プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[2539: 匿名]

>>2531 住民板ユーザーさん1さん

タワマン協会作って、はるぶーさんの所から排除されたようなものだからそんなのはあり得ないと思います

[2540: 住民板ユーザーさん1]

確かにカフェはセルフのコーヒーとドリンクの機械があるゴールドカードラウンジ程度で充分です。

夜だけ生ビールとそこそこのワインをグラスで提供し、座り心地がよいが、あまり長居しない椅子があればその程度で私は満足。

[2541: 住民板ユーザーさん4]

>>2528 契約入居前さん

入居前でも所有者になっているなら、議決権あるんじゃないですか？

[2542: 住民板ユーザーさん3]

>>2533 マンション住民さん

そのようですね。
ここが荒れてしまったのも、この議案が提出されてからですよ。

先ず、アンケートからでもよかったですが、いきなり理事会一任の提案ですからね。
タワマン協会によると、すでにプランとシェフは決定済みたいだし。
一派がタムロして飲めるスペースを作りたかっただけな気がしてしょうがない。

[2543: 住民板ユーザーさん5]

自販とコーヒーマシン、あとはそれなりにオシャレで過ごしやすい空間があれば十分です。

[2544: 住民板ユーザーさん1]

テレビに出てる弁護士さんじゃないんですか？
会計監査したのは。
もしそうなら、いったい誰を信用していいのか分からなくなってきました…泣

[2545: 住民板ユーザーさん9]

>>2540 住民板ユーザーさん1さん
合同庁舎で飲み放題。そこで用たります

[2546: 住民板ユーザーさん4]

>>2544 住民板ユーザーさん1さん
何か違法な支出があったのですか？会計監査から漏れているなら指摘した方が良いですよ。

[2547: 住民板ユーザーさん1]

>>2513 住民板ユーザーさんTOPさん

ネプチューンでよくない？

[2548: 住民板ユーザーさん1]

>>2536 住民板ユーザーさん5さん

さすがに馬が気の毒

[2549: 契約入居前]

>>2541 住民板ユーザーさん4さん

残念ですが、総会は所有権の移転前です。
議決権が無いことは理解しつつも、７期？の理事さんの任期の大半は、私の居住開始後のため、何らか意思表示がしたいと言う気持ちです。

真に良い内容(レストラン)ならば、内容に理解を得てから決議すれば良いと感じるのですが。

書き込みにネズミ・ゴキブリへの懸念がありましたが、危険ですよね。
築地移転でも話題でしたし、奴らは最新の認証システムも容易く通過しますね。

表面的な懸念でした。
活発な議論は雰囲気を知る意味で有難いです。

[2550: 住民板ユーザーさん9]

>>2547 住民板ユーザーさん1さん
そこは遠いし愛想悪いし大味だからダメだね。
イオンのドナドナで十分

[2551: 住民板ユーザーさん1]

法律とルールに基づきどのような指摘ができるのか皆様考えましょう。
コラボから管理規約も見れるみたいですし、熟読しません？

[2552: 住民板ユーザーさん2]

厨房ってもう工事始まってんの笑
機材持ち出しの際の事故って、、。

[2553: マンション住民さん]

2000万円って言っても、戸あたり3.3万円なので、
コロナでもらった10万円が、江東区だけ7万円だった
と思えばたいしたことないですね。

[2554: 匿名さん]

>>2529 住民板ユーザーさん5さん

ハルミズム氏が火災保険の代理店を野村からSJSに変えてるって書いてるけど、それは手数料がSJSに流れるってことですよね。

削減コンサルのSJSが保険の代理店にも手を出してるのは初めて知りましたが、保険料の20%以上が手数料として代理店に支払われるのでぼろ儲けですよね。協賛金払う価値ありますね。

[2555: 住民板ユーザーさん8]

2553さん、それは乱暴な考え方ですよ。
ここで声出してくれてる住民は、無駄が嫌なんだと思います。あとは不透明で紳士的でない意思決定プロセスです。
たかが2000万かもしれませんが、こういう無駄を繰り返していけば悪い循環になることほ目に見えてます。
本件についてははるぷーさんに相談しようかと思ってます。

[2556: 住民板ユーザーさんTOP]

>>2554 匿名さん

削減コンサルではない！２年アフターの実績だってある
長期修繕の見直しだってできる
顧問契約コンサルも安定した理事会運営で助けられている

[2557: 住民板ユーザーさんTOP]

