プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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湾岸マンションコロナ禍での値上がり率ランキングトップ５【後編】
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[201: マンション住民さん]

昨日、旧ドンキの前を通りましたが、
特に変化はないようでした。
キャナルコート内に「お魚ダイニング三好」という
和食レストランがオープンしましたが、
がんばってほしいですね。
来年からランチもやるようですので、
落ち着いたらいってみようと思います。

[202: 匿名]

ドンキ跡地に100円ショップ！

[203: マンション住民さん]

ドンキ後ですが、シャレたレストランがいくつか入ると嬉しいです。
お友達が遊びにきた時にランチする場所が近くにないんですよね。

[204: マンション住民さん]

結構、ドンキを利用してたのになぁ。
ホームセンターがちょっと遠いから重宝してました。
そうですね、￥100均でも良いかも。

[205: 匿名さん]

豊洲側のパチンコもいなくならないかなw

[206: マンション住民さん [男性 40代]]

そろそろ、二回目のお正月を迎えますねぇ～！
初日の出を屋上から拝めると良いのですが、天気予報は「曇/晴」
どうでしょうか！？？

[207: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>186
ホントに普通に静かに暮らす権利はないのでしょうか？
ただ分譲マンションを購入しただけで、ここまでややこしいコミュニティまで抱え込むことになるなんて想定外でした。苦痛ですよ。

タワーマンは修繕費が積立て金に対して６割も足りないと言われているのに、
無駄に中途半端なイベント等ばかりで不安になりませんか？

理事会の取り巻き、普通のマンションにはいないでしょいないでしょう。
サークルでも結成して、個人的にやって欲しいですよね。

[208: マンション住民さん]

どうせまた「極少数派の意見だ」って、聞く耳も持たずに揉み消さるよ。
ここはそういうマンションみたいだから。

[209: マンション住民さん]

あけましておめでとうございます。
静かなロビーでホッとするのは私だけでしょうか。
今年もよろしくお願い致します。

[210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞209
あなた、誰ですか？

[211: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

イベントの費用は全て管理費から支出されているの？

[212: 匿名さん]

>>211
いけないの？
それが、マンションではないですか？
やはりタワーマンションは色々な、考えな方がいますね。
他のファミリーマンションなどはお餅つきしたり防災訓練で子供たちに参加賞のおやつをあげたりと和気あいあいと、楽しそうなのに。

[213: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

防災訓練とかはいいと思うけど、餅つき、お花見、ハロウィンとかはやりたい人がやればって事じやないですか？

[214: 匿名さん]

>>213
コミュニティを作るのがマンションですし、かりに戸建てでも自治会費払ってお祭りしたりイベントしたりしてますがいちいち自分が参加しないからと言って文句言うのはお門違い。
勝手にどうぞというならば管理費どうこう文句は、言ってはいけませんね。

[215: 匿名さん]

コミュニティの形成は管理組合の役割であって理事会（理事長）の役割では無いよ。
そこに違いは微妙なんだけど、
要は、個別的であろうが総括的であろうが、まずは総会で決めて、その
枠内において理事会でイベントを決定して実行するのはＯＫだけど、
住民が何も知らされていない事を理事会が突然にイベント決定するのは
問題行為という事。
総会で「こんな意図のイベントを開催する予定です。
詳細な内容は理事会で決まます」
で決議していればＯＫです。

[216: 匿名さん]

つまり、居住者が、イベントに対して、ああ、総会で決った
コミュニティ作りの具体的策として、今回のイベントが企画されたんだな。
理事会（理事長）ご苦労さん。

となるのが理想な訳。

「管理費から支出されてるの？」
という質問が住民から出てくる原因としては

①理事会が勝手にイベントを乱発している。
②総会での決議事項で理事会がイベントを実施しているが、当住民の過失で
その事実を知らない。
③総会での決議事項で理事会がイベントを実施しているが、理事会の情報公開
に問題がある。

の3つという事になると思います。

[217: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

鑑賞会　乱発ですね。
その時間は使用したくても出来ないのか、、、。

[218: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノ購入検討の方が酷くないですか？調律に毎回お金もかかりますよね。住民にちゃんとアンケートとって欲しいですよね。

[219: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノ要らんだろ。
皆の管理費を何だと思っているんだ。余った分は、修繕にアドオンしていくべき。

[220: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

collaboでしょうもない連絡は乱発されていますが、ピアノの件はひっそりと掲示板に貼ってあるだけですね。

collaboで連絡して反対意見が多数集まったら嫌だから、こういったものはひっそりとやっている。という風にも見えてしまいます。

[221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

collaboの連絡は有り難い

[222: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>221
うそ〜
どうでもいい内容が多すぎて、メールとか結構ウザイと思ってるんですけど…メール連絡やめよっかな。

[223: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わかるー

[224: マンション住民さん]

明日の餅つき楽しみです！

[225: マンション住民さん]

明日はたくさんの子どもたちの幸せな笑顔と歓声に包まれるのでしょうね！

[226: マンション住民さん [男性 40代]]

もちつき。
搗き立てのお餅が美味しかったです。
4個も食べられて息子も喜んでいました。
半被姿の係りの方たちは役員の方なのでしょうか。
ご苦労様でした。

[227: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これも管理費から？

[228: マンション住民さん [男性]]

イベント費

[229: 匿名さん]

>>227
いけないの？
不満があるならマンションに住まないほうがよい。
他のマンションでも沢山イベントはありますから。
アパートにでも住んだら？
戸建ては自治会費があるからまた不満がでるだろうし。

[230: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わたしも、未だにイベントやらに参加した事ないな。
子供が居る事を前提にしたイベントが多いような。
子供がいない世帯には無駄に思えるのは仕方ないですね。

[231: マンション住民さん]

>>230
同感です。ま、仕方ないのかなと考えないようにしていますが。
完全に子育て世代による子育て世代の為のマンションですよ。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

