プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
湾岸マンションコロナ禍での値上がり率ランキングトップ５【後編】
https://www.sumu-log.com/archives/41533/

[1981: 住民板ユーザーさん6]

>>1974 住民板ユーザーさん8さん

いや、無報酬じゃないだろ
共用施設をタダで使える

[1982: 住民板ユーザーさん15]

>>1981 住民板ユーザーさん6さん
そういう平等ではない不正的なことをしてるんですか？

[1983: 住民板ユーザー]

回数無制限の立候補制にするから、結果的に、同じ方々や、仲良しの方々がかたまることができるのかと。
純粋な輪番制にするか、立候補制を維持するにしても通算2期までしか認めないとか、そういったルールを導入して、多くの方が理事を経験するような制度にすれば良いと思ってます。
（連続●期までというルールだと、ロシアのあの方みたいなことができてしまうので、効果はないと思います。）

[1984: 住民板ユーザーさん1]

新築からおりますが、やはりずっと1人の人が牛耳っているのは良くないと思います。
違う方（どちらかと言えば反現理事長派の方）が理事長になったこともありますが、結局周りが現理事長派で裏で牛耳っているイメージでした。
まずはこの体制を変えなければこのマンションは変わらないと思います。
購入を検討している方々もそんなマンションは選びたくないですよね。

[1985: 住民板ユーザーさん95]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1986: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1988: 住民板ユーザーさん95]

[NO.1987と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1989: 住民板ユーザーさん7]

輪番制に賛成します。そして、過去に立候補した部屋はスキップすることを希望します。

立ち上げ当初から立候補いただいた理事の皆様へは、ただただ感謝しています。
ですが、長くの期間に渡って同じ方が立候補し続けると、癒着を疑われることは必須。特に理事長宛に業者からの売込みが激くなるので、疑われやすくなります。特に修繕前はご注意を(前のマンションで経験済)

これ以上疑われないためにも、後の方に席を譲ってはいかがでしょうか。今以上のプラウドタワー愛を育てるためにも。

9時17時の仕事をしながら、理事や理事長されている方など、いくらでもいます。この人でなければできない、なんてことはありません。

輪番制で、いろんな方が理事として携ることで、公平な意見や、実直な意見が出てくると思いますよ。

[1990: 住民板ユーザーさん1]

>>1989 住民板ユーザーさん7さん

絶対やりたくないです
面倒で仕方ないので。。。
やる気がある人がやればいいと思います！
癒着等については、
①個人、又は個人が支配する法人等が金銭等の授受を一切行なっていないこと
②違反した場合には、授受した額の１０倍のペナルティを管理組合の会計に支払うこと
③業者からの通報や内部通報があった場合には、担当者を決めて調査に協力すること
④取引を行う場合には、事前事後問わず報告すること
※合理性があれば問題なしとする

の誓約書にサインさせれば良いと思います。

[1991: 匿名さん]

輪番制は大規模マンションでは合わないと思います。
タワーマンションでは大規模修繕も検討から終了まで何年もかかりますが、その間に責任者がコロコロ変わるようでは、それこそ業者にいいようにされてしまう可能性が高まります。

透明性の確保と、輪番・立候補等といった選任の仕方は違う議論。

[1992: 住民板ユーザーさん1]

というか、今も立候補&輪番制の組み合わせですよね？
友人が住んでいる都内のプラウドでも、理事会と反対派住人が対立して、ここよりも酷い状態になっています。
意識の高い理事会（褒めてませんが）だとどうしても賛否両論になりこじれてしまうものなのでしょうか。

[1993: 住民板ユーザーさん3]

輪番制にすることで、管理会社のいいようにやられてしまうのは避けなければなりません。面倒だからと言って、自分たちが住むマンションの管理運営を、管理会社に任せてしまうのはどうかと思います。

ただし、現理事会の誤りや、長期政権によるデメリットは真剣に議論すべきかと思います。

[1994: 住民板ユーザーさん6]

ガタガタ言ってる人たちがいますが、だったら自分でやれよと思いますね。

[1995: 住民板ユーザーさん1]

>>1994 住民板ユーザーさん6さん

私はやりたくないし、一生懸命やれないので立候補制でいいです。
面倒なので業者の言いなりになってしまいます。

[1996: 住民板ユーザーさん1]

>>1995 住民板ユーザーさん1さん

業者の言いなりの方が理事長の言いなりよりマシかもしれません。

[1997: 住民板ユーザーさん2]

他の理事はなにをやってるんですかね？
理事長とはいえ、一票しかないので、他理事が反対したら理事会は通らないはず。

なにをするにも理事会としての判断であって理事長ではない。

逆に理事長が反対しても他理事が賛成なら理事会としては賛成で議決されます。

[1998: 住民板ユーザーさん3]

私は真逆の意見です。
現理事長のタワーマンション協会の知見での様々な取り組みを支持します。ある意味共存共栄で新しいこともトライアンドエラーで導入することも支持する派です。カフェのこの事件をきっかけにファラオさんがどうやって新しい息を吹き込むか楽しみです。私のような素人ではアイデアないですから。防災施設？？こんなアイデアしかないです。いろんな意見があっていいと思います。