>>2554 匿名さん

無償の代理店なんてどこにもない

[2558: 住民板ユーザーさん5]

>>2554 匿名さん


Twitterの情報によれば、ここの保険料は同規模のタワマンの2倍。非常に高額だそうです。その理由は総会で聞きたいですね。

[2559: 住民板ユーザーさん5]

回収率見ました？
結局ほとんどの人は無関心なんです
無関心が招いた結果です
ここで今更文句言ってる人、7期のあいだ何もしなかったのはもう仕方ないですが、せめて今回のは回答しました？
管理に無関心な人が多いマンションはだめになることが多いですよ。

[2560: 住民板ユーザーさん5]

この掲示板みてると無関心か思いつきか他力本願しかいません
そりゃマンションもだめになるわなー　って思いました。
金払って第三者管理にしたらどうです？結果安くあがるかもしれませんよ

[2561: 住民板ユーザーさん5]

てか、はるぶーさんて何？
他所のマンションの人の人が無償でなんとかしてくれると思ってんの？
どこまで他力本願なの？
マンション腐らせてるの、現在進行形でここの掲示板の人たちだよ。

[2562: 住民板ユーザーさん2]

これね。

というか、こいつは何でこんなこと知ってるんだろ？

[2563: 住民板ユーザー]

>>2557 住民板ユーザーさんTOPさん

よく分からないのですが、野村が代理店の損保を解約し、同内容の保証の保険をSJSを代理店として入り直し、それによって保証内容は変わらずに、掛け金だけが上昇したと言うことですか？

だとすれば、我々はマヌケの集合体ですな。
これだけでも背信では。

違いますか？

[2564: 匿名さん]

>>2562 住民板ユーザーさん2さん

がりべん氏、ハルミズム氏は湾岸タワマンの会計資料(総会資料)集めて財務状態を可視化してツイッターで公開する活動してます。よって各マンションの内情に詳しいんだと思います。

[2565: 匿名さん]

>>2564 匿名さん

プラウド東雲キャナルコートも情報提供者を求めてましたが、総会資料がやっと手に入ったんでしょうね。

[2566: 住民板ユーザー1]

>>2562 住民板ユーザーさん2さん

まんま解釈すれば、この首謀者は「割勘をいいことに高いものを頼むセコイ奴の、親玉みたいな呆れた奴」ですね。

しかも私自身も無関心でこれを許した。
相手にも自分にも怒りが込み上げてくる。

[2567: 住民板ユーザーさん6]

様々な「不都合な真実」が明らかになってきているということでしょうか…

[2568: 匿名さん]

>>2561 住民板ユーザーさん5さん

はるぶー氏はスムログのブロガーでマンション管理業界の有名人です。どなたかも書かれていたように、はるぶー氏の主宰団体にここの理事長も所属してましたが、マンション管理の知見でビジネスしようとタワマン協会をこっそり立ち上げたのがばれてはるぶー氏の団体から追い出されてます。

[2569: 住民板ユーザーさんTOP]

>>2563 住民板ユーザーさん

そこだけにフォーカスするからそうなる

[2570: 住民板ユーザーさん1]

>>2568 匿名さん

タワマン協会を作ったあたりから様子がおかしくなったように考えられなくもないですかね。

[2571: 住民板ユーザー]

>>2569 住民板ユーザーさんTOPさん

フォーカスされていない点は？

野村から契約の継続を断られたのですか？

[2572: 住民板ユーザーさん1]

書面で議決権行使したのですが、総会みにいけます？

[2573: 住民板ユーザーさん1]

>>2572 住民板ユーザーさん1さん
行けますよ。
総会出席は組合員の当然の権利です。

[2574: 匿名さん]

はるぶーさんのツイートによるとレストラン事業の議案は8行しかないらしい。ツイッターのマンション管理セクターには今回の議案書が出回っててお盆のいい酒のつまみですわ。

[2575: 住民板ユーザーさん4]

>>2574 匿名さん

部外者は投稿するなよ。

[2576: 住民板ユーザーさん7]

自分たちのビジネスのために勝手にこのマンションを広告塔にしないでほしい。

[2577: マンション住民さん]

カフェはメニュー料金８００円前後で月７５万円管理費から支出していたので実質２０００円～３０００円ぐらいのものを提供されていたことになるのでは？
今度は月１００万円と２０００万円（工事費）だから実質３０００円～４０００円ぐらいか？
そんな割高なものを住民に提供して誰が得をするのかな？