明日は、ピアノ購入検討に対する意見を自発的に投書しなければならないという期限ですね。何故これだけアンケートでないのか不思議です。

[233: 匿名さん]

>>231
子どもがいたらわかりますから。
嫌ならこんなとこに住まなきゃいいだけです。

[234: マンション住民さん]

イベントは許容範囲ですが、
ピアノは？？？？？ですね・・・

[235: マンション住民さん [ 40代]]

住民の多数決や意見を聞いて決めれば宜しいのではないでしょうか。
戸建てでも、自治会集会所への高額な備品選定の際には住民にアンケートを取り、
最終的には、多数決に従っていました。

[236: マンション住民さん]

>>232
>>234
まあ、誰かさんにとって都合が悪いからでしょうね。

[237: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大震災が発生した際、いちばんの対策は良好なコミュニティがあった地域で自助による支え合いの力が大きかったのは言われていること。
湾岸タワマンでは、縁もゆかりもない人達が一気に集まるから、コミュニティなど皆無であり、それを作り上げようと必死なのでしょう。

高齢者にうけるイベントが少ないのはたしかですが、そういったコミュニティの存在がいざという時に役に立つ可能性があるのなら、今は直接の恩恵を受けていなくても、必要と感じる時があるのではないのでしょうか。

良くも悪くもここのマンション理事会は派手なので、嫌悪感示す方も多いのですが、他者もおっしゃるとおり、理事会など選ばれた人達がやるものではなく、実質立候補すればだれでもなれることなので、自ら働きかけていけばよいのでは？

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>237
コラボの議事録みました？
自分達の意見に反する人は理事会に入れない感のする議題が有りますよ。
立候補しても、選ばれるみたいですよ。

[239: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

つまり、選別されてしまう可能性が高いという事です。

[240: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレクトーンが欲しい
ってリクエストしたらアンケートとってくれるのかな？

[241: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ジムにマッサージチェアが欲しい
リクエストとってってお願いしてくれるかな？

[242: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

嫌ならこんなとこに住まなきゃいい
って随分乱暴な意見ですね。

[243: 匿名さん]

エレクトーンもマッサージチェアも提案してみたらいかがですか？全然アリだと思いますよ。
まぁ、エレクトーンならピアノ使えってなりそうな気がしますが。

[244: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どの様なプロセスでアンケートしてくれるのか不明だと思いませんか？

[245: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一応「意見を聞きました」というアリバイのためでしかないでしょ。反対意見が出ると困るから、コラボで告知せずにこっそり掲示板に貼るだけでお茶を濁してるようにしか思えん。

だから、アンケート取らないに一票。

[246: 匿名さん]

と、思うのならしのごの言わずにやってみたらいかがですか？提案するのにお金がかかるわけじゃあるまいし。

[247: マンション住民さん]

>>243
そうです。私たちだって管理費を払ってるんだから、
欲しいモノがあったら遠慮せずにリクエストを出そう！

[248: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

了解

[249: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>233
嫌なら住まなきゃいい。って、そんなこと思ったとしても、言う権利はないでしょう！

[250: 住民さんＡ]

朝の通勤時間帯、
駐輪場から出てきて、マンション敷地内で
歩いてる住民にチリンチリン！ベルを鳴らすのやめてくれません？

スペース広いのだから、歩行者の横に出て自転車を走らせればいいのに、なぜ真後ろでベルを鳴らす？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに歩行者優先ですよね。常識です。

[252: 買い換え検討中]

コラボで、個人的なPRとしか取れない連絡をするのはいかがなものかと思ったのは自分だけでしょうか。

[253: マンション住民さん]

>>252
そんなの今に始まったことではないですよ。
自分達にとって都合がいいことしか連絡しないし。

[254: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ほんと、ウケるよね。

[255: 働くﾏﾏさん]

スマホの電波が悪いのですが改善策はないのでしょうか。ａｕ高層階です。

[256: 匿名さん]

auは以前住んでたタワマン高層階でもやたらと圏外になり
そこで電波調査をしたけど解決しませんでした。無料装置もダメ。
いつかアンテナの改善をするかもしれないので長い目で見てくれと。　
あとはKDDIのネット契約して装置を使って改善するか。

[257: 住民さんＡ]

自転車チリンチリンの件ですが、
管理者に一部削除されましたが、
1人乗りの男性でした。
無言でチリンチリンされて、怖かったです。

子供を乗せて保育園&仕事に向かうママさんパパさんたちは
急いでいるはずなのにそんなことはしません。されたことないです。

あの人、家に子供いるのに、幼児が歩いてるのに向かって、なんで鳴らすんだろ。
あ、粉雪が舞ってますね。

[258: 住民さんＥ]

粉雪〜♪
心まで白く染められたなら〜♪

[259: マンション住民さん]

自転車のベルの使い方は難しいよね。
本当に危険な状況なら別だけど、大抵はどけどけ！の意味だろうから。

[260: 住民さんＡ]

たばこの件、そりゃ非常階段で喫煙してたとしたら言語道断だけど、それで「被害届け出します」って、どんだけよ。

物干し竿かなんかが落ちた時も被害届け。ここにあれこれ書かれたことも被害届け。

なんだかねえ。

[261: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>257
んー、捉え方の問題のような気がしますが、自転車で走ってるときに前をフラフラした子供がいたら知らせるためにベル鳴らすんじゃないかなぁ
どうして欲しいんですか？

[262: 住民さんＡ]

電気代無駄使いの電飾はいつまでつけてるのかね。
近隣は、クリスマスシーズン終わってすぐになくなってた気がするけど(うろ覚え)。

[263: 働くﾏﾏさん]

高層マンション用の電波アンテナ(？)を設置してもらうことは可能なのかな。それこそマンションの管理費で。

住人共通の悩みだと思うのですが

[264: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ネットの書き込みの相手訴えたり、何でもかんでも被害届だしたり、湾岸警察に呆れられそう。

