プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[2021: 匿名さん、]

プラウドタワー東雲で実績作り、それをタワマン協会の商材として他のタワマンやメガマンに紹介するビジネスモデルとお見受けします。
酸素カプセルもここで無事採用されたらタワマン協会で紹介可能になると予想します。

[2022: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2023: 住民板ユーザーさん1]

>>2022 住民板ユーザーさん1さん

問題ないかな？
理事長という立場を利用して、実績を作って、それを売って利益を得ているとしても問題ないといえますかね？
仮定の話ですが。
自分の協会のためだとしたら利用されてることになりませんか？そうでないことを願ってます！

[2024: 住民板ユーザーさん1]

>>2022 住民板ユーザーさん1さん

まだ正式導入してないと思うので、下記をクリアにして取引をするならいいのではないでしょうか。

論点①承認の有無
自分の会社(協会)と取引があって、自分の会社に利益をもたらしている事を明示して決議を取ったか。

論点②住民への周知
理事会以外に住民への説明はあったか。

論点③通常取引か否か
業者から紹介料等の名目で個人や他の会社を介してキックバックがないか。※名目変えられたらほぼ追跡不能です。

[2025: 住民板ユーザーさん1]

タワーマンション協会に関するスレッドは読む価値はある
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/res/301-400/
中に370番の書き込みで

一般社団法人全国タワーマンション協会 会員規則

（会員の種類）
第2条 本法人に次の会員を置く。
(2) 賛助会員
本法人の目的及び事業に賛同して本法人に賛助するため入会した法人、団体、又は個人。

（賛助会員の協賛金）
第4条 賛助会員は本法人の1事業年度あたり1口30万円以上の協賛金を本法人に納めるものとする。

とあり、タワーマンション協会は、賛助会員からは毎年1口30万円以上を集めているようで、協会代表が受け取っていると言えるだろう。

この部分は気まずいことがあったのか今はホームページからは削除になっているが、この書き込みの時点では賛助会員とよはわれる制度は存在していたのは間違いない。

理事長は、協会の代表者としてもSJSを推している上に、自分のマンションではその紹介でリプレースも実施している。
圧倒的によく協会のホームページにでてくるこの会社から協賛金は受けているのかいないのか？

SJSはこのような、リプレースで紹介する管理会社からコミッションを受け取るシステムを明らかにしている

https://www.sjsmdn.co.jp/prm/

コンサル側はこれを払う管理会社話を優先的な紹介しており、さらにはコンサルからタワマン協会を経由して理事長にも協賛金がでている疑いがあるなると、不穏な雰囲気が出てくることは否めない。

このような邪推を避けるためにも、理事長としての自分のマンションの実績を、協会のホームページなどの事例紹介に出すのはいかがなものかと思える。

[2026: 住民板ユーザーさん1]

>>2025 住民板ユーザーさん1さん

読みました。
ライザップやバスツアー企画を他のマンションに協会通して紹介してお金取っているって事ですか？
知りませんでした。
カフェの裁判って、このマンションの事ではないですよね？

[2027: マンション住民さん]

経験の少ない若いシェフを引き抜いて運営した結末がこれ。個人のシェフを引き抜いたりするから、住民にとって不利益な結果となったのでは。理事会の責任は大きいと言わざるを得ない。こんな結果になって、このマンションの評判に傷がつきました、
現理事長はタワマン協会の代表理事をやっているのだから、住民に対して業者の情報開示はしっかりすべきという立場ですよね。理事会は住民の代表として運営を担っているのだから、住民に情報を隠すというのはあり得ない。現カフェの会社名をしっかり出して、説明責任をきちんと果たして欲しいです。

