プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[2888: 中古マンション検討中さん]

>>2886 住民板ユーザーさん7

そうですかね。
きっかけだけで大きく変わると思うけどな。
だって理事長が自分で法人を作って、その法人と業者が一体となって
マンションに物を売るなんて普通は考えられないスキームだもの。

[2889: 通りがかりさん]

>>2887 住民板ユーザーさん1さん

使い方では無く、結果的にそういうメリットがあるという話です。
議案に対して意見を言うのは当然の権利です。

[2890: 住民板ユーザーさん1]

総会で確実に確認する事を明確化して望みますか。
何度も言うけど「逃がさない」ようにしましょう

票さえ入ってれば問題ないと思ってる輩だからさ。
理事の方々、渦中にいて気がつかなかったのかもしれませんが立ち止まって考えてみてください。

[2891: 住民板ユーザーさん7]

>>2889 通りがかりさん

総会は意見交換の場ではなく、決議の場です。
賛成、反対の投票に窮する場合にそれを解消するために質問するだけです。

意見は理事会、委員会、事前説明会のいずれかです

既に大半の人が議決権行使している中で、複数人のガヤで議案取下げなど、議決権行使や代理人指定した区分所有者に失礼です。

[2892: 住民板ユーザーさんTOP]

>>2876 信念さん

お呼びか？待たせたね。
大勢が決した。週明けから忙しくなる。

一緒に汗をかける日が来ることを楽しみにしているよ。さらば。

[2893: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2894: 通りがかりさん]

>>2891 住民板ユーザーさん7さん

いやいや、質問だけじゃなくて、議案に対して自分の考えを主張する事は当然の権利です。
書面による議決権行使した人にも総会議事録でしっかりと議案に対してこのような主張意見があったと伝えるのが議長の責任です。
区分所有者にとっての最高の意思決定機関を何だと思っているんですか？それこそ区分所有者に失礼です。

[2895: 住民板ユーザーさん1]

>>2874 住民板ユーザーさん1さん
土曜12時だと総会の直前ですので、総会後の活動がテーマになりそうですね。

[2896: 住民板ユーザーさん4]

理事会の思う通りに進めれば進めるほど資産価値落ちて行くよね。
そんなこと無いとか言うだろうけどさ、不衛生なカフェに毎月100万以上も払うこと決まってるようだしさ、顔認証やらナンバープレート識別やらにジャブジャブ管理費使って。理事会は好き勝手やっててタワマン協会とか謎の組織と繋がっててさ。誰がこんなマンション買うよ？
総会の議決が通ればいいって問題じゃなくて既に理事会のおかげで悪評が世間に知れ渡ってるよ。Twitterじゃ酒の肴。理事会はよくもまぁこんなに評価下げてくれたよ。総会はどうでもいいよ。この悪評は覆らないしさ。
現理事達はもう立候補してくれるなよ。不向きだからさ。

[2897: 住民じゃないさん]

>>2874 住民板ユーザーさん1さん

素晴らしい！ついに立ち上がりましたね。君は一人じゃない。仲間と共に行動すれば何かを否定したり証明する必要もないワイルドカードを手に入れられます。入居当初のマンションへの思いを語り、二分された現状を憂いて、行動に必要な支持をお願いするのです。そして挙党一致で前に進むのです。ここに書き込んでる武闘派な方だってもともとは平和な人たちなはずです。きっと上手くいく。がんばれ
消えます。

[2898: 住民板ユーザーさん1]

組合総会を株主総会に例えてるって事は理事会は取締役会で取締役が利益相反取引の規制に縛られること理解されてるんじゃないか？
ならば即座に規制して頂けるでしょう。
めでたしめでたし

タワマン協会ホームページの最新ニュース
まずは、マンションの理事会とはどんな組織か、ということを解説しました。マンションという会社の価値を高めるための役員であり、区分所有者は株主である。そして総会は株主総会であると説明。

つまり、「ヒト」「モノ」「カネ」の最大化によるマンションという会社の価値を高める経営者であると説明しました。

[2899: 住民板ユーザーさん3]

明日、格メディアに取材依頼申し込みます。
メディアに取り上げてもらいましょう。

[2900: 住民板ユーザーさん2]

総会で暴れんなよ
理事会の思うツボ　
総会に出たことないから総会がどんなものかも知らない人たち　いわば知識もこれまでの管理への関心もなかった人が理事やるなら今の理事会のがマシ
方向性が独特なだけで熱心なのは確かだ
私利私欲に使ったとしても無関心の人や無知な人が理事やるとそれを遥かに上回ってあちこちから食い物にされるよ

[2901: 住民板ユーザーさん7]

>>2900 住民板ユーザーさん2さん
その辺が難しいところですよねー。経験も必要、でもやりすぎはよくない。経験がないとできない。でも最初はみんな初心者。

[2902: 住民板ユーザーさん7]

