プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[1195: 住民板ユーザーさん1]

グランドシップもなくなるって噂ありましたけど、実際どうなんでしょうか？こないだバイト募集してたので、撤退はないのかなーと思いましたが、マンションからあの距離にパチンコ屋はあまりにも…という思っちゃいます。売行きにも響くでしょう。
建物そのままに、業態変えてくれないかなー
温浴施設が出来たら嬉しいな。

[1196: 住民板ユーザーさん1]

パチンコ屋は無くならないです。

[1197: 住民板ユーザーさん1]

パチンコ屋の影響はそんなに受けないと思いますよ。
実際にプラウド住民の生活に何の影響もないですよね？
イメージの問題だけですよね。

マンションの売れ行きは、価格が一番の要素ですからね。

[1198: 住民板ユーザーさん1]

パチンコ屋がなければ、プラウドタワーの中古価格上がると思いますか？

もし上がるとしたら、どれくらい上がると思いますか？

中古価格は、周辺の取引事例で決まるので、この近辺のマンション価格は、パチンコ屋の影響を受けているとはとても考えにくいです。

[1199: 匿名さん]

パチンコ屋と売れ行きの話は、ここの中古ではなく、新しく建つであろう野村の物件の話ではないですかね？
さすがに隣がパチンコ屋だと影響はあるでしょう。
近隣相場とかけ離れた売値なら尚更のこと。

[1200: 住民板ユーザーさん1]

プラウド越中島って知ってますか？

プラウド東雲と比べられないくらいエリア良くないです。売りポイントはせいぜい最寄駅に近いくらいです。そこが坪320万で売れ行き好調だそうです。（野村アーバンネットの営業から聞いた話)

単価論だけでなく、税制面の優遇、23区相場、共働き夫婦の増加等を踏まえて、販売の売れ行き語った方がいいですよ。

今プラウド東雲買ってる人は、昨今の相場感が現況とずれているので、今プラウド東雲が分譲されたら、買える人だいぶ減るでしょうね。

実際に港、渋谷、中央、目黒、品川エリアで探している人が、それらのエリアでは買えないので、江東区に降りて来てます。

買っている層が以前と変わってるんですよね。

[1201: 匿名さん]

相場だけじゃなくてスペックや間取りもね。
今プラウド東雲が分譲されてもこの間取りじゃ300じゃ売れないですよ。
パークタワー晴海位の間取りを用意すればなんとか売れるかもしれませんが、耐震では難しいでしょうね。
これから建つ長谷工マンションも耐震、田の字型、機械式駐車場、隣がパチ屋では買い手がいないのでは？
豊洲の東急タワーとも比較されちゃうのなら、立地の不利を挽回する2階エントランス、1階〜地下に平面駐車場、低層免震、ワイドスパン位のスペックは欲しいところです。

[1202: 住民板ユーザーさん1]

ファラオ悪影響だけど彼に賛同している輩達がいるわけで。そっちのほうが問題、理事会て多数決でしょ。ファラオにへーこらしてる人達ばかりなんだろ、

[1203: 住民板ユーザーさん1]

選挙でダントツ不人気投票で、落選したくせに。

[1204: 住民板ユーザーさん1]

ロビーひどい状態でしたね。
雨で遊べないのは仕方ないけど、遊び場と勘違いしてませんかね？
勘弁してほしい、、、。
親は何してるんでしょうか？

[1205: 匿名さん]

子供騒がしくて、カフェで仕事出来ない。ラウンジって大人が落ち着いて過ごす場所じゃないの。

[1206: 匿名さん]

>>1205 匿名さん

騒いでいる子供や放置している親御さんを肯定するわけではありませんし、私も帰宅時に今日は随分と賑やかだなぁ、と思うこともありますが、少なくとも大人だけが落ち着いて過ごす場所ではないですよね？？