自分の住んでるマンションの理事をやって、その事例を自分が設立したタワマン協会の事例としてバンバン載せてるっておかしくないですかね。私物化のように感じてしまいます。。住民にしてもタワマン協会の理事長だし何期もやってるから他の人が遠慮して何も言えなくなってしまうんではないかしら。理事会刷新してしがらみのない純粋な気持ちでビジネス絡めず一住民として理事をしてくれる人に理事会をお任せしたいと思うのは私だけでしょうか。前から思ってたんですが、特定の人が何度も理事をするのは業者との癒着、マージンバック要求などが起こりやすく結果的に住民が不利益を被るのでやめるべきだと思います。タワマン協会の事例ってほとんどこのプラウドタワー東雲のものですよ。自分のビジネスとして利用する為に、このマンションの理事をされているようにも見えてしまいます。そのつもりはないと言われるなら、事例をタワマン協会で使用するのはやめていただきたい。

ちなみにマンション規模にもよりますが、管理会社変更によってもらえるマージンは数千万らしいです。ふつうに、物品購入や工事でも、紹介したらバックマージンもらえるのは業界では一般的なことらしいです。管理会社に勤めている友人の話を聞き、驚きました。

理事会の透明性を求めます。
疑いたくないので、しっかり情報開示をお願いします。

[2028: 匿名さん]

タワマン協会のホームページで実名で紹介されてる業者はプラウドタワー東雲で使ってる業者ばかりだと思われるけど協賛金を何口も払ってそう。
それに加えて紹介手数料も取られてそうだけどタワマン協会の会計監査を遡ってしないとそこはわからんよねえ。
紹介数に応じて協賛金を追加していく支払いシステムだったら笑えるけど。

[2029: 住民板ユーザーさん1]

なんか闇深そうですね

[2030: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2031: 住民板ユーザーさん1]

>>2028 匿名さん

https://www.sjsmdn.co.jp/company/

従業員10人しかいないので、これは使える経費多そうですね

でも前回管理組合入札制度にしてましたよね？
流石に懐に入れてるのはないのでは？接待くらいはありそうだけど

[2032: 住民板ユーザーさん2]

住民の為って言いているけど、自分に見返りが無ければここまで一生懸命やらんだろ。

[2033: 匿名さん]

>>2030 住民板ユーザーさん3さん

総会ではっきりさせるといっても、疑いを述べるのに証拠が示せないと、
名誉棄損になりますよ。
総会の発言は名乗ってしかできないわけですから。

コンサルに、管理会社紹介でお金が渡っていたとしても、理事長が悪い
とはなりません。理事長のリベート業としてどかっとやるなら
うまくいけば売って次に逃げていくのが普通で、あんまり顔出しはしたがら
ないものです。理事長は自己顕示欲の塊みたいなとこがありますから、
うまくやったぜで威張りたいだけで、多分そんなにお金の不正は
ないんだろうと思います。
シェフの導入は、かなり強引なこともあって、理事会に責任がないとは
言えないでしょうけどね。

ここのコンサルの紹介案件によらず、リプレースに応じる大手管理会社は
今は数えるほどしかないですから、毎度同じ管理会社の紹介になっている
としても、それ自体はおかしくはないですし。
総会でなにをはっきりさせるのか、きちんと証拠をつかんでいなければ
反撃をくらうだけで危険かと。

[2034: 匿名さん]

総会は議案を決議する場だから、本気で情報開示を要求するんだったら、理事会に反理事長派を形成しない限り無理だろうな。

[2035: 住民板ユーザーさん1]

昨日はマンション内レストランの厨房清掃をしました。

4月1日から休業要請していますが、5月7日からの再開に向けて、ピカピカになりました?

それにしても、よく働く理事長ですね?

