プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[21: 入居予定さん]

図星を突かれたら人格攻撃ですか。見飽きました。
あなたの考える当マンションの具体的な改善策と、その実施時期を書きなさい。

書かないなら性質の悪い荒らしと見なします。

[22: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか部外者きてるね

[23: 住民でない人さん]

13＝20なんでしょうね。近年稀に見る面白いスレになってきた 笑

[24: 住民さんＢ]

部外者ってどうやって分かるの？ハンドルネーム？

[25: 住民さんＢ]

「批判の裏にある提案を読み取らなければならない」
今年の流行語大賞決定ですね（笑）

[26: 匿名]

>24
IPたどれば見れますよ。

[27: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

少し知識あるならソース見ればIPアドレスまで簡単にたどれるらしいですからね
IPから住所まで割り出せるスーパーハッカーもいるとか

[28: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

＞26＞27
やり方教えて下さい。

[29: 住民さん]

少し前にIPアドレスを証拠にしたら誤認逮捕だった事件がありましてね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E9%8...

[30: マンション住民さん]

Collabo（コラボ）の「お知らせ掲示板」で理事会からの報告を見ることができるようになりました。
今回は、9月開催の理事会での検討内容のサマリーが掲載されていますので、是非、覘いてみてください。問題点を含め、いろいろなことが分かります。
議事録は、従来通りコンシェルジュででしか見ることができませんが、管理規約改定によりコラボで閲覧できるようになるといいですね。

今回の理事会の対応は、評価したいと思います。

[31: 住民さん]

コラボの理事会報告見ました。グッジョブですが、例の手摺の案件の進捗具合がわかりづらかったです
今どういう状況なんでしょうか？？

[32: 働く女子さん]

で、出た～！
｢理事会への疑問を匿名掲示板で訪ねる人｣！

直接理事会に問い合わせればいいと思うんですが。

[33: 匿名さん]

急にレスが減ったな。
不気味だ。

[34: 匿名]

IP云々の話題で身元割れるのかもって思った部外者が一斉退出したんだろうね。わかりやすw

[35: マンション住民さん]

>>31
管理組合の代理人弁護士（債務者）が、裁判所で工事承認差止仮処分命令の申立を行った6名の住民（債権者）らに提示する通常総会第9号議案の説明案作成に苦労している事がうかがえます。
要するに判決が出るまでには、まだ時間がかかるということだと思います。

[36: 匿名さん]

管理組合の代理弁護士なんて、
本当に存在してるの？
そんな、管理組合が健全な姿とは
思えない。
もし、デベのお抱え弁護士が理事会の
承認の元、管理組合の
弁護士の如く振る舞う行為があるとしたら、
そらは、厳に慎むべき行為。
デベの弁護士に忠告しておく。

[37: 住民さんＡ]

>>35

わかりやすいご解説ありがとうございます
二期理事会に弁護士の方がいるようですがまさかその方が今回の弁護士ではないですよね
助言等はあるかもしれませんが、独立性、公平性が担保されているかが気になるところですね…

[38: 住民さんＥ]

ちょっと待ったぁ～！

訴えた側も訴えられた側もココに住んでいる同じ住民同士でしょう？
訴えた側の裁判費用は放っておいても良いが、
訴えられた側の裁判諸費用は管理費から支出してるんですか？
止めませんか、そんなの。
どこかの国の内戦みたいデス。

[39: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ポイントカードついでに食べに行ったけどカフェ随分良くなったな
あいかわらすこどもがうるさいのは辟易だが

[40: 入居済みさん]

子供がうるさいのはある程度は仕方のないこと。男が浮気を100％しない、とならないのと同じようなもの。
当然親がきちんとしつけるのは大前提だけどね。ある程度は、仕方なし。人間だもの。

[41: マンション住民さん]