カフェには滅多に行きませんが、行くと子供が勉強してるのを見かけます。
子供は割り切って静かな時には利用し、騒がしい時には利用しないで自宅でやってるのかな？

ここで文句言っても変わらないし、親に文句言っても30年以上生きてきた人間って簡単には変わりませんよ？？
出来ることは、こうなるように改造してしまった理事会を責めること位ですかね。
ただ、賛成多数で可決された案件に対して責任追及出来るとも思えませんが。

[1207: 住民板ユーザーさん1]

カフェの子供の騒音問題は理事会で取り上げて対策すべきでは？

[1208: 住民板ユーザーさん1]

人任せで無く、各家庭でキチンと指導するというルールを決めて欲しい。

[1209: 周辺住民さん]

1204さんに同意！

[1210: 住民板ユーザーさん1]

昨日、ロビーから自転車乗って外に向かう子供いました。
その横には親。
親の教育が必要ですね。

[1211: 匿名さん]

>>1210 住民板ユーザーさん1さん

住民の質だから無理。

[1212: 住民板ユーザーさん1]

洗濯機の排水溝の掃除ってどうやるんですか？
四年間掃除してないので不安になりました。漏水する場合もあるみたいですし

[1213: 匿名さん]

正直ここ民度低いです。
新築時は安かったから庶民層が多い。

[1214: 匿名さん]

平均世帯年収1000万以下なのでは？

[1215: 住民板ユーザーさん1]

フィットネスルームでバーベルを利用されている方、もう少し備品を大切に使いませんか？
ガッチャンガッチャン激しくスタンドに落とさないでください。
あれはゆっくり戻すものです。
ゴールドジムでも行ったことのある方はちゃんと理解されてますよ。

[1216: 住民板ユーザーさん1]

>1205

ダンベル使うの、フィットネスオタクのファ○○以外いないんじゃない 笑 ？

[1217: 住民板ユーザーさん1]

あれは安物だから仕方ないんですよ～

[1218: 匿名さん]

ライザップって、
マンション使って自分の趣味の企画立てるのって、なんかな〜。外で趣味としてやってくれないかな。ドラマの撮影とかもいい加減ウザイんですが。

[1219: 匿名さん]

最近引っ越してきたものです。ファラオ=理事長？

[1220: 住民板ユーザーさん1]

自分もドラマ撮影いらない。

ファ○○、田舎もんだからしょーがない。。。

[1221: 匿名さん]

ドラマ撮影を自慢してるのって、上京して芸能人に会った！って自慢する大学生と変わらない。

[1222: 住民板ユーザーさん1]

〉1219

こちらをご参照ください。


//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/

https://www.tower-mansion-union.net/

[1223: 住民板ユーザーさん1]

スライド17位に東雲一丁目プロジェクト305戸と野村不動産が開示してますが、あの広さで305戸しかないって何か施設かオフィスビルでもできるんですかね？
http://www.c-hotline.net/docs/html/NORE7238/dl/nore170509_1.pdf

[1224: マンション住民さん]

ほぼ同じ戸数のプラウドシティ越中島は１５階建てだ。とりあえず安心？

[1225: 匿名さん]

説明会行かれる方はいますか？
行きたいところですが仕事の都合で参戦出来ません。結構急なスケジュールで投函して来ますね。

[1226: マンション住民さん]

建物については、オフィスビルや商業ビルなども含めて最終決定してないようです。
たしかに説明会の案内が1週間前で、平日1回のみというのは親切ではないですね。

[1227: 住民板ユーザーさん1]

向かいには、プラウドができます。

野村不動産の知人に確認済みです。
以前のかきこみにありましたが、坪単価350万だそうです。

外観はかなりスタイリッシュな形になるそうです。

[1228: マンション検討中さん]