いいマンションだなぁ?? #タワマン


大体どんな人なのかわかるかと思います。

https://www.instagram.com/soejima1964/

[2036: 住民板ユーザーさん1]

文句あるなら、理事長やってみな?? 理事長は辛いよ～(笑)

とのことです。

[2037: 住民板ユーザーさん1]

口だけの行動できない大人にならないように、教育しないとな?。こうほなって欲しくないわ、まじで。

[2038: 住民板ユーザーさん7]

自分の力でちゃんとお金稼いでここに住んでる人間は、こんなところで愚痴って日々を無駄にしてないだろうね。

[2039: マンション住民さん]

名誉毀損、名誉毀損といって住民脅してるあなたは誰ですか？
情報開示してほしいと言ったら名誉毀損なわけないじゃない。
疑われたら、名誉毀損と騒ぐ前に、住民を心配させるようなことになって悪かったが、会社名などの詳細を説明しますと、ただ情報を出せばいいだけなんだけど、
簡単なことですよね。ここの理事会、批判されたら名誉毀損って、脅すけど
住民に批判されたら名誉毀損とか言う人は理事会なんかやるべきじゃないよね。
そういうマインドの人が何のために理事会やってるんだろう？？

まともな理事会なら、これだけ掲示板に書かれたら、情報開示要求されなくても、自らやりますよ。住民は心配してるだけです。疑問に答えてほしいだけです。
流石にスルーできませんよ。情報出すだけなんだから。
理事長って仕事早い、対応早い方ですよ。いろんなことすぐに対応してくれますよ。
この問題だけ無視とか、名誉毀損とかなんか不自然です。
情報出せない理由があるなら、ちゃんと教えてほしいです。
住民の代表なんだから、住民の管理費を使い道をある程度決める権限を与えられているのだから、透明性がないとダメだと思いますよ。
住民の管理費って莫大なお金です。質問でたら、真摯に答えてほしいだけです。
理事長様、理事会に参加できない一住民の意見であっても、
ねじり潰さないで真摯に対応してください。
タワマン協会代表理事なんですよね。
全国のタワマン理事会のお手本になるようなしっかりした対応を期待しています！

[2040: マンション住民さん]

仕事や介護、子育てが忙しく、理事会参加が難しい人もいますからね。参加したくてもできないひともいます。その代わりに理事がやってくれてるので、その理事が住民の質問に答えてくれないのはおかしいですね。理事長降臨??理事長頼りにしてますよ。質問に答えてくれるだけで良いので。よろしくお願いします。

[2041: 匿名さん]

>>2033 匿名さん

自分の実績、知名度をマネタイズする方法がタワマン協会なのかもしれません。
個人で直接受けとるのではなく、法人使って協賛金や紹介料の形を取るのは、不正と見なされないためのよくある協会ビジネスのスキームですが、件の協会がそうなのかは当事者しかわからないわけですし。
そもそもが、マンション管理関連業者や大規模修繕業者なら普通の商習慣としてよくある話ですし、追求は難しいと思います。

[2042: 住民板ユーザーさん1]

>>2037 住民板ユーザーさん1さん

何が口だけなのかわかりませんが。
あなたは極端な物言いで、相手を非難してますが職場で煙たがられてませんか？
言いたい事を言う事だけで仕事はうまく回りませんよね。

文句言うなら理事会やれって極端すぎですよ。
内部通報とかも上場企業でなんであるんですかねー。
あれも面と向かって文句言いに行けって事ですかい？

[2043: 住民板ユーザーさん1]

え、住民じゃなくても書き込める匿名掲示板に書かれた事にいちいち真摯に対応しなきゃいけないんですか？
ここに書き込んで意見表明！なんて本気で思ってます？
わたし、理事長でも理事でもなんでもないですし、現理事会には疑問を持っている住人の一人ですが、さすがにびっくりしました。

[2044: 住民板ユーザーさん8]

>>2036 住民板ユーザーさん1さん

というか、理事長のお仕事を拡張しまくって
もはや己にしか出来なくなる状況を創出させた
責任は重いのでは。
理事長直属の管理会社にコンサル会社。
もはや他人に立ち入る事は無理。
でも、これってかなり資産価値的にヤバいって事。
そろそろ気付くべき時期にきてんじゃないの。