>>2894 通りがかりさん

つまる所、だから私は議案に納得できない、反対ってことですよね。
なら始めから反対に一票入れてくれて構いませんとしかならないけど。言ったこと議事録には書きますけどね。

[2903: 中古マンション検討中さん]

>>2898 住民板ユーザーさん1さん

それは議案を策定する側の思いでしょ。
総会では反対賛成だけ表示だけしてもらえればいいとね。
平時ならそれで全然構わない訳だけど、管理組合の方向性を左右するような
大問題であれば多くの区分所有者が参加している総会は大切な主張の場となるのも事実だよ。
まあ、議題とは無関係な主張は議長に止められてもしかたないけど。
このネット時代に古臭い集会がある意味はそこだと思うけどね。

[2904: 中古マンション検討中さん]

↑すみません間違えました。2902さんに対する投稿です。

[2905: 住民板ユーザーさん2]

>>2896 住民板ユーザーさん4さん
なにもしない　管理会社のいいなりで割高な発注ばかりする素人組合　無関心組合より顔認証があって、いいカフェがあるほうがまだいいよ

[2906: 匿名さん]

顔認証もカフェも割高ではないかと感じて、議案上程までのプロセスに関心を持つ人が出てきたということだと思うが。

[2907: 住民板ユーザーさん4]

>>2905 住民板ユーザーさん2さん

全くそう思わないですね。
素人組合とか言うけど理事自体殆どが素人ですし。
無関心という前提で言ってるけどさ、無関心じゃなければ無駄金使わない、変な協会に還元する理事会じゃない方が良いよ。
どう考えても今の理事会が良いとはならない。
あんな不衛生なカフェレストランで食事したいと思わない。ナンバープレート認証なんて車持ってない人には関係ない。なのになぜ皆さんのお金を投入するのか理解できない。

[2908: 住民板ユーザーさん2]

>>2907 住民板ユーザーさん4さん
いや、無関心言いなりの理事だと管理会社が都合よく操って割高な修繕などやらされます。理事も輪番で一年だけならハイハイお任せで　となるのです。
そんなことに金が使われるくらいから顔認証や、ナンバーのほうがまだいいです　ないよりあったほうがいい設備ですし。
ま、そこまで許せないなら土曜12時ラウンジで話し合いましょ。もしご都合悪く来れなければ何かしらの方法で連絡もらえればご自宅まで議事録お渡ししますので。

[2909: 住民板ユーザーさん2]

>>2896 住民板ユーザーさん4さん

理事会の方針に反対ということですね。では反対票を投じて下さい。貴重なご意見ありがとうございます。今後の管理組合運営の参考とされることでしょう。


以上です。

[2910: 住民板ユーザーさん2]

>>2907 住民板ユーザーさん4さん

貴重なご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

[2911: 住民板ユーザーさん1]

>>2908 住民板ユーザーさん2さん

透明性のあるお金の使い方をすればいいだけでは？

[2912: 住民板ユーザーさん2]

>>2911 住民板ユーザーさん1さん

とても貴重なご意見ですね。

[2913: 住民板ユーザーさん2]

貴重な意見集まるな?
ま、実際の運営には何の影響もないね

[2914: 住民板ユーザーさん1]

>>2913 住民板ユーザーさん2さん

前の工事は300万だったのに、カフェの工事に二千万ぽんと払ってくれるマンション

金払いのいいマンションだなぁ

[2915: 住民板ユーザーさん1]

顔認証システムも前回の議案からしれっと値段あげてる

太っ腹だなぁ

[2916: マンション住民さん]

半沢直樹的な総会の展開は期待しにくそうだね

[2917: 住民板ユーザーさん2]

>>2916 マンション住民さん
総会ってそう言う場所じゃないからね
イエスかノーしか基本発言できない
発言していいのはイエスかノーを決めるための材料が欲しい時　ノーって決まってるのにそこにくらいついても、はいあなたはノーですよね　ありがとうございました。で終わり

総会をなんか議論や糾弾の会議と勘違いしてる人が多いあたり、本当にマンション管理に無関心だったんだなという印象がつきました

[2918: 住民板ユーザーさん1]

>>2917 住民板ユーザーさん2さん

前の工事は大手の大林組で300万だったのに、今回何で変えたんでしょうか。

マンションの作りも理解してるのに受けてくれなかったんですかね？

大林組じゃできない工事をやるのかなぁ

説明ないのに可決しろって乱暴じゃない？
渦中の人達は何でかかるのかとか理解してるのかもしれないかど、普通の人は？？ってなりますよ

[2919: 住民板ユーザーさん2]

>>2918 住民板ユーザーさん1さん

貴重な意見ありがとうございました
次の採決に移ります

[2920: 住民板ユーザーさん1]

>>2916 マンション住民さん

総会の説明を聞いてからじゃないですか？
何を考えてるのかもわかりませんからね

[2921: 住民板ユーザーさん1]