楕円形のマンションなんですね。珍しい。
工事現場に完成図が貼ってありましたが、マンションでこの形状は私は他に知らないです。

外観もぱっと見は、ただの板状マンションっぽいですが、サークル中庭はプラウドタワー中層フロア以上なら視界に入るので緑豊かにしてもらえると嬉しいですね。
交差点の目に入る位置にエントランスあるので、是非デザイン面は考慮頂きたい！
あと、コンビニとグランドシップは残るの確定みたいですね…

[1229: 住民板ユーザーさん1]

〉1228

オーバル型デザインですね。
このデザインは大磯でありましたが、販売よく、すぐに全部売れちゃてましたね。

[1230: 住民板ユーザーさん1]

これを機に(？)
コンビニ前の喫煙をやめさせてもらいたい。
あそこいつも煙くて超不快。
吸わせてるコンビニも自分とこの経済的効果を狙ってのことだろうから
自分達のコストと責任で煙対策すべきだね。

[1231: 住民板ユーザーさん1]

1230

コンビニで禁煙、賛成！

[1232: 匿名さん]

>>1231 住民板ユーザーさん1さん

コンビニで禁煙、反対！！

[1233: 住民板ユーザーさん1]

ファミリーマートの喫煙、ほんと嫌ですよね。
毎朝の通勤時に、副流煙を吸わされて、ほんとに不愉快。
こちらの健康を害するし。

ファミマに要望したらいいのかな。
要望した方います？

[1234: 住民板ユーザーさん1]

あいコスなどのタバコも、普通の紙タバコと同じ成分または、成分によっては、さらに量が多く含まれているそうです。

禁煙者は、産業道路沿いか、工業団地の、人がいない場所で喫煙しろ！

[1235: 住民板ユーザーさん1]

ライザップはえ？と思ったけれどごみ拾いはなかなかいい企画！ファラオたまにはやるな

[1236: 匿名さん]

>>1234 住民板ユーザーさん1さん

IQOSに、「何が」さらに多い量含まれているのですか？
紙を燃やしていないからタールは発生していないし。
はて？

[1237: 住民板ユーザーさん1]

1236
化学成分の名前なので、よく覚えていません。
ただ、勤務先の健康管理メールに、あいコスだから健康被害ない訳ではなく、副流煙でも健康被害を受けるので、気をつけなさいという注意喚起の通達を受けましたよ。

タバコなんて、慢性化させるため、また脳に快楽を感じさせる成分が入っているから、体に悪すぎ！

喫煙者は、息くっさいし、吸うなら、工業団地で吸ってくれ！

[1238: 匿名さん]

解体現場の工事の看板見ました。
珍しい形のマンションだなぁと思ったら早速のらえもんブログに上がってましたよ。
運河側に平置き？の駐車場が固まってたのは意外でした。
運河沿い整備して緑地化した方が人気でそうですけどね。

[1239: 住民板ユーザーさん8]

ここの人は理事長の文句と周辺環境の情報集めに躍起になってるな。
心も体も豊かな暮らしをしようぜ。

[1240: 住民板ユーザーさん1]

1239
このマンションに住んでいない人？ それともなりすまし？
ファラ◯について、あなたは知らないだけ。

[1241: 住民板ユーザーさん1]

マンション名は、プラウド豊洲だそうです。

野村不動産の人に聞きました。
駅まで11分表記だそう。

[1242: 匿名さん]

>>1241 住民板ユーザーさん1さん

グーグルで検索したら10分で行けそうですけどね。
やはり豊洲の名前付けちゃうんですね。。。
高値付けるならそうなっちゃうんでしょうね〜。

[1243: マンション検討中さん]

プラウド東雲だと、さすがに紛らわしいと思ったのでしょうか。それでもあの位置で徒歩11分なんですね。ちょっと意外でした。

[1244: 住民板ユーザーさんX]

プラウド豊洲とは…。
豊洲の住人に小馬鹿にされますね。

[1245: 住民板ユーザーさん1]

http://cv-toyosu.jp/sp/

ここで物件名は豊洲です。
ここは290万/坪平均で販売、最後になって価格調整したと聞きましたが、ある程度のスピード感を持って完売してます。

[1246: 住民板ユーザーさん1]

