに住んでることは同じ。
残念だ。

[2927: 住民板ユーザーさん1]

>>2925 住民板ユーザーさん3さん

理事というより私は不透明な関係がありそうなところが気に入らないだけです。
みんなのお金なんだからフェアじゃなかったりしたら、ダメでしょう。
決議にとやかくいうというよりは、そもそもどうなってるん？って話やん。

総会で説明お願いしますね！

[2928: 住民板ユーザーさん3]

>>2927 住民板ユーザーさん1さん
ん？
総会では説明の義務ありませんよ
採決事案に賛成か反対かを投票するだけです　その議案に不明点があれば質問できますが、イエスかノーを選ぶ判断材料にするためであり理事会糾弾のためではありません
そんなことしたらまーた、頭おかしい人が暴れてるわーという印象しかありません。
理事会は説明会もする義務はありません。
いやだな　質問して回答もらっても納得できないな　反対だなと思えば反対票をどうぞお願いします
反対票をもっと集めたいのであればビラ配りに参加して仲間を集めましょう
規約という法律の外で戦うのは、モンスター住民であり逆に糾弾されるべき存在です

[2929: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2930: 住民板ユーザーさん3]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2931: 住民板ユーザーさん3]

言いたいことはわかるけど、総会そういう場所じゃないんで。
何度言われてもわかんないのは不思議です。

[2932: 住民板ユーザーさん1]

>>2931 住民板ユーザーさん3さん

多分知識がないからわからないんだろうね。

一応組合総会とは違うけど、株主総会で総会事態の決議が取り消される場合の例を送ってあげるね。
総会が無効になる可能性についての質問はどう考えても説明義務がありますよ。


【株主総会決議取消しの訴え (831 条・形成訴訟) 】 LQ162 頁，江頭 364 頁 =相対的に軽微な手続的・内容的瑕疵を指す。
1招集手続の法令・定款違反(1 号前段) 一部の株主への招集通知漏れ，招集通知の不備，通知期間の不足 定時株主総会における計算書類の不備置(東京高判昭和 48/10/30)
2決議の方法の法令・定款違反(1 号前段) 説明義務違反，定足数を欠く決議，議決権行使の妨害，目的外事項の決議 利益供与，出席議決権の算入不足(後2者は，いずれも東京地判 19/12/6・百選 34)
3招集手続・決議方法の著しく不公正(1 号後段) 出席困難な場所・時刻に開催した場合 不公正な議事運営・従業員株主の協力を得た議事進行
(否定例として=最判平成 8/11/12「四国電力事件」・百選 A8 事件) 4決議内容が定款に違反(2 号) 5特別利害関係を有する者の行使により著しく不当な決議がされたとき(3 号)
他の株主と共通しない特殊な利益を獲得し，もしくは不利益を免れる株主(LQ164 頁)

[2933: マンション住民さん]

>>2929 住民板ユーザーさん1さん

9/30の切替は７期の中でしょう？　そこで総会決議をとってなかったのは
規約違反にはなるんでしょうが、同じ期の決算報告の中に、新旧両方が貼って
承認事項になっているわけだから、例え臨時総会をスキップしたという手続き上
の瑕疵があったとしても、この１号議案が可決された時点で瑕疵は治癒される
ことになるのでは？　でなければ、新旧両方なんて貼ったりしないですよ。

[2934: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2937: 住民板ユーザーさん1]

[No.2935～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2938: 住民板ユーザーさん3]

まぁこんなこと言うと反感買うかもですが、今まで無関心な人たち600戸を背負って何年も頑張ってきた人たちです。
マンションの金で派手なことして目立ちたいくらいは別に役得であってもいいとすら本当は思ってます。
時給換算したらいくらでしょ？あなたが代わりにやりますか？て話です。

管理がいいことで知られるブリリアマーレだって理事会の意向で何十万かけてラウンジの椅子の補修したり、外部のレストランを誘致したりしています。ある意味自己満足に近い世界かもしれません。