説明責任を果たさないで決議を取ることに美徳を感じてるお馬鹿ちゃんが多いな。
株主総会と同じなんだよね？

[2922: 住民板ユーザーさん2]

>>2921 住民板ユーザーさん1さん
貴重な意見ありがとうございました。
説明や案に対する議論は別の場で実施しております。ご参加されてないのですね。次からはそちらでお願いいたします。
管理規約に従い実施しております、規約違反はお控えの上、規約そのものの見直しはこの場で行うものではございません。
それでは次の採決へ移ります。

[2923: 住民板ユーザーさん1]

>>2922 住民板ユーザーさん2さん

いい人生歩んできたんだなぁ

[2924: 住民板ユーザーさん1]

理事の１人だとしたら最悪ですね。
そういうスタンスが不信感を生んでるの気づかないかな？
イタズラだと願います。

[2925: 住民板ユーザーさん3]

ここで言っててもなぁ　外部の人にうちのマンションはダメマンションです！私たちも他人任せの陰口しか言わないダメな住民です！と宣伝してるだけ。
総会という場でいきなり愚痴はきだきてもダメよ本当　逆に理事会にとって有利になるよ。
やる気あるなら理事になれとは言わんが週末？の集まりとかに行って本気で時間かけて意見が合わない誰かに叩かれてでもやらなきゃ。
それを理事の人たちはずっとやってきたんだよ。ここで話してるだけじゃ勝てるわけないよ。

[2926: 匿名さん]

既にこのマンションに住みたいと思う人なんていない。理事会がどうとか関係ないよ。
もう終わってる。理事メンバーも住民も等しく最悪なマンションに住んでることは同じ。
残念だ。

[2927: 住民板ユーザーさん1]

>>2925 住民板ユーザーさん3さん

理事というより私は不透明な関係がありそうなところが気に入らないだけです。
みんなのお金なんだからフェアじゃなかったりしたら、ダメでしょう。
決議にとやかくいうというよりは、そもそもどうなってるん？って話やん。

総会で説明お願いしますね！

[2928: 住民板ユーザーさん3]

>>2927 住民板ユーザーさん1さん
ん？
総会では説明の義務ありませんよ
採決事案に賛成か反対かを投票するだけです　その議案に不明点があれば質問できますが、イエスかノーを選ぶ判断材料にするためであり理事会糾弾のためではありません
そんなことしたらまーた、頭おかしい人が暴れてるわーという印象しかありません。
理事会は説明会もする義務はありません。
いやだな　質問して回答もらっても納得できないな　反対だなと思えば反対票をどうぞお願いします
反対票をもっと集めたいのであればビラ配りに参加して仲間を集めましょう
規約という法律の外で戦うのは、モンスター住民であり逆に糾弾されるべき存在です

[2929: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2930: 住民板ユーザーさん3]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2931: 住民板ユーザーさん3]

言いたいことはわかるけど、総会そういう場所じゃないんで。
何度言われてもわかんないのは不思議です。

[2932: 住民板ユーザーさん1]

>>2931 住民板ユーザーさん3さん

多分知識がないからわからないんだろうね。

一応組合総会とは違うけど、株主総会で総会事態の決議が取り消される場合の例を送ってあげるね。
総会が無効になる可能性についての質問はどう考えても説明義務がありますよ。


【株主総会決議取消しの訴え (831 条・形成訴訟) 】 LQ162 頁，江頭 364 頁 =相対的に軽微な手続的・内容的瑕疵を指す。
1招集手続の法令・定款違反(1 号前段) 一部の株主への招集通知漏れ，招集通知の不備，通知期間の不足 定時株主総会における計算書類の不備置(東京高判昭和 48/10/30)
2決議の方法の法令・定款違反(1 号前段) 説明義務違反，定足数を欠く決議，議決権行使の妨害，目的外事項の決議 利益供与，出席議決権の算入不足(後2者は，いずれも東京地判 19/12/6・百選 34)
3招集手続・決議方法の著しく不公正(1 号後段) 出席困難な場所・時刻に開催した場合 不公正な議事運営・従業員株主の協力を得た議事進行
(否定例として=最判平成 8/11/12「四国電力事件」・百選 A8 事件) 4決議内容が定款に違反(2 号) 5特別利害関係を有する者の行使により著しく不当な決議がされたとき(3 号)
他の株主と共通しない特殊な利益を獲得し，もしくは不利益を免れる株主(LQ164 頁)

[2933: マンション住民さん]

>>2929 住民板ユーザーさん1さん

9/30の切替は７期の中でしょう？　そこで総会決議をとってなかったのは
規約違反にはなるんでしょうが、同じ期の決算報告の中に、新旧両方が貼って
承認事項になっているわけだから、例え臨時総会をスキップしたという手続き上
の瑕疵があったとしても、この１号議案が可決された時点で瑕疵は治癒される
ことになるのでは？　でなければ、新旧両方なんて貼ったりしないですよ。

[2934: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2937: 住民板ユーザーさん1]

[No.2935～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]