[265: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82446/ それでいて、自分のマンションの、台所事情を開けっぴろげにしちゃって、恥ずかしいとかないんですかね。こっちの方が罪だと思います。

[266: 住民さんＡ]

6月頃に必ず総会やるのに、なぜそのちょっと前の3月にわざわざ費用かけて臨時総会をやるのか。


もし理事会が4月のアレの前に我々はこんなに頑張りましたよとアピールしたいのが理由だとしたら…

[267: 住民さんＡ]

》263
なぜ管理費で？
KDDIに連絡して自宅に小型基地局を置いてもらえば解決でしょ。

[268: 働くﾏﾏさん]

>>267
小型アンテナでは改善されなかったからです。

[269: 住民さんＢ]

DOCOMOは大丈夫ですよ

[270: 住民さんＣ]

Softbankも問題ないです

[271: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちもauで高層階です。
引っ越し当初は電波なくてこまりましたが、フェムトセルという機器を設置して解消しました。
フェムトセルはネット回線をauひかりとかにしてれば置いてもらえます。
通話がいらなければwifi機器を無料で借りるという手もあります。

どちらも自宅にネット回線あるのが前提となります。

[272: 住民さんＤ [男性 30代]]

携帯電話の電波状況については各自で携帯会社にご相談されたら宜しいかと。
超高層タワーマンションなのですから高層階では受かりが悪い事は想定範囲内です。
仮に、屋上に中継基地を作っても真下の建物（室内）には殆んど効果がありません。
詳しくは、携帯会社にお問い合わせください。

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中層階で、auのフェムトセル置きましたが、最初はよかったのに、ここ1年くらい入り悪いです。
カスタマーセンターに問い合わせするも、結局は我慢してくださいとのことで、割引サービスの期間が終わったら、乗り換えしたいと思います。
ソフトバンクが大丈夫と言われた方、高層階どちら向きでも大丈夫ですか？

[274: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コラボで、またアピールですか…
いい加減うんざりなんですけど。

コラボの連絡、カフェの広告と理事会の頑張ってますアピールが大半を占めている気がするんですが、なんか、使い方違くないですか？

[275: 匿名さん]

それでは正しい使い方を教えてください。
コメントするなり、あっちで堂々と名前だして議論しましょう。
社会では、代替案のない文句は受け入れられません。

[276: マンション住民さん [女性 30代]]

コラボで、日経新聞の記事を拝見しました。
貴重な情報を発信していただき、とても感謝しています。

パークタワー東雲に友人が住んでいますが、全員抽選の理事会で、不満を言っていました。
それと同時に、プラウドが羨ましく「素晴らしい」と絶賛してくれています。

このサイトには心無い書き込みが多く、本当の居住者なら気持ち悪いです。
サイトの注意事項をよく読み、投稿して下さい。

私は、正しい情報を伝えることが大切と思い投稿しました。

理事会の皆さまには、いつも感謝しています。
本当にありがとうございます。

[278: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

続投だけは勘弁してください。

[279: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当に気持ち悪い…

[280: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

気持ち悪いを連続している人、あなたが気持ち悪いです。病院へ行くのをお勧めします。

[286: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

頭おかしい奴が一人いるな。
住人で無いことを祈る。

[287: 住民さんＥ]

粉雪さん、
敷地内で同じ住民に対してチリンチリン、ベル鳴らすのやめてね。
自分で分かってるよね？

あなたの子供、フラフラ歩いて他人に迷惑かけてるんだぜ。

[288: 匿名さん]

どうも！粉雪です（笑）
敷地内でチリンチリンしたことは無いけど、うちの子供はよくフラフラ歩いてるから俺のこと言ってんのかな？
人違いならいいけど、売られた喧嘩は買いますよ？

[289: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供さんをお持ちの親御さん、子供さんが騒いで警備員に注意されても平気で他人ごとですね。「ほら、おーこられたっ‼︎」ですもの。親御さんから部屋番号聞いて、理事会からも注意なさったらどうでしょうか。子供さんがロビーの植え込みに登っても平気ですから。これなら猿の方がマシですね。

[290: 子猿]

総会多いですね。大規模はこんなもんでしょうか？

[291: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今度はキチンと参加するか、もしくは議決権を行使しないと、理事会の許可でバルコニーの工事されてしまいますよ。地裁に申し立てててくれた思慮ある住民の努力を汲む為にも。

[292: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久しぶりにロビーのカフェでお昼を食べたけど、あんまりおいしくなかった。安いけど、また食べたいとは思わないなぁ。レストランはいらないじゃないかな。ドリンクサービスとパンだけで十分だと思う。

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

申し訳ないけど、一回も利用したことない
わざわざマンションで食事をする意味が解らない
まだ、イオンのコメダでコーヒー飲んだり、フードコートで食事したほうがはるかにマシだと思う
マンション近隣に何もないなら仕方ないと思うけど、イオンって目の前だよ？
確かに本を読む、休憩するような簡単な喫茶スペースがあれば十分！

[294: ﾏﾏさん]

個人的にはモスバーガーとか入ると嬉しいんですけど(笑)
雰囲気的にも合いそうだし

[295: 働くﾏﾏさん]

ドンキの後はまだ決まらないのかな

[296: 匿名さん]

家電量販店が入ると、良くないですか？

清潔感は保てますし、楽しいし。

[297: 匿名さん]

ここからですと微妙な距離感ですよね。
もう少しインパクトのある施設が欲しいです。

[298: 匿名さん]

家電量販店は、豊洲のビバホームの上にありますから、難しいのでは…と思います。

個人的には、ノジマよりヨドバシの方が好きなので、もし近くにあったら楽しいですけどね。

[299: 匿名さん]

駅が遠いから車前提で考えると、日用品売場より、テーマパーク系が向いてると思うんですけどね。
ラーメン博物館とか、スパとか。

[300: 匿名さん]