着服して管理費を私財するなど犯罪はいかんですが、多少割高？でも理事会の方たちがやりやすいようにコンサルなど環境を作り、保険の切り替えを大人たちの付き合い？で変更したりするくらいは必要であればいいです。私たちは何もしてこなかったんです。
その中で目立つことをしたい、やりたいことがあるのであればそれくらいいいんじゃないかと思います。

本当にダメならルールに則り否決されます。

ルールに則り過半数の支持があるならそれ以上言うことはありません。

[2939: 住民板ユーザーさん8]

>>2938 住民板ユーザーさん3さん

こんな考えの人ばかりなのかなこのマンション
嫌だな

[2940: 住民板ユーザーさん3]

>>2939 住民板ユーザーさん8さん

ではあなたが無給で人生削って頑張ってください

何もせず、文句だけ言い、ルールも無視して暴れる
そんな人しかいないのかなこのマンション
嫌だな

[2941: 匿名さん]

>>2936 住民板ユーザーさん3さん

> 仮に、利益相反があり、しかもそれは規約上認められない形であった場合あなたはどうされますか？

もちろん全住民に通知するように理事会に進言します。理事会が動かない場合は私自身で先住民にお知らせするように致します。
もしも法を犯すようなことであれば弁護士または警察に連絡し、週刊誌等にも連絡致します。

手間も時間もかかって名前も顔も晒すことになるって脅しでしょうか？自分たちの悪事に関しては目を瞑った方が良いと。嫌がらせされる可能性？脅しまで使ってますよね。

> それでも理事の方は今日もマンションのために働いているのです。
何言っているのですか？当たり前です。立候補したのだから。面倒だと思っていて、自分の時間を割いてまでやっていると感じているのであれば直ぐに辞めるべき。「働いている」のではなく「理事をやらせてもらっている」のです。勘違いしないでください。

自分たちは規約を破っているかもしれない。でも総会のルールや規約は守れってもう無茶苦茶です。

[2942: 購入撤回者のつぶやき]

>>2940 住民板ユーザーさん3さん
皆さん、こんなラリー見せられたら購入したくないです。

[2943: 匿名さん]

>>2940 住民板ユーザーさん3さん

> ルールも無視して暴れる
理事会のことですよね。
住民のことではなく自分の協会のことしか考えない、そんな人しか理事にいないのかなこのマンション
嫌だな

[2944: 匿名さん]

食中毒起こすところだったんですよ。
それにも関わらずロクに説明もなしに不衛生なカフェレストランに2000万の投資に毎月100万以上のランニングコスト。
人の命を何だと思っているのですか。食中毒を起こさなかったからいいじゃんでは済まないんですよ。

[2945: 通りがかりのBMA所有者]

>>2938 住民板ユーザーさん3さん

ご理解頂けるか分かりませんが、BMAは専有部はいたって普通ですが、新築購入時から豪華・豪快な共有設備に憧れ、マドンナCMに影響された、ちょっと異質な者達です。

椅子の修理は、自分達住民の基礎的な求めに沿ったものです。

皆様は当初からBMAに憧れていましたか？
結構な出費になりますが、それなりにみんな納得しています。

こちらの建物に友人がいて、何度か訪問しましたが、志向に近さは感じないのですがね。

[2946: 住民でない人さん]

ところで、総会はいつなんででしょうか？

[2947: 住民でない人さん]

>>2899 住民板ユーザーさん3さん
メディアに取り上げてもらったらいいですね、その結果理事長および現理事たちが退任することになるかもしれません。そしてマンションの価値は暴落。
次の理事たちが普通のことをしてもマンションの価値はそんな簡単には上がらないのでマンションの価値は他マンションと比べて下がったまま。

メディアに取り上げてもら目的はどこにありますか？現理事たちを辞めさせたいから？
その結果マンション価値が下がっても、その責任はあなたは取らないし取れない。
仮にこれをあなたが雑誌にリークしたことでマンション価値を下げたと住んでいる他の住民から（理事会関係ない）にあなたが訴えられる可能性もありますからそのおつもりで。