>>38
亀ですが。
一階の掲示板に費用は管理費から出さない。
みたいなことが書いてあったのを見た覚えがあります。
なのでWOWWOWよりは住人に迷惑をかけてないんじゃないかと笑

[42: マンション住民さん]

手数料の印紙代は管理費から負担する。
理事会で選任した弁護士の費用は、管理費からは負担しないと書いてあったと思います。
弁護費用は、誰が負担するのかは分かりません。

[43: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

裁判で負けた方が負担するとして、
勝つつもりで管理費から負担がないのでしょう。

[44: 働くﾏﾏさん]

なんだか、しばらく見ないうちに話題が……

まぁ６００世帯も一緒に暮らしているのだから、問題はあって当たり前と思っています。

理事だって、自分がやれって言われても出来ないだろうし。ボランティアで仕事してくださっているのだし。文句は言えません。

私は有り難いなぁと思っています。
入居からかなり経ちましたが、このマンションにして良かったなぁと思っています。

[45: マンション住民さん]

弁護士費用（着手金、報酬金、手数料、交通費、通信費等実費）は、訴訟の勝敗にかかわらず、各自（債権者、債務者）が負担します。

なお、法律で定められている訴訟費用は、基本的には敗訴者が負担することになります。
訴訟費用には手数料の印紙代、書類等の送料、証人の旅費・日当等があります。弁護士費用は訴訟費用には含まれません。

工事承認差止仮処分命令の申立を行った債権者は、自分たちの費用で提訴した訳ですから、勝訴する自信があると思いますよ。

[46: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

でた。

[47: マンション住民さん]

44
もちろんイベント企画とかがんばってるのはありがたい
でも好き勝手されるのはなあ

あと住民の意見を聞くのが理事会だろうし
不満があったら文句くらい言ってもいいと思います

[48: 入居前さん]

>>47
匿名の不満に対して答える義務は無いんだよ。

[49: 入居済みさん]

洗面所のLEDランプがもう切れたのですがこんなに早いものですかね？

[50: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夜、ゲストルーム前で、マンション住人とその住人のゲストがお休みなさいや別れの挨拶をしている。
ゲストルーム前のよくある光景。
これが大迷惑！
窓を開けていると、話し声が響き、反響して、眼が覚める。
このマンションは構造的に廊下の声・音がよく響くのなんって！

ゲストルームに呼ぶやつと、泊まるやつ、いい加減にして！
廊下で普通の音量でしゃべらないで！

[51: マンション住民さん]

エレベーターホールで長々と井戸端会議しているママ軍団も邪魔だしうるさいよ。
そんなにお喋りしたいならどちらかの家に行けばいいのに。

[52: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゲストルームに泊まる人、呼ぶ人に、注意喚起してくれてるの？
カフェを利用するのに誓約書がいるのに、
屋上の騒音対策は大々的に実施されたのに、
ゲストルームに何の対策もないのは、どういう道理？

被害を受けてる周辺住人が数として少ないから（間取りによって、廊下に面する部屋がないとか、少ないと、騒音を感じにくい）ゲストルーム利用者の廊下騒音の問題は表面化しにくいのかなー。

泊まりに来た人、廊下でウキウキしゃべってるから、ほんと騒音。特に夜にゲストルームに帰ってきたとき、
寝てる時間だからほんと眼が覚めるくらいうるさい。

辛いです。。。

[53: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それを承知で購入したのでは?その分安かったはず。

[54: 住民さんＣ]

ご自分で、注意しましょう！

[55: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[56: マンション住民さん]

いくら頭にきても、自分で直接注意するのやめたほうがいいです。後々厄介なことになったら面倒ですよ。

[57: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

承知なんか、していません。
ロの字型のマンションが、こんなに騒音を発生させる構造だとは知りませんでしたから。
板状のマンションに住んでた時は、廊下からの近隣住戸からの騒音なんかありませんでしたから。