[1999: 住民板ユーザーさん1]

業者の言いなりになったら、手数料も値上げ放題ですね。
なんのために管理会社を変えたんだか。

[2000: 住民板ユーザーさん1]

タワーマンション協会の知見？

(笑)

[2001: 匿名さん]

>>1992 住民板ユーザーさん1さん

理事会と反対派が対立してグダグダな都内プラウドってSNSやスムログでネタにされてたPC太田六号？
掲示板は酷い有様でしたネー。

[2002: 匿名さん]

>>1996 住民板ユーザーさん1さん
去年、江東区内マンションの会社役員の女が2000万円横領して逮捕されたと報道されていました。

[2003: 住民板ユーザーさん1]

>>2002 匿名さん
マンション管理業者の方だったんですか？

[2004: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2005: 住民板ユーザーさん1]

>>2004 住民板ユーザーさん3さん

預金着服とかバレバレな事やる人は既に追い込まれてる方がやりそうですが、管理組合の口座介さなければ普通にわかりませんよねキックバックとか。
調べるには個人口座とかまだ調べないとまずわからないのでハードルは高いです。まあ、片方がゲロレバ話は別ですが

[2006: 住民板ユーザーさん1]

ネット上で偉そうなやつばかりだな。実社会で存在感ないかわいそうな人達だろ、きっと。

[2007: 住民板ユーザーさん6]

>>1998 住民板ユーザーさん3さん

タワーマンション協会の知見の成れの果てが、合人へのリプレースや、今回のカフェの事件なわけですよね…

他のマンションの理事会に笑われてますよ。

[2008: 住民板ユーザーさん8]

あの方はだらしないの一言につきます。
そもそも　仕事【料理】はそのひとの性格、技術、マインドが反映されるのです。
彼がトップで営業してたのならば尚更それが顕著になります。
衛生面を蔑ろにする人が作る料理は衛生面に問題がでます。　当たり前ですが・・・
どんなに美味しい料理を作れたとしても、そこが欠落してるひとは料理人としては失格です。
食はそれだけ　重要なのです。　ひとの身体を形成することなのですから
残念ながら　彼の技術のみを見て　信用してしまい契約した理事会には責任はあると思います。
人間性が重要だと思います。
彼は自分の非を認める事ができなく、他人を欺く残念な人間だと私は思います。

[2009: 住民板ユーザーさん1]

>>2006 住民板ユーザーさん1さん

あなたが一番偉そうだと思いますが笑

[2010: 住民板ユーザーさん1]

顔認証ってタワーマンション協会が提供してるですかね？

https://www.tower-mansion-union.net/single-post/2020/07/31/%E5%85%A8%E...

当協会では、「顔認証オートロック」を安価で、今ある物理キーも使えるシステムを提供しています。すごく便利で、一度使ったら止められません。

荷物などで両手が塞がった場合には、本当に便利です。
また、鍵は無くしてしまうこともありますが、顔認証は無くすことはありません。
さらに、専有部はスマートロックの導入もお勧めしています。

詳細は、お当合わせ下さい。

[2011: 住民板ユーザーさん1]

コロナで休業中の委託費満額支払いはしょうがないとしても、今回の休業期間に対してはさすがに支払われませんよね。

[2012: 住民板ユーザーさん3]

>>2010 住民板ユーザーさん1さん
私も今見て驚きました。
事実は調べないとですが、こちらは相見積もりなくしてこの協会から導入したとかはないですよね？

[2013: 住民板ユーザーさん1]

>>2010 住民板ユーザーさん1さん

これで収益を得ているとしたらどうなんですかね？
業者からのバックマージンとか。

[2014: 住民板ユーザーさん3]

>>2013 住民板ユーザーさん1さん
これは調べた方が良さそうですね、

[2016: 住民板ユーザーさん3]

利益相反取引の調査はした方が良い。
理事会で調査しましょう。

[2017: 住民板ユーザーさん1]

>>2016 住民板ユーザーさん3さん

通常会社と取引する場合にら利益相反取引として株主総会や取締役会の承認が必要になりますからね。
管理組合に当てはめるなら、管理組合の承認が必要になりますが、会社法のようなルールがないと思うので当初の取り決めによるんでしょうね。
組合員の利益と理事の利益がぶつかりますからね

[2018: 住民板ユーザーさん1]

理事長こちらご覧になってますから、どう出るんでしょうね。

[2019: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2020: 住民板ユーザーさん1]

>>1997 住民板ユーザーさん2さん
同感です。酸素ボックス、理事の皆さんがagreeしたとしたら、それはそれで結構な衝（笑）撃です。ファラオ以外はまともな方々だと思ってましたが、そうでも無いんですかね？もしそうだとすると怖いというか、深いですね。。

[2021: 匿名さん、]

プラウドタワー東雲で実績作り、それをタワマン協会の商材として他のタワマンやメガマンに紹介するビジネスモデルとお見受けします。
酸素カプセルもここで無事採用されたらタワマン協会で紹介可能になると予想します。

[2022: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2023: 住民板ユーザーさん1]