豊洲のキッザニアが行列凄いので、大き目のテーマパーク作って営業してほしいですね。
この辺、雨の日に子供と遊べる所が少ないので、ラウンドワンのもう少し上品な施設と併せてオープンしたら使い勝手良さそうじゃないですか？

って、わたしは誰に聞いてるのかしら？？

[301: 働くﾏﾏさん]

皆さん、反応ありがとうございます。
私のように気にしている方が他にも居て嬉しいです！

テーマパークもいいですね～。
ラーメン博物館が出来たら毎日行きます。
個人的にはバースデイかコストコ。
または、小さなスーパーマーケット。
イオンは広すぎて疲れます…

[302: マンション住民さん]

行った事がある方ならご存知だと思いますが、あそこの建物は上の駐車場を降りた瞬間から異常にタバコ臭いのです
エレベータの中とかも
なので、パチンコ屋が存在する限り、その上階で出来る業態は限られてくるんじゃないでしょうかね

[303: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

パチ屋があると、難しいだろうね。
東雲に２店舗もいらないんじゃないの？
スロも昔は稼げるマシンがあったけど、今は難しいんでしょ。
それでも行く人は行くんだね〜

[304: 匿名さん]

パチンコ店は使わないなー。
なくならないかな。

[305: 購入検討中さん]

ペットなんとかならないかな？
いろいろと。

[306: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それだけだと意味がわかりません。
ここを購入検討中だけど、ペットに関するルールがひっかかってる？
それとも今住んでてペットが嫌だから他のペット他のマンションを検討中ですか？

[307: 住人]

ベアーズさんが平日の昼間にマンションのエントランスにいて、営業かけてくるのがうっとおしいです。
掃除サービスを利用するのは共働き世帯だと思うので、土日に営業かければいいのに。
あの場所に立たれて話しかけられるのがとてもストレスなんです。

[308: 働くﾏﾏさん]

>>307
分かります。
断って通りすぎて、帰って来てまた声をかけられるとイラッとします。接客業なら顔を覚えて欲しい……

湾岸ママの会のお知らせがグランチャにも。プラウド内の会にもまだ行ったことがないのですが、どんな雰囲気ですか？

[309: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

辰己運河の辰己側護岸工事が完了したら遊歩道を通って辰己駅まで今までよりも早く行けそうですね。

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ドンキの跡地はTSUTAYAがいいな。

[311: 匿名]

それ、いいですね。TSUTAYA、賛成！

[312: 匿名]

TSUTAYAねえ
音楽も本も映画もネットで見る時代だからねぇ
いらなーい
ヴィロンとかポールみたいな美味しいパン屋さんが欲しいな
イオン不味い

[313: 働くﾏﾏさん]

ドンキの跡、私もツタヤがいいな

[314: 働くﾏﾏさん]

ドンキの跡、私もツタヤがいいな

[315: 働くﾏﾏさん [女性]]

ドンキの跡、私もツタヤがいいな

[316: 住民さんＡ [女性]]

ドンキの跡、私もツタヤがいいな

[317: 働くﾏﾏさん [女性 30代]]

ドンキの跡、私もツタヤがいいな

[318: 働くﾏﾏさん [女性 30代]]

ドンキの跡、私もツタヤがいいな

[319: 匿名さん]

どうしたんですか？
働くママさん、かなりお疲れのようです。

[320: 匿名さん]

おかげで端末もお疲れ。

[321: 匿名さん]

周辺の住民だけど、
おたくの自称理事長といってる人、朝、辰巳桜橋で、
理事長ですって、ぶつぶつ言ってんだけど。ちょっと不気味です。
ホントに理事長なら、問題あるのでは。
理事長をアピールしている以上、あの辻説法は、総会の承認を得てるのですか?

[322: 匿名さん]

ここのところ連日立ってますね。
選挙活動をしたいのは個人の自由ですが、恥ずかしいのでマンション名を堂々と出さないで欲しいと思っています。

[323: 匿名さん]

あ、でも、このマンションでは、批判的な書き込みすると、「刑事告訴するぞ！書類送検されるぞ！」とすぐ脅す人がいるので注意ですよ。

[324: 匿名さん]

いやいや、個人の自由のレベルを超えてるのでは。
理事長をやたらアピールしている以上、それを聞く人は、プラウド東雲さんの理事長の職務の一環として
管理組合の支援のもとやってると理解しても何らおかしく無い。
であれば、その職務で損害が発生すれば、その責任は、当然に管理組合員の全員が負う。

もし、あの人が理事長で、総会承認も無くあのアピールをしているなら、
ある意味、あの行為を許しているマンションの住民って寛大なんだなと思いました。

[325: 匿名さん]

辰巳側行かないので知りませんでした。
事実なら問題になりそうですな。
専門家の方が多いのでまた立ち上がりそうですね。

[326: 匿名さん]

タリーズコーヒージャパン創業者の松田公太氏にしても、和民創業者の渡辺美樹氏にしても、職を辞してから選挙戦を行ってたように記憶してます。
いずれも現職の立場でアピールしてなかったと思うんですよね。

[327: 匿名さん]

〉324
もちろん、総会の承認はありません。
6月に通常総会があるのに、わざわざ3月に臨時総会開いてましたが、選挙のセの字も出てません。（あからさまに出すと選挙違反になるのかもしれませんね）

良くも悪くもここの理事会は目立ちすぎるので、賛同する人もいる反面で批判する人もいます。（去年、理事会相手に裁判を起こした住民がいました）
ただ、やたらと警察に被害届出すだのと言うので、批判する側も諦めてる感があるかもしれません。


ちなみに、ベランダから物干し竿が落ちて被害届（本当に出したかは知りませんが、出すとビラを投函してました）、ネットに批判的な書き込みされて被害届（書類送検されたと掲示出してました）、非常階段でタバコの吸殻を見つけて被害届（これもビラを投函してました）。
もちろん、ベランダから大きな物を落としたら危ないですし、非常階段で喫煙してるとしたらひどい話ですが、なんでもかんでも被害届被害届と萎縮させれば良いってもんじゃないですよね。