でもそれなら雑誌はさらにこちらのマンションを取り上げてくれますね！！！

[2948: 住民板ユーザーさん]

>>2947 住民でない人さん
言論ではなくてマスメディアを使って圧力をかけると言い出す人は、思考の方向性が歪んでいると思います。ただの私刑ですからね。

[2949: 住民板ユーザーさん8]

>>2946 住民でない人さん
22日

[2950: 住民板ユーザーさん8]

>>2946 住民でない人さん

いいマンションだなぁ

[2951: 住民板ユーザーさん1]

>>2948 住民板ユーザーさん

ウルトラCですね！
まあ、総会の態度次第では我慢ならない方も出てくるのではないでしょうか。

[2952: 住民板ユーザーさん3]

我慢のならない方！
たのむ！
俺はめんどいけど！
損はしたくない！
自分のために！
代わりに！
誰か！
このマンションを変えてくれ！
匿名掲示板で騒いでいればきっと誰かが！
やってくれるはず！俺はめんどいし怖いからやらないけど！
ルールに則り可決されたけど俺は後から見たら気に食わないから反対したい！ルールなんて知らん！管理の何も知らん！
だから誰か！責任持って俺の代わりにやってくれ！
お前がダメならまた匿名掲示板で騒いで代わり見つけるからさ！
お願いします！

[2953: 炎の漢ドラゴンＺ]

大地よ海よ　そしてこのタワマンで生きているすべてのみんな・・・

このオラにほんのちょっとずつだけ元気をわけてくれ

総会で、総会でやられるぅぅ

[2954: 炎の漢ドラゴンＺ]

>>2953 炎の漢ドラゴンＺさん

穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士・・・
　超タワマン星人、、、

プラウドタワー東雲ダァぁぁぁぁ！

あたたたたらたぁたぁ

[2955: 住民ではない人]

>>2944 匿名さん
結局運営元から舐められるのかなと思います。
彼らからしたら他社競合はなく、顧客は600世帯固定で上回ることもなければ下回ることもない。管理費の補助もあれば競争もないならね
田舎によくある例

[2956: 匿名さん]

>>2947 住民でない人さん

> その結果理事長および現理事たちが退任することになるかもしれません。そしてマンションの価値は暴落。次の理事たちが普通のことをしてもマンションの価値はそんな簡単には上がらないのでマンションの価値は他マンションと比べて下がったまま。

その通りだと思います。

> メディアに取り上げてもら目的はどこにありますか？現理事たちを辞めさせたいから？

貴方が言われていた通りマンションの資産価値を暴落させた原因を取り除くためと、不正がある場合は正すためです。

> その結果マンション価値が下がっても、その責任はあなたは取らないし取れない。
勘違いされていますよ。その責任をとるのは私ではなくマンションの資産価値を落とした理事会側です。ただ前述の通り、不正や犯罪が発覚した場合です。

> 仮にこれをあなたが雑誌にリークしたことでマンション価値を下げたと住んでいる他の住民から（理事会関係ない）にあなたが訴えられる可能性もありますからそのおつもりで。

もし不正や犯罪が発覚したならば訴えられるのは私ではなく理事会側です。勘違いなさらないよう。

私は不正などどんな理由があろうと絶対に許せません。もし発覚した場合はそれ相応の対応は致します。もちろん司法手続き、各種メディアへは絶対に連絡致します。
尽く言っておりますが、不正はなければ全く問題ないのです。過剰に反応する必要はありません。
また、訴えられることや責められるのは悪事を働いた側ですので勘違いされぬよう以後よろしくお願いします。

[2957: 炎の漢ドラゴンＺ]

>>2956 匿名さん

此処に怒れる漢あり

俺は怒ったぞぉぉぉ

〇〇のことかぁぁ！