階数的に倍以上上の階の部屋より、金額は高かったんですが、広さが広くて間取りがよく、選べました。
（上の階のほうが安かったんで、迷いましたが）
まさかゲストルームに悩まされるとは思いもよりませんでした。

[58: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ご存知ない人いるかもしれませんが、
このマンションは、上層階ほど高額、というマンション販売の常識？！からは外れています。
金額の上がり幅が、極めて小さい。＆低層のほうが高額、という逆転現象も多々あり。

2倍以上上の階より、低層階の部屋の方が、お値段、高かったです。
どちらも３LDＫです。平米数が若干低層のほうが広かったですから、その金額の差かなと思っています。

[59: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は前のマンションでは、しょっちゅう来客のある隣人になやまされていたので、迷わず角部屋にしましたよ。その人も夜10時過ぎに玄関で喋ってたから。前のマンションはロの字型ではなかったけど、廊下側に部屋があれば音は入ります。
ましてやそれがゲストルームとなれば毎日いろんな人が来るんだから尚更。
買ってみないとわからないことはあるけど、いろんな想定をしてみるのは大事です。
そんな私でも想定外はあります。

[60: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>58
だから何なの？
高層階がお買い得だったことね。

[61: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゲストルーム、パーティルームのフロアの階が他より安くてやめとこうって咄嗟に思った覚えがあるわ。やっぱ色々あるのな。

[62: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>58
このマンションに限らず3.11以降販売のタワマンはほぼそうですよ。高層難民と呼ばれて嫌われたので。住友なんか階が違っても同じ価格とかやってましたし。

[63: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

と、低層階の方々は自分に言い聞かしているんですね。

[64: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

高層階を安く買った人が今では勝ち組かもしれません。ただ、同じ平米、方角で階数の逆転は無かったですよ。

[65: 入居済みさん]

南東向きの住戸の方々に気になる情報

「重要事項説明書」に記載されていた都営辰巳1丁目団地の建替え工事がスタートしました。気の遠くなるような話ですが、4期約15年間に及ぶ工事です。
13haの敷地に5階建アパート60棟が立ち並んでいますが、大半を14階建に高層化することで、約10haの敷地でほぼ同じ総戸数を確保するそうです。余る辰巳駅前の敷地約3haは、民間へ売却される可能性もあります。

現在、5階建てアパート1棟と給水塔を壊した敷地で基礎工事を行っています。建物の工期はH26/3からH28/5の約2年間、地上14階建、高さは約40mです。

建替え工事により、まだまだ先の話ですが南東、運河側の眺望に影響が出そうです。

[66: マンション住民さん]

今更、その程度の情報がなんなの？？

[67: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゲストルームに呼ぶ人、来る人は、廊下でワイワイしないで、ってこと。
これが話のきっかけであり、結論。

ゲストを呼ぶ人（マンション住人）は、ゲストに対して「廊下の騒音」について説明しないとな！

[68: マンション住民さん]

住人が廊下や共用部での騒音やマナーを守れていないのに、外部のゲストだけに厳しく押し付けてもねぇ。

[69: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たしかに!
共用設備のあるフロアはパスした賢い人もいるんだんね。

[71: 働くﾏﾏさん]

文句ばかりで嫌んなるなあ

自分の想像力が足りないだけでしょ
買う前にいろいろ想定してみたら良かったのに

[72: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まあね。でも、住んでみてから気付くこと、住んでみないと気付けないことって色々あるからね。

[74: 住民さんＣ]

タワマンの建物って、こんなもんでしょ。

[75: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

建物のレベルとは別かもしれないけれど、築浅や新築の他タワマンと比較しても確かに仕様は低いですよね。
でも事前にそれを承知で購入しているので、まぁ別にいいですけれども。

[76: 入居済みさん]

三井、三菱と同レベルですよ。転勤族でマンション移り住んでるのでよく分かります

[78: マンション住民さん]