あまり批判的なことを書くと、またIP調べて被害届出すとか言いかねないので、批判はせずに事実だけを書きました。

[328: 匿名さん]

タバコの話なんて愉快犯だと思いましたよ。
あんなくだらないやり方は未成年だとしか考えられない。
私なら見つけ出して焼き入れてやるところですが、ビラで済むなら理事会も優しいもんだと思いました。

理事長さんも選挙出るなら二期で引退するのではないでしょうか？
当選したら目的は達成ということで、金にもならず、敵ばかり増えるこんな役回りを続ける意味はないと思います。
この掲示板でも反対派の人が立候補するとかしないとか出てましたので、三期はガラッと方針変わるかもしれませんね。

[329: マンション住民さん]

理事会全員が賛同してると思ってるのは当の理事長だけかもしれませんよ。

まぁ、直接聞いたわけじゃないのでわからないけど
この間の街頭演説に理事の人そんなにいなかったように思うし

とりあえずマンション改革したのは理事長だけの功績なのかなぁと
理事会私物化に疑問をもつ理事さんがいてほしい。

[330: 住民さんＡ]

2013年9月７日　日本経済新聞に「大規模マンションにおけるコミュニティ形成のため県人会開催」が掲載。

2013年9月10日　日経産業新聞に「大規模マンションにおけるコミュニティ形成のため県人会開催」が掲載。

2013年10月29日　日本経済新聞に「コミュニティ形成は適度な距離で」が掲載。

2013年12月20日　読売新聞に「防災力を高めるためのコミュニティ形成」が掲載。

2014年1月26日　ＢＳ朝日「変わるマンション選び」にて、「共用施設の活用」が放映。

2014年1月6日　Ｙａｈｏｏニュースに「都心の大規模マンションでのコミュニティ形成成功事例」が掲載。

2014年1月6日　ＳＵＵＭＯジャーナルに「湾岸タワーマンションに、「町内会」的コミュニティが生まれたワケ」が掲載。

2014年2月1日　読売新聞に経営コンサルタントとして、「災害について」コメントが掲載されました。

2014年3月4日　ＳＵＵＭＯジャーナルにて、「都心の大規模マンションでのコミュニティ形成成功事例」が掲載。

2014年5月26日　リスク対策ドットコムに「大規模マンションで参加率60％の防災訓練」が掲載。

2014年6月13日　ＳＵＵＭＯジャーナルに「初挑戦！大規模タワーマンションで全員参加型の防災訓練」が掲載

2014年6月17日　ＴＢＳテレビ「Ｇメン99」で、ゴールデンタイムに名物理事長として出演。

2014年6月26日　マンションコミュニティ研究会主催「600世帯大規模マンション1期理事長が起こしたマンションコミュニティ革命」講演。

2014年7月1日　共同通信社ＷＥＢニュースで「東京湾岸五輪で人気」内で「地域コミュニティの大切さ」が掲載。

2014年7月1日　フジサンンケイビジネスアイで「東京湾岸五輪で人気」内で「地域コミュニティの大切さ」が掲載。

2014年7月1日　四国新聞に「東京湾岸五輪で人気」内で「地域コミュニティの大切さ」が掲載。

2014年7月2日　岩手日報「東京湾岸五輪で人気」内で「地域コミュニティの大切さ」が掲載。

2014年8月28日　ＳＵＵＭＯジャーナルにて、「タワーマンション管理組合のあくなき挑戦・カフェレストラン編」が掲載

2014年12月6日　週刊東洋経済に「マンション防災修繕管理完全マニュアル」で「ハートで守れ、防災はコミュニケーション」が掲載。

2014年12月8日　週刊ＡＥＲＡに「住人の交流で顔の見える関係」が掲載。

2015年2月2日　週刊ＡＥＲＡに「電力自由化に伴う大規模マンション」についてコメントが掲載。

http://www.norimasasoejima.com/-e3-83-a1-e3-83-87-e3-82-a3-e3-82-a2-e7...

[331: 匿名さん]

ちゃっと厳しい見方かもしれないけど
理事長なんて、全うな社会人として
生きてる人、もしくは全うな社会人として
生きてきた人がリタイア後に地域の
貢献とともに自己資産価値の維持
を目的に片手間にやるものでしょ。
この人は全力を上げて理事長やっていたかもしれないけど、そもそも、
理事長になる前、なった後でも、全うな社会人として社会
に貢献していた人物なの？
言葉はキツいけど、売名行為に専念していたという疑問がぬぐえない。

[332: 匿名さん]

前のマンションでも理事長やってたらしく、その前か後か不明だが市議選に出てる。
http://www.e-mirasen.jp/index.php?action=senkyo/profile/index&profile_...


ま、当選すればマンション管理に関わらなくなり、その方が良いという考え方も。そうなれば、監視カメラのモニタがあると思われる警備室に超頻繁に出入りすることもなくなるだろうし。

[333: 匿名さん]

>330
理事長乙

その数々のことを、「実績」ととらえるのか、「売名行為」ととらえるのかは、見る人次第ですよね。


ただ、公職候補になろうとしてるんですから、批判的なコメントに名誉毀損だ告訴だと目くじら立てず、表現の自由としての批判と受け止める度量を見せて下さい。

[334: 匿名さん]

おいおい、
おたくのマンションにとって
いいかも知れんけど、
江東区民にとっては
いい迷惑。

[335: 匿名さん]

こんなタイプに度量なんか無い。
じたばたと自分の権利を主張する
しか考えないよ。
そういう生き方をしてる。

[336: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他人の為だけに動く人では無いですね。
自分大好き、自分中心。
防災センターも私物化。
マンションの名前を語るのは、静かに暮らしたい住人の為にもやめて欲しいです。
って聴く耳なんて無いか。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局、住民も理事会も利用されてたんですよ。
ベランダ工事や選挙の件を考えれば明らか。
マンションの名前を選挙にだすなら、住民の総意を得てからにして下さいね。そうでないと、住民みんなが応援しているみたいに誤解うけますから。

[338: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションの名前出してるんですか?