>>2022 住民板ユーザーさん1さん

問題ないかな？
理事長という立場を利用して、実績を作って、それを売って利益を得ているとしても問題ないといえますかね？
仮定の話ですが。
自分の協会のためだとしたら利用されてることになりませんか？そうでないことを願ってます！

[2024: 住民板ユーザーさん1]

>>2022 住民板ユーザーさん1さん

まだ正式導入してないと思うので、下記をクリアにして取引をするならいいのではないでしょうか。

論点①承認の有無
自分の会社(協会)と取引があって、自分の会社に利益をもたらしている事を明示して決議を取ったか。

論点②住民への周知
理事会以外に住民への説明はあったか。

論点③通常取引か否か
業者から紹介料等の名目で個人や他の会社を介してキックバックがないか。※名目変えられたらほぼ追跡不能です。

[2025: 住民板ユーザーさん1]

タワーマンション協会に関するスレッドは読む価値はある
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/res/301-400/
中に370番の書き込みで

一般社団法人全国タワーマンション協会 会員規則

（会員の種類）
第2条 本法人に次の会員を置く。
(2) 賛助会員
本法人の目的及び事業に賛同して本法人に賛助するため入会した法人、団体、又は個人。

（賛助会員の協賛金）
第4条 賛助会員は本法人の1事業年度あたり1口30万円以上の協賛金を本法人に納めるものとする。

とあり、タワーマンション協会は、賛助会員からは毎年1口30万円以上を集めているようで、協会代表が受け取っていると言えるだろう。

この部分は気まずいことがあったのか今はホームページからは削除になっているが、この書き込みの時点では賛助会員とよはわれる制度は存在していたのは間違いない。

理事長は、協会の代表者としてもSJSを推している上に、自分のマンションではその紹介でリプレースも実施している。
圧倒的によく協会のホームページにでてくるこの会社から協賛金は受けているのかいないのか？

SJSはこのような、リプレースで紹介する管理会社からコミッションを受け取るシステムを明らかにしている

https://www.sjsmdn.co.jp/prm/

コンサル側はこれを払う管理会社話を優先的な紹介しており、さらにはコンサルからタワマン協会を経由して理事長にも協賛金がでている疑いがあるなると、不穏な雰囲気が出てくることは否めない。

このような邪推を避けるためにも、理事長としての自分のマンションの実績を、協会のホームページなどの事例紹介に出すのはいかがなものかと思える。

[2026: 住民板ユーザーさん1]

>>2025 住民板ユーザーさん1さん

読みました。
ライザップやバスツアー企画を他のマンションに協会通して紹介してお金取っているって事ですか？
知りませんでした。
カフェの裁判って、このマンションの事ではないですよね？

[2027: マンション住民さん]

経験の少ない若いシェフを引き抜いて運営した結末がこれ。個人のシェフを引き抜いたりするから、住民にとって不利益な結果となったのでは。理事会の責任は大きいと言わざるを得ない。こんな結果になって、このマンションの評判に傷がつきました、
現理事長はタワマン協会の代表理事をやっているのだから、住民に対して業者の情報開示はしっかりすべきという立場ですよね。理事会は住民の代表として運営を担っているのだから、住民に情報を隠すというのはあり得ない。現カフェの会社名をしっかり出して、説明責任をきちんと果たして欲しいです。

自分の住んでるマンションの理事をやって、その事例を自分が設立したタワマン協会の事例としてバンバン載せてるっておかしくないですかね。私物化のように感じてしまいます。。住民にしてもタワマン協会の理事長だし何期もやってるから他の人が遠慮して何も言えなくなってしまうんではないかしら。理事会刷新してしがらみのない純粋な気持ちでビジネス絡めず一住民として理事をしてくれる人に理事会をお任せしたいと思うのは私だけでしょうか。前から思ってたんですが、特定の人が何度も理事をするのは業者との癒着、マージンバック要求などが起こりやすく結果的に住民が不利益を被るのでやめるべきだと思います。タワマン協会の事例ってほとんどこのプラウドタワー東雲のものですよ。自分のビジネスとして利用する為に、このマンションの理事をされているようにも見えてしまいます。そのつもりはないと言われるなら、事例をタワマン協会で使用するのはやめていただきたい。

ちなみにマンション規模にもよりますが、管理会社変更によってもらえるマージンは数千万らしいです。ふつうに、物品購入や工事でも、紹介したらバックマージンもらえるのは業界では一般的なことらしいです。管理会社に勤めている友人の話を聞き、驚きました。

理事会の透明性を求めます。
疑いたくないので、しっかり情報開示をお願いします。

[2028: 匿名さん]

タワマン協会のホームページで実名で紹介されてる業者はプラウドタワー東雲で使ってる業者ばかりだと思われるけど協賛金を何口も払ってそう。
それに加えて紹介手数料も取られてそうだけどタワマン協会の会計監査を遡ってしないとそこはわからんよねえ。
紹介数に応じて協賛金を追加していく支払いシステムだったら笑えるけど。

[2029: 住民板ユーザーさん1]

なんか闇深そうですね

[2030: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]