[2578: 住民板ユーザーさんTOP]

>>2571 住民板ユーザーさん

契約締結済だったものを相手側が一方的に断れるわけないだろ

[2579: 住民板ユーザーさん5]

>>2574 匿名さん

昨日決算報告写メであげろって言ったのに、誰も挙げずで困ったものでしたが、無事展開されて楽しい花金が過ごせるわ

[2580: 住民板ユーザーさん4]

>>2572 住民板ユーザーさん1さん

実出席すればそれが普通は優先になるはずです。
あんまり来てくれるなとコロナ対応が
議案書表紙に書いてありますが、
来たものを拒むことはできないかなと思います。

[2581: 入居前さん]

>>2578 住民板ユーザーさんTOPさん

よし、まずはあなたは理事が代表を務めるタワーマンション協会が懇意にしている業者と管理組合が取引していることについて思うことについて述べよ。

私見ですが、この不透明さが住民の心証を悪くしています。

このような関係にあっても悪いことは、実施していないことは当然であり、問題がないとしても疑いをもたれるような取引がある場合には慎むべきであると判断します。

or

正々堂々と利害関係があることを理事会に報告して取引すればよいと思います。

よって住民の懸案実行を払拭するために、管理規約に利益相反規定を明記することをしてはいかがでしょうか。
これは一般的な標準管理規約にすでに明記されていることで、否定する余地はないと思われます。


以下合人社からのコピペです

理事長がおこなう利益相反取引は，違法なのでしょうか。
具体例を挙げます。

例えば，マンションの駐輪場を改造する工事を行うときに，
理事長が代表取締役に就任している会社に工事の発注をする場合。
理事長の善管注意義務に違反して，違法になるのでしょうか。
①仮に工事の内容が値段に相応でない不適切なものであることが立証された場合には，違法になる可能性があります。
②また，理事長の会社が下請けに出した際，多額のリベートを受け取っていた場合には，管理組合に損害が生じたと判断される場合があり，違法になる可能性があります。

このように，①②の事実が立証された場合に違法と認定されうるのであり，必ずしも，必ず利益相反取引が違法となるわけではないです。

場合によっては，他の業者に依頼するよりも格安で工事をすることができたり，
管理組合にとってメリットがある余地も考えられます。

ある事件では駐輪場改造工事で，管理組合側が，

理事長には，「　工事業者の選定に当たっては，きちんとした工事を行う信用があり，かつ，できるだけ安い値段で請け負う業者を選定する義務　」　があると主張し，
利益相反する場合には，事前に理事会に諮った上，理事長以外のものを管理組合の代表者に選任すべきであった，と主張しましたが，

原告が，上記①②の立証をすることができず，

裁判所は原告の主張を採用せず，違法とはいえないと判断しています。
（東京地裁平成１８年１１月３０日判決　この事件では，他にも多くの工事が問題となりました）

ただ，このような利益相反取引は，公正さを担保できていないのではないかという疑念が挟む余地が多くあります。

紛争に発展するおそれがあります。
規模や緊急性にもよりますが，公募して，入札により，業者を選定するとか，
相見積もりをとって相場を確認するとかするのが，紛争を回避するために懸命な手段でしょう

[2582: 正義を求めるもの]

>>2511 住民板ユーザー理事支持派！さん

そこのあなた
議案自体の正当性が担保されてないことにみんな憤ってるのですよ

[2583: 正義を求めるもの]

>>2544 住民板ユーザーさん1さん

会計士でも雇って、適正性確認してもらいたいですよね。

[2584: 正義を求めるもの]

>>2576 住民板ユーザーさん7さん

勝手に名前使うことって適法なんですかね？
企業が勝手に名前使われたりしたら訴えられますよね

[2585: 住民板ユーザーさん5]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2586: 住民板ユーザーさん8]

カフェ・レストランは不要だと思います。近隣にいくらでもお店はあるし、宅配サービスも最近は充実してきました。
喫食できるスペースと自販・コーヒーマシン程度があれば十分です。
同じ2000万かけるなら、思いっきりこだわって、心地よいお洒落なラウンジ空間を作るのがいいのではないでしょうか？

[2587: 住民板ユーザー理事支持派！さん]

>>2582 正義を求めるものさん

理事会決議の上、議案状態してるだけ。
区分所有法にも本マンションの管理規約にも違反していない正当なプロセス

[2588: 住民板ユーザーさんTOPさん]

>>2581 入居前さん

興味がありません