[339: 匿名さん [男性 60代]]

http://www.norimasasoejima.com/blog.html

名前、出てるかな？

[340: とくめいさん]

①住人以外は来ないで下さい(掲示板のルールすら守れないで何か語るってw)
②文句だけ言うくだらない人間をたくさん見られました。他山の石にします。
匿名さんたちお疲れ様ですw

[341: 匿名さん]

批判されて嫌なら、公職の候補にならなきゃ良いんですよ。
どこぞの国と違って、そもそも公職者や公職候補者を批判するために表現の自由が認められているんだから。

[342: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

>>341
600世帯の応援団って？
ふざけるのもいい加減にしてくれ！
誰があんたを応援してる？

[343: 匿名さん]

>>342さん

341です。
>>339か>>340の間違いでは？？
自分は同意見ですよ。

[344: 匿名さん]

>>340
掲示板のルールを振りかざす前に、600世帯の応援団と主張する
自分とこの理事長を何とかしなさいよ。
朝の通勤時の周辺に不快な思いをさせる行為を止めて
もらえれば何も書かん。それだけじゃないんだけどね。

[345: マンション住民さん]

理事長のブログ、普通にママさんたちの写真出てるけど

肖像権とか大丈夫なのかな？
許可取ってるのかな？

公職に立候補しただけのことはある！
って良識があることに期待。

でも、600世帯の応援団って・・・・
ん～・・・・・・・・・・

ごめんなさい！
599に変更お願いします。

[346: 匿名さん]

>>339

リンクを貼っているページにはマンション名の記載はないけど、党の公認候補者の詳細のページには堂々と名前だしてますよね。

[347: マンション住民さん]

例のブログに
自分の写真のってた～
全然知らなかった
びっくり！！

[348: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

>>343
341さんごめんなさい
600世帯の応援団に動揺してしまったみたいです笑
理事会では支持してるんですかね？
私もマイナスで598でお願いします。

[349: 匿名さん]

>>348
どうでしょうね？
住民の代表である理事会のメンバーの中に、良識のある方がいると信じたいですね。

>>347
それ、ホントだとしたら、肖像権侵害の大問題の可能性ありますよ？

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わたしもマイナスで597にして下さい。勝手に入れないで欲しいです。

[351: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>347
さすがに、ブログにのせていい？とか、顔出しNG?とか位は聞いたんじゃないの？

党のブログでもあるんでしょ？これ。

[352: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

僕は投票するけど、皆入れないの？

[353: 匿名さん]

政治団体の公認のHPで600世帯の応援団というからには、世間的には
管理組合推薦の候補者とみなされる可能性があるという証拠になる。
少なくとも、そう思って利害関係を持った人に対し、そう思った事を
非難できない状況になっているという事。

[354: ﾏﾏさん]

写真は「写りたくない人～」って事前に聞いてる

[355: 匿名さん]

「写るか写らないか」と、「載せて良いか載せちゃだめか」は、
まったく別物では？

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>354
とりまき参上ですか 笑

[357: 匿名さん]

http://www.norimasasoejima.com/blog.html

このブログによると
「今回12件の大規模マンションに掲示のお願いをしたが、ほとんど掲示さえもしてくれず」
と、周辺マンションの対応を非難するかの表現があります。
しかし
選挙直前において、立候補する個人が主催する会の応募を掲示しろなんて要求を拒絶する
のは当たり前です。
周辺マンションの理事会が正常に機能している事を証明しています。

むしろ、理事長個人の要請をプラウド理事会が、黙認？知らされていない？
そのどれかは存じませんが、プラウド理事会が正常に機能していないと思います。

[358: マンション住民さん]

あらら。さりげなく近隣マンションのことをディスってますね・・・。

[359: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

選挙で理事になったわけではないので、応援団がいるとかいうのはやめて頂きたい。肩書きのマンションの名前も削除して下さい。

[360: 住民さんＡ]

応援するわ。ガンガレ。
投票はしないけど…。

[361: 匿名さん]

ブログには、個人主催のしゃべくり大会記事や、
選挙前に集中した今後の開催案内と、その申込み案内があるけど、
一つ疑問なのが、募集人数が150組なのに
写真を見る限り50人ほど。
組なら40組を切ってるじゃないの。
これが本来の交流を目的としているのなら大成功と言うにはレベルが低すぎ。
写真のアップができ、選挙直前の候補者として大成功という事なら納得。

[362: 契約済みさん]

当選したら理事長辞めるんですか？

[363: マンション住民さん]

理事長が、のらえもんさんに推奨されていますね。
http://wangantower.com/?p=9115

「私がタワーマンションの理事長経験者を推薦するのは、
湾岸タワーマンションで起こり得るあらゆる問題について
情報を持っているからです。すべての諸問題を短期間のうちに
100点満点で解決するのは不可能ですが、問題を認識して
いるかどうかが重要と考えております。」

「数いる候補の中から選んだスクリーニング条件は以下の通りです。
４．（新人の場合）大規模マンション理事会の経験がある人」

※一部ブログの記事から抜粋

いろんな意見があるけれど、私は、のらえもんさんの
コメントにもある通り、「湾岸住民の意見を代弁してもらうため」
にも自分のマンションに区議会議員がいることは賛成ですよ。

[364: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

しっかりと人物を見て欲しいです。のらえもんって人が、ここに住んでる訳でないのに、何が分かるんですか？

[365: ﾏﾏさん]

364さんは何でそんなに毛嫌いしてるの？

[366: マンション住民]

とりまき、本当にうっとおしいですね
巻き込まないで頂きたい
普通のマンションに戻して欲しいてすよ
個人的な利益のために、利用されるとは想定外でした
絶対に投票しません！

[367: マンション住民さん [男性]]