豊洲のシティータワーズとシンボル、販売中の物件が150件もあります。業者しか見れないレインズというサイトに記載されてます。

仲介会社には聞いたら、ベランダないし、間取りも良くないしで、買い手がつかないそうです。

[1247: 匿名さん]

>>1246 住民板ユーザーさん1さん

中古がダブついてるくせに価格が高いからじゃないの？

[1248: 匿名さん]

やはりプラウド豊洲ですか。
まあ、特徴的なマンションになりそうだし、今後の情報に期待。

シティタワー豊洲は見学行ったことあるけど、専有部クソすぎて住む気にならねえわ。

[1249: 匿名さん]

>>1248
どの辺りがダメなんでしょうか。
普通に良いマンションだと思ったんですが。

[1250: 住民板ユーザーさん1]

1249
ベランダが無いマンションに住めますか？
間取りも悪すぎますね。

プラウド豊洲が坪350万で売りに出されたら、プラウドタワー東雲の方資産価値が上がるの知ってますか？

[1251: 匿名さん]

>>1250
確かに内廊下ならではの窓のない部屋が設定されてる間取りが多いですね
ベランダに関しては、私は洗濯物を干す以外に使い道がありません。
ツインは禁止されてましたっけ？

プラウド豊洲が350で出るなら、今は売る方は引っ込めた方が良さそうですね

[1252: 住民板ユーザーさん1]

シティータワーは、パノラマダイナミックウィンドなので、北側でも日差しが部屋にはだいぶ入ってきて、部屋の温度調整が大変ですし、南だとエアコンつけても夏は涼しくなりにくいそうです。特に内廊下だと部屋の換気も外廊下に比べて良くないので.......
私の友達が三人住んでますが、皆買い替えしたくても、思ったような値段で売れないので、買い替えできないそうです。

その上シティータワー豊洲は、制振で、タワーなので、プラウド東雲同様、柱と梁で部屋の中、圧迫感ありますよ。

それと、シティータワーは全面黒一色で湾岸なので、中国人投資家が沢山買ってます（中国人は、黒色がクールだと思うそうです。それと開放感のある湾岸が人気とのこと。最近だとパークシティ晴海に、中国人団体客が、通訳ガイドつけて投資案件として買いにツアー組んで来てるくらい)

[1253: 住民板ユーザーさん1]

湾岸エリアは、オリンピック前までに売り抜けようと考えている人が多いが、オリンピックに向けて、より単価の高い新築マンションが供給される（向かいのプラウド豊洲など)ので、それらが分譲終わった後あたりくらいに中古として売りに出したほうが、間違いなく今より高く売れますね。ちょうどそのときくらいに住宅ローン減税も終わる頃ですから、プラウド東雲は地区9ー10年で売りに出すのが最も残債も下がり、売値も高く、結果売った時のて残りが最大化されると思います。

[1254: 住民板ユーザーさん3]

↑プラウドタワー東雲に住む不動産投資家より

[1255: 住民板ユーザーさん1]

説明会行った人レポよろ

[1256: 住民板ユーザーさん2]

マンション名はプラウドで、15階の建物がたちます。
2020年に完成引き渡し（予定)。

思ったよりも、カッコ良く、緑地面積豊富な建物が立つという印象。

解体工事の騒音うるさいですけど、建設中は、もっとうるさくなるみたいです。

プラウド正面の車道には、工事向けトラックを駐車、待機させません、との約束されてました。

プラウド東雲住民で、何か迷惑を感じたら、なんでも良いのでお知らせくださいと。

連絡先: 03ー5733ー7033 担当 カサイさん

[1257: 匿名さん]

>>1256 住民板ユーザーさん2さん

ありがとうございます。
しかし、早速朝から4台の大型トラックが待機してますね…。

[1258: 住民板ユーザーさん2]