>77さん
ではどうして三井、三菱にしなかったのですか？
明らかに仕様が劣るにも関わらず、野村を選択するほどの大きなメリットは77さんにとって何だったのか、同じ住人として是非聞きたいです！

[79: 入居済みさん]

77は明らかに外部者だなー

[80: 入居済みさん]

ちなみに三井、三菱ってどちらの物件のことを言っているのでしょうか？
仕様の良し悪しはデベによると言うよりかは各物件によると思いますが。
ここは野村(プラウド)の中では、仕様は高くないほうですね。

[81: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カフェ、相変わらずのお子様天国。放置してしゃべくってる母親達にいい加減頭に来るなぁ…

[85: 入居済みさん]

ここの住民は若年層が多いので初めての分譲マンション購入の方が多いのではと思います。
そうなると以前住まれていた賃貸マンションなどと比較して仕様がいいと思ってしまうのかもしれませんね。

[89: 働くﾏﾏさん]

ハロウィン可愛くていいですね。
明るい感じが。

最初は英会話教室！？と思いましたが(*^^*)

[90: 住民さんＡ]

ハロウィンのエントランス、帰るのが楽しくなりますね。シックなエントランスが好きでしたが、特定の短い期間、今みたいな飾り付けされるのはすごく良い！

[91: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私はあの費用が管理費から出ていると思うと止めてもらいたいと思ってしまう方です。

[92: マンション住民さん]

自分も同感。費用もそうだし、シックな雰囲気がぶち壊されていて、エントランスを通りたくない。
装飾は、やりたい方が自宅内でやればいいじゃないと思う。

そもそもマンション内のいたるところにベタベタ張り紙されているのも、残念な雰囲気をかもしていると感じる。

[93: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クリスマスツリーも心配だな。ショボくて結構。お願いだからお金かけないで!

[94: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

去年、ショボいクリスマスツリーで、ここで相当ボロクソに言われてたからな。今年はある程度お金使うんじゃないかな？

[95: マンション住民さん]

と言うか今の理事長の限り、派手目なお祭り騒ぎ傾向は変わらないと思います。
クリスマスの装飾もそれなりにお金をかけることでしょう。

[96: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まぁ、もっと豪華にしたいっていうこの掲示板の要望通りになったんだからいいんじゃない？去年そう思った人が行動した結果なんでしょう。
不満がある人は今年の様子を見て来年行動しましょう。

[98: 匿名さん]

エントランスのガラスにペタペタ張った子供の悪戯のような装飾、早く剥がして欲しいです。

どうぞやりたい方が自分の金で、自慢の自宅でやって下さい。

あんなみっともないイタイ事は金輪際ヤメにして欲しい。

以前にも増して最近特に違和感を感じてるのは私だけですかね？

[99: 入居済みさん]

ハロウィンの窓シール位いいと思うよ。子供たちも喜んでるだろうし。
そういうのが嫌ならばファミリーが住まないマンションに移らないと無理だと思いますね。月島の辺りのDINKS向けマンションがいいのではないでしょうか。

[100: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

戸建てではなくマンションに住むということ選択することは、ある程度の環境を受け入れる、
ということではないでしょうか。

[101: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これで剥がしたら剥がしたで文句いうやつが同じ数だけでてくるだけだよ。

[102: 98]

私は別にイベント自体に反対ではありませんが？

お金を掛けるならきちんと業者に頼んで、最低限恥ずかしくないようにして欲しいだけです。
（例えば豊洲プライムスクエアのような感じなら何も言いませんよ。）

それともあのまるで自宅のような貧相な飾り付けが、ロビーの雰囲気にマッチしているとでも？

相変わらず躾の成ってない子供のやかましさと共に、友人達に失笑されましたが…。

ココもやたら肯定する書き込みが目立つけど、その程度の感覚の人達が住む物件なのだとこの一年半で再認識した次第です。

[103: 働くﾏﾏさん]