＞366さん、
「巻き込まないで」？
「利用された」って？
何かされたのですか？実害が発生しました？

例えば、住民である我々の個人情報を悪用された訳でも、写真を撮られて肖像権を侵害された訳でも無いんでしょ？
何か迷惑が掛かってないのなら別に良いんじゃないの？

誰にでも立候補する権利はあるんじゃなくて？
共同住宅から立候補する際に、全住戸にお知らせしたり、承諾を取る必要は無いでしょ。

逆に、自分のマンションに住んでいる人が政界に出たら価値が上がるんじゃないの？
このキャナルコートの中にも、政治家や〇〇省の方が多く住んでいるタワーがありますよね。
朝は黒塗りの車が迎えに来てるし。
外からみたら、なかなか、立派な方がお住まいになっているマンションなのね。って、評判になってますから、
お値段も下がっていないし。

同じ生活をしているマンションから政界に立候補する人が出るぐらいで、何をいきり立っているんですか。

投票するしないは、有権者の自由です。
暖かく見守ってあげませんか？
特段、迷惑が掛かっていないのならば。

拝

[368: 匿名さん]

特段の迷惑がかかってないのなら、おっしゃるとおりかと。

ただ、特段の迷惑がかかっているから、また、それを感じている人が複数いるから、こういう声も出てくるということです。

じゃあ、その「特段の迷惑」を具体的にいえとおっしゃるかも知れませんが、あまり具体的にいうと「名誉棄損で被害届出す」と息巻く人がいるので、明言を避けているのだと思いますよ。

[369: 匿名さん]

のらえもん氏は、ここの住人ではないでしょうから、表面的、あるいは「資産価値」（売却価格）という観点からしか見ていない気がします。

喫茶コーナーをカフェに変えたって点も、住んでいる側からすれば、エントランスにニンニク臭その他の臭気が立ち込める不快感とか、子供が集まってギャーギャー騒ぐ不快感とか、そういったことも評価した上で書いているとは思えません。

ママ会とかにしても、理事会が声掛けしてきっかけを作ったのはそうなのでしょうが、それでママ友らのコミュニティが発達したのはママたちのニーズが一致しただけの話で、別に理事会の「手柄」ではないのでは？

これまでの理事会がどういうやり方をして来たのか、住人でなければ表面的にしかわからないのは仕方ないとは思いますが、それで「推薦」って、なんか無責任だなぁと感じましたね。

[370: 匿名さん]

この方、民間でバリバリ働くビジネスマンだそうですか、本当ですか？

[371: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この人って、ロビーで四六時中フラフラ住民監視している人のことですか？

[372: マンション住民さん]

なんだかなぁ。

私も正直理事長が立候補したと聞いた時には
今までの行為は売名だったのかとがっかりしましたが

ここに書き込んでおられる皆さんの個人攻撃に
だんだん理事長を応援したくなってきました。

なんでそこまで理事長を攻撃するんですか？
どなたかも書いておられましたけど、そんなに理事長から個人攻撃を受けたのですか？
実害はあるのですか？

立候補したのが理事長以外でもこんなに叩いたのですか？
こんな匿名で人をたたくことに時間を費やす人を誰が応援してくれますか？

同じマンションでこんなに陰湿な人がいることにむしろ不快です。

諸手をあげて応援しろとは思いませんが、
自分たちの民意を下げてることに自覚を持つべきだと思います。

こんなこと書くとシンパだとか取り巻き参上とか言われちゃうんだろうけど
どうぞ言ってください。

こんな低レベルな人の集まりの掲示板にはもう来ませんので、ご自由に。

[373: 匿名さん]

そうかなぁ。
理事長は、規約や総会で決まった事を
職務として実行できる権限を組合員から
契約で与えられてる立場です。
理事長が、職務外のところで
理事長である事をアピールする行為は、
契約外の事を勝手にやっているとして
裏切りだと感じた住民も多かったのでは。
少なくとも直感的にそう思い非難を
浴びせたのだと思います。
もちろん言われなき誹謗はいけませんが、実害云々でも無いと思います。

[374: 匿名さん]

もういいじゃん！ホント良いとこで働いてる人ばっかだから頭カチカチだね〜。
適当！適当！！

[375: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

最初は応援してたけどね。
ベランダの件からかな、この人自分のためにやってるんだってね。プロフィール見てみなよ。マンションのことしか書いてないよ。恥ずかしいよ。

[376: ﾏﾏさん]

私は取り巻きではありませんが、理事長を応援したいなと最近思います。

売名だろうが何だろうが、色々と具体的に動いてくれる人がいるって有り難い。この人は口先だけじゃないから、正直すごいなと思う。

クラスにもいたなぁ。リーダー格の子が何かしようとするたびに陰でグジグジ言う子。自分じゃ何もしないのにね。

そういう私も具体的に何かできる器量はないので、頑張っている人を応援したくなります。

[377: 匿名さん]

リーダー各の人に盲目的にYesの人もいたね。
どちらも何もしないのは一緒。
リーダー各から利益を享受しているか、していないかの違いだけじゃないの。
何かできる器量はないなどと自分から言うのは卑怯だと思います。

[378: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[379: 匿名さん]

もちろん、彼には立候補する権利はありますし、立候補自体には何の問題はありません。

ただこのマンションは彼だけのものではなく、私のものでもあるのです。
だから私の住んでいるマンションの写真や名前を出さないでって思うだけです。

それだけ立派な方なのであれば、マンションを宣伝道具にしなくても当選できるでしょう？それだけ人望があるのであれば、マンション票を当てにしなくても当選できるでしょう？

[380: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[381: 働くﾏﾏさん]

先ほど帰宅したら、ポストに理事長の選挙のパンフレット入ってた（笑）

[382: 働くﾏﾏさん]

私は正直、いけすかないわ、この人。
一階ホールにたむろして、色んなママさん捕まえて話し込んだり、
その子供らとたわむれようとしたりしてたけど、
相手選んでるみたいで、私の時は素通りよ。
子供を可愛がってもらったこともない。
要望を吸い上げてもらったママさんは応援したくなるのかもねー。
ま、私は対立候補に投票するわ。好かないから。