確かにトラック最近よく停車してますね。

工事の騒音、勘弁してくれ〜 子供が寝てくれなくなる。

[1259: 匿名さん]

>>1258 住民板ユーザーさん2さん

あ〜自分は昼間いないからと気にしてませんでしたが、赤ちゃんいるお宅だと厳しいですね…。
土曜も工事やってますが相当煩いですね。
ここも建つ時はビーコンから同様に思われたんだなと思うと何も言えませんが。

[1260: 住民板ユーザーさん1]

レポありがとうございます。緑地面積が多いのはGJ

[1261: マンション検討中さん]

展望浴上が入るらしいから、スパ好きの私は素直に羨ましい。

[1262: 匿名さん]

>>1261 マンション検討中さん

浴場に欲情。

[1263: 住民板ユーザーさん1]

子供が寝るかどうかは親次第。
子供がいる家庭は自分の子供をキチンと監督しましょう！

[1264: 住民板ユーザーさん1]

いや、外がうるさかったら寝れないでしょ。なんでも親の責任にしたがる1263さんはお子さんがいないなかな。
カフェやエレベーターなど公共の場で騒ぐ子供は親の責任だけどな

[1265: 匿名さん]

いや、マジでひどいな。
近隣工事の騒音で赤ちゃんが寝付けないのを親のせいにするって…。

[1266: 住民板ユーザーさん1]

今イ◯ンの二階にいます。子供が大騒ぎで走り回ってます。
子供が人にぶつかってもは親は知らんぷり。
ずっと下を向いてスマホをいじってます。
回りは迷惑してるのに他人事のように知らんぷり。
最近の親は何をやってるんでしょうか。
ちなみに私は子供三人います。

[1267: 住民板ユーザーさん1]

親が親なら…だな
この前ごみ拾いに参加したけれどどの親子もしっかりしていた。騒ぐ子もゼロ。ああいうイベントなら大歓迎、、ファラオありがとう、、、、
だけどカフェやロビーで騒ぐ様子からすると「なぜごみ拾いするの？清掃員の仕事でしょ？」ばりに考えてる親も多そうだこのマンション

[1268: 住民板ユーザーさん1]

1267
激しく同意

[1269: 住民板ユーザーさん1]

新しいマンションが徒歩9分だと、ここの11分と資産価値に差が出そうで心配

[1270: マンション住民さん]

先日の近隣清掃に参加していた子供たちはとても賢そうな子ばかり。親も良い感じの方ばかり。やはり、あの様なイベントに参加する方々は資質が高いと、感じました。

[1271: 住民板ユーザーさん1]

そんなイベントあったの？
知らなかったわ

[1272: 住民板ユーザーさん1]

子供に大騒ぎさせて放置の親はそんなイベントなんて出ないでしょ

[1273: 住民板ユーザーさん]

>>1270 マンション住民さん
資質が高い？
自分も参加しるんでしょ？よくそんなこと言えますね。とても立派な方なんだとお見受けいたしました。

[1274: 住民板ユーザーさん1]

立派だと思うよ。休日に清掃活動してる家庭なんだから。

[1275: 住民板ユーザーさん1]

1274
自分の余暇を清掃に充てることによる美徳は、日本人的な価値観。他の子に比べて、どうこうという話も、比べる相手がレベル低すぎる。

住民が清楚する必要があるんだったら、管理会社と清掃内容について詰めて改善を図るべき。

子供に清掃プロを目指して欲しいと思わないなら、その時間を違う事に使うべき。

[1276: 住民板ユーザーさん1]

アメリカ人や中国人、その他の国の人が、わざわざマンションの掃除を子供に、子供のためを思ってやらせる国がありますか？ 答えは、無いです。
アメリカは、遊んだり、本人の関心事項に精一杯時間を使うし、中国は、学校の宿題や、習い事で、掃除の時間なんて一切ないよ。
この先今の子供世代が、誰を相手に競争しないといけないのか、考えた方が良いんじゃない？