[2045: 住民板ユーザーさん1]

例え匿名掲示板の上でも、根拠もなく、理事長という特定の人物が、お金を不正に受け取ってるのではと疑う書き込みをしたら、名誉毀損になると思いますかどね。

[2046: マンション検討中さん]

>>2045 住民板ユーザーさん1さん

たとえ根拠が無くても、疑いに足る事情と、それが不正をただすという正義感から
出たものであれば名誉棄損にあたらないという判例もありますね。

[2047: 住民板ユーザーさん1]

ちょこちょこご本人が書き込んでますね。
インスタ見てるので癖というか、文面でわかりますね。

[2048: 住民板ユーザーさん1]

カフェの会社を公表しないのは、理事の誰かが関与しているからとかですかね？

[2049: 住民板ユーザーさん6]

>>2046 マンション検討中さん
を支持します。

SJS、カフェ、合人社、ベアーズ、ドラマ撮影、野菜販売、ライザップ、顔認証

疑わしいものあと何あります？

[2050: 住民板ユーザーさん1]

>>2049 住民板ユーザーさん6さん

バスツアー

[2051: 住民板ユーザーさん1]

酸素ボックスは？

[2052: 住民板ユーザーさん6]

>>2051 住民板ユーザーさん1さん

酸素ボックスはあの人がジム使うからその後に使いたいだけでしょ。それで自撮りをインスタに載せていいマンションだなーってやりたいだけでしょ。
酸素ボックスが必要かどうかは誰でも考えればわかるよね。居住者全員が酸素ボックスの利益を享受しないのに支払いは住民からのお金を使うって理解できないのだけど。

[2053: 住民板ユーザーさん1]

>>2052 住民板ユーザーさん6さん

酸素ボックスの提案を可決した理事会って正常だったのか？いまさらですが疑問なんですよね。
協会がからんでいたら闇深しですね。

[2054: 住民板ユーザーさん2]

っえ！

酸素ボックスって理事会で可決されたの？

[2055: 住民板ユーザーさん1]

>>2054 住民板ユーザーさん2さん

理事会で可決されたから議題に載った
という事では？

総会では否決されてるはずですよね。

[2056: 匿名さん]

こうしてみるとどうてもいいことにやけに
熱心にお金を使ってきたことになる。
財政は健全で黒字がとか威張っているが、
とくに湾岸のタワーの中でとびぬけて
いいといえるような財務状態でもない。
どうでもいい自分の売名行為のために公金を
使うのはいかがなものか。

[2057: 匿名さん]

管理人、コロナで休んだり夏季休暇もだぞ、合人会社になってサービスレベルは低下しまくってんな。

[2058: もみこ]

>>2057 匿名さん
私も思います。安かろう悪かろうじゃマンションの管理はいかがなものなんでしょう。
そうとう無理な要求を野村にしていたのかもしれないですね。健全かどうかは他のマンションの状況が分かりませんが少なくとも東雲内のタワマンでは何故か当マンションは人気がない。こうした一連の話がそうさせてるとしたら資産価値向上にも繋がっていないのではないでしょうか？

[2059: 住民板ユーザーさん1]

>>2057 匿名さん

フロント休むんですか？

[2060: 住民板ユーザーさん3]

＞2052
そうそう。
自分がジム行った後に利用したいだけ。自分のことしか考えてない。

例えば、本人車乗らないから、駐車場や道路から敷地への進入路で路駐しているAmazon配送業者の車とか危ないんだけど、理事会から注意されてなさそうだしね。

[2061: マンション住民さん]

数期であれば、同じ人が理事やるのは構わないと思います。何期も何期も同じ人がやるのは反対です。その路線が好きな人もいるが、嫌いな人もいますよ。だから常に刷新していくべきですね。今は情報共有もスムーズにできる時代ですから。
バックマージンやヤバい事情など他の人に引き継げない理由はないと思うので、数年やったら交代すれば良いかもしれませんね。
理事活動が好きで、理事会を応援し続けたい人は、一住民として見守ったり意見したりすれば良いですよね。ビジネス的なものが絡んでいると、そうはいかないかもしれませんけど。