[383: 匿名さん]

まさにマンションの私物化ですね

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>382
別にどちらの味方でもないけど、あなたの文面からすると、
子供を可愛がってもらって
要望吸い上げてもらったら
即、取り巻き側に行くんでしょうね。
上で誰か言ってたけど、何もしない、できない人は利益享受できるかで語ってるだけなんだろね。

私含め、自分の意志が先にあって行動しようって人は少なくともこの掲示板にはいなそうです。

[385: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これが公職になろうという人の文章でしょうか。脅迫めいてます。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82446/

[386: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>385
理事って誰ですか？

[387: 匿名さん]

ウチの理事長は立派です。候補者インタビューで下記力説しています。

「この2年間で、日本の最も解決すべき課題である少子化問題を何とかしたい！」

で、その結果が区議会選挙立候補というのがちょっとハテナですね。どう考えても国選レベルの壮大なお話です。

[388: マンション住民さん]

>>385
これってここのマンションの事なんですか？ちょっと驚きです。

[389: 働くﾏﾏさん]

>384
選挙というものを分かってないみたいですね。
古今東西、選挙というものは、
地域なり、所属団体なり、業界なりの利益を最大化してくれる人を代表に立て、国政なり、首長なりに送り込む制度です。
どの選挙を見ても、利益享受目的があるのは当たり前ですが？

このマンションの一部のママさんの歓心しか買えないようでは、小さい人間ということです。区議会で大きなことができるとは思えませんね。

[390: 匿名さん]

>>389

昭和の人ですね。特定の地域や団体に利益をもたらすことを売りにしてる候補者は都会じゃ流行んないですよ。いろんな考えあるでしょうけど、私はみんなのマンションをまるで私有物のように喧伝する理事長には1票を投じません。

大規模マンション理事長を売りにせず、自分の経営してる有限会社の実績でアピールして欲しいものです。

[391: 働くﾏﾏさん]

近所のママからの情報。

現職１期目の議員が江東区議の切手の大量購入をやめさせたという、現職国会議員のツイートを引用して、ブログにいろいろ書いていたようです。さすがに消したみたいですけど。

″レベルが低すぎて笑える話″、″民間レベルでは、「あほか」と呆れるレベルを、国会議員が堂々と自慢している。″

お友達のママからは、お宅のマンション大丈夫？と、かなり心配されました。

[392: 匿名さん]

うちは静かに暮らしたいだけです。新たなお友達を作るには、私たち夫婦は歳を取りすぎました。交流の強要はいりません。戸建ての近所付き合いの煩わしさから逃れるために、大規模タワーマンションに越して来たのに、変な理事長にあたってしまいました。イベントがある、騒がしい週末が憂鬱です。

そういう層があることを自称名物理事長は知っているのでしょうか？

[393: 匿名さん]

391さん
そのように、他の候補者の支援
議員を言葉汚く
非難した後、
江東区民をばかにしている。
区議を総入れ換えしろと、
全く脈絡の無い要求を展開していました。
心配されるのは当然かな。

[394: 匿名さん]

党のHPその他に掲載している経歴を見ると、数年前に整体師の資格を取って、前のマンションで開業してたことは書かれてないんですね。

[395: 匿名さん]

浦安を絶賛し浦安を愛していた理事長は、浦安市はもういいのかな？

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>392
以前にも似たような悩みをここに書かれた方がいらっしゃいましたが、
だったら引っ越せとか、嫌なら出て行けばいい、などと叩かれていましたよね。

[397: 匿名さん [男性 30代]]

まったく同感です。『全員参加！』と書かれた告知を拝見する度に憂鬱です。どのイベントも中途半端で、コミュニティーというよりサークル、学生生活に戻されたようで辛い。住民の方まで嫌なら引っ越せなんて、ちょっと強制的すぎませんか？思いやりは互いに必要ですよね。掲示板で意見を述べる自由さえ、規制されていたようで驚きました。いずれにせよ、選挙を含めて共感できません。すべての方が快適に暮らせる、普通のマンションに変わるよう願っております。

[398: 匿名さん]

私も同感です。なんか、学生の「イベサー」みたいだなと常々感じています。
組合はコミュニティ形成も目的なんでしょうが、イベントはペット委員会のような「イベント委員会」なんかを組織して、そこが担当すれば良いと思います。
理事会がことあるごとに旗を振って「全員参加！」などと強要するかのような告知は、普通はないのではないでしょうか。
（個人的には、関西人的ノリに着いて行けず、理解もできません。もちろん、関西の方一般を否定批判する趣旨ではなく、感じ方が違うということです。）

そして、この手の批判的なことを書くと、「嫌なら引っ越せ」「理事やらないやつが文句言うな」「名誉毀損で被害届出すぞ」「ネット掲示板で文句書く民度の低いやつ」などと言う現行理事会推進派がいますが、これ、書いている方は異常だと思わないのでしょうか。
もちろん、批判を超えた人格攻撃はいけませんが、たくさんの人が生活していればたくさんの考え方があるんですから、投書であれネットであれ、反対意見も重要だと思います。


蛇足ですが、最近は推進派のそのような書き込みがない気がしますが、今まで書いていた推進派の方、あまりに攻撃的な書き込みはいけないと自省されたのでしょうか？
それとも、今は書かない（書けない？）事情が何かあるのでしょうか？

[399: 匿名さん]

いつまでもこんなところに書き込んでるのは粘着質のキモい人だけでしょうよ（笑）
嫌な人は投票しない、イベント参加しない、総会で反対票入れる、口コミで文句言いふらすなどしてますよ。
推進派がどうこう言ってますが、反対派の質を落とすような落書きはやめましょう。
あなただけですよ、いつまでも行動に起こせないのは。

[400: ふふふ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】