ま、季節ものだから今だけと思えば装飾はいいと思います。

それより気になるのは「ハロウィンパーティー」の景品。掲示板の催しの様子ポスターに書いてありましたが……
景品ってやっぱり管理費から？
そうなると、イベントに参加できる人ばかり得をしているような……

[104: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理費でしょうね。
あのペタペタはほんと勘弁ですね。
クリスマスツリーが心配ですね。

[105: 働くﾏﾏさん]

やっぱり管理費なんだ……
複雑な気持ちです。

[106: 匿名さん]

ここは理事（長）と一部の取り巻き達だけが利益を享受してるんじゃないの。
貧相な飾りやら参加者だけ受け取る景品に管理費を使う位なら、１階厨房に排気ダクトでも付けたら？

AVルームのWOWOWも錦織の決勝を見たいという己の欲望を管理費で叶えただけ。
とにかく目先の事だけで先々の事を計画的に思考出来ない印象。

自分の部屋の眺望のためパネル外し提案→訴訟起こされて管理費で対応なんて馬鹿げてますよ。
総会で出る様々な意見や提案は一向に対応されないのに、取り巻きの意見はすぐ実行されるのですね。

ペット連れの一般エレベーター利用も突然紙一枚で運用開始とか有り得ません。
アレルギーの方が苦しむ事よりお犬様優先ですか？

[107: 匿名]

みんな、誰に対して言ってるの？？

[108: マンション住民さん]

現在の組合運営に批判的な書き込みが出るたびに、「IPさらす」とか「部外者だ」とか「投書すれば」といった書き込みが必ず出るよね。

別に反対意見を書き込むのもいいじゃない。

[109: 住民さん]

別に反対意見を書き込むのもいいけど、書き込んでるのは便所の壁じゃなくて世界中から見ることのできる掲示板だってことは忘れないで欲しいね。

資産価値ってのは「欲しがる人間」に依るから。購入意欲を無くさせる情報ばかり垂れ流してると、いざ売りたいって時に「建物はいいけど、ネットの掲示板見ると住民の質が良くないよねえ。意識高い割に行動が伴ってなさそうだし…　」って思われて買い手が遠ざかるよ。

[110: 住民さんＤ]

問題があると思うなら、理事になればいいのに。なんでそうしないの？

[111: 住民さんＤ]

言いたい放題できる安全な外野にずっと居たいということ？
批判にさらされる理事になんてなりたくない、と。

[112: マンコミュウオッチャー]

パークタワー豊洲、晴海クロノレジデンスと並ぶレベルの掲示板ですね。
同じ人間が投稿してるのかと思った（笑）

理事会批判・責任回避のテンプレートでもどっかにあるんでしょうか。
「今の理事会は管理費を●●で無駄に使っている」（←総会で承認されたんでしょ？）
「投書もいいが、匿名掲示板の情報交換が有要だ」（←直接理事会とやり取りする方がずっと効率いいですよ）
「理事にはならない。役員が私の書いたとおりに行動すればいい」（←自分がやりたいことなのに他人に丸投げ？？）

[113: マンション住民さん]

理事になればいいって簡単に言うけど
なりたいって言えばすぐなれるわけじゃあるまいし
なんかずれた返しだよね

政治に文句言うくらいならお前が政治家やれよレベル

[115: 匿名さん]

理事にならないと反対意見も言えないんですかね？
脊髄反射で「ならお前がやってみろ」って言うけど、そもそも任期延長して居座ってるのは誰なんだか？

[116: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>113
前回の理事の立候補を募った時、手を挙げなかったのに？

[117: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>115
貴方のその意見、当然理事会宛に文書で出してるんだよね。

[118: 子ども]

理事にならなくても反対意見は言えるよ。
ただ、こんな掲示板に書いても理事会には伝わらないよ。

[119: 匿名さん]

>110、>111、>116、>117

取り巻き乙。必死過ぎ。