とにかく
異なる意見を排除したり、批判されたら名誉毀損と脅すのでは無く、
いろんな住民の意見を取りいれ、情報開示もきちっとする
住民に開かれた親しみやすい理事会であってほしいです。

日本全国では、
一部の理事のマンション私物化は結構問題になっているらしいですよ。
何年も何年も続くと、本当にもう他の人ができなくなってしまうと思うので心配です。

自分のマンションの理事会の運営の仕方や住民との関係性、コミュニティの特徴、外からの評判などは、購入するときにはわからないので
このような掲示板の存在はとても重要だと思います。

[2062: 匿名さん]

本来の姿に戻すべきでは。
管理組合というのは、本来、マンションの物理的な維持と管理。防災のための最低限のコミュニティ形成を行う組織です。国の指針もそうです。
追加設備や新たなサービスで全体の付加価値を高めていく事も重要ではありますが、それには細心の注意と確実な合意形成が必要な事です。
例えば、高額な設備を導入する場合、安全安心など緊急事項でない限り、現理事会で案をあたため、次期の別理事長による理事会で総会議案にするが決議する。それくらい慎重さがあってしかるべきです。
そういった普通のチェック機能の無い今の状況は先々不安としか言いようがありません。

[2063: 住民板ユーザーさん1]

>>2062 匿名さん

確かに酸素ボックス導入したい理由もワケわからないこじつけみたいな感じでしたよね。

[2064: 匿名さん]

数年前、標準管理規約の改正があった時、マンションのコミュニティ活動を管理組合の重要な役割から外した事があったと思います。
当時、防災の見地からコミュニティ活動のより一層の活発化も叫ばれており、時代逆行だとずいぶん非難もされました。
でも、国の決意は固かった。
その理由は、マンションのコミュニティ形成が管理組合の役割である事を大義名分に色々なイベントに理事会が夢中になり、理事会の役割の増大とともにメンバーが固定化し、肝心な維持管理がおろそかになるならまだしも、イベント賛否による住民分裂の顕在化や、そこが不正の温床になる例が多々見られたからです。
ここがそうとは言いませんが、今、基本に立ち返って地味だけどしっかりと建物を維持管理して、誰でも理事として活躍できる管理組合に戻りませんか？
それが追っては資産価値を上げる事になると思います。

[2065: 住民板ユーザーさん1]

絆によると、8期は投資の年だそうです。
厨房も大規模な改修工事を計画しているとのこと。（業者はまたリプレイスか？）
AI防犯カメラ、ナンバープレート認証、いくらかかるんでしょうね。
あと新理事は全員立候補者。
みなさん、ここに書き込んでも何も変わりませんよ！

[2066: 住民板ユーザーさん5]

理事が立候補者で構成されるのは賛成です。やる気のない人に理事になられてもマイナスですよね。その結果、長期政権になるのであればそれはそれで仕方ないですが、負の側面が表出しないように、しっかり管理していくべきですね。

[2067: 住民板ユーザーさん6]

売却しようかと不動産会社の査定をしたら、うーん近隣のマンションより坪単価が低い。
何故築年数遥かに高いダブコンに負けてるのよ。。

[2068: 住民板ユーザーさん1]

>>2067 住民板ユーザーさん6さん

流石に嘘ってバレますよ笑

[2069: 住民板ユーザーさん1]

>>2065 住民板ユーザーさん1さん

ナンバープレート認証導入するなら、駐車場代に上乗せして下さい。
もし車になる方にしかメリットがないのであればフェアじゃないです

[2070: 住民板ユーザーさん6]

>>2068 住民板ユーザーさん1さん
本気ですよ。我が家は住み替えを考えてるんです。