[1277: 住民板ユーザーさん1]

ゴミ拾いをする事はいい事ですが、参加した人が立派と思うのであれば、その方の心は汚れていると思われます。
わたしは立派と思いながらゴミ拾いしていたと思うと、そんな親に育てられた子供達はかわいそうです。

[1278: 住民板ユーザーさん1]

清掃に反対の方々、CSVって知ってます？
将来的に会社を動かす側の人間になって欲しいなら、利他の精神を子供の頃から育むのは決して無駄ではないです。

[1279: 住民板ユーザーさん2]

1278
それはそうかもだけど、子供になぜやらせるのか、の目的が重要。
清掃していればえらい、じゃダメ。
それを通じて、普段きずかない事を気づかせたり、チームワークを養ったりと。

[1280: 住民板ユーザーさん1]

それを教えてやるのは親の役目

[1281: 匿名さん]

教育を語るならちゃんとその分野を勉強したらどうでしょうか？
残酷な話ですが、親の躾なんてほんの少ししか影響しませんよ。
子供の性質なんてそのほとんどは遺伝子レベルで決まるものですので、話を聞けない子に無理やり聞かせようとしてもダメなんです。
ここで、自身の経験や価値観を正として親の躾がどうこう言ってる方も、自身のお子様がじっとしていられない事を分かりながらラウンジで放置してる方も、何もわかってませんよ。

[1282: 住民板ユーザーさん1]

ではあなたはどのような解決法をお考えでしょうか？
不愉快に思っている人がいる以上、解決法を考えなければなりませんよね

[1283: 住民板ユーザーさん1]

引っ越ししようかなー

[1284: 匿名さん]

子供に掃除をさせるのは教育上非効率だと考える歪んだ親なら、ロビーで運動会させるのも納得できる。

[1285: 住民板ユーザーさん2]

＞1284
あんた、シンガポール行ってみろ（笑)
それは、日本人的典型的な価値観。
現在の日本式教育自体がとてもよろしくない。あなたの子供は今現在の外資系企業では、直ぐにクビにさせられるでしょう。
日本に今ある外資系（アジア、北米などで北欧を除く)企業は、清楚は低所得層の仕事だから（専門性がない)、自分たちはもっと付加価値のある仕事をする、時間を注ぐという考えが当たり前中の当たり前。

[1286: 住民板ユーザーさん1]

これから日本は1285みたいな人ばかりになっていくのでしょうね

[1287: 匿名さん]

>>1285
まさに中国人的発想だね、ここは日本の江東区だよ。
将来外資系企業で働けてるかもしれない？、それがどうしたんだ？
評価する基準はそれしかないの？

まさに子供が不幸だね

[1288: 住民板ユーザーさん2]

>1287
あなたは、今後日本の老人のために働いてください。
話にならん。あなたは、資本家ではなくて、労働者階級。日本が世界で相対的にどの位置で、それをわかっている政府がどのように国民を導いているのか、それらをわかってない。
いまの子供は、親世代と同じ環境で生活することは今後絶対ないでしょう。国はそれをわかって、資本主義とは別の価値観を国民に植え付けるでしょう。

あなたは、一生このマンションに住んで、富を得ることはないでしょう（本人もそれを望んでないし)

[1289: 住民板ユーザーさん1]

清掃を清楚と書く人の意見が正しいかは皆さんで判断しましょう。
世の中には店員を定員と書く人もいますからね。

[1290: 住民板ユーザーさん1]

揚げ足取りは充分ですよ。
てんいん ていいん せいそう せいそ どうみたって途中変換でしょうに。
ゴミ拾い如き、躾ですらない当たり前の習慣を、さも偉そうにね。 句読点も碌に使えないくせに。
こういう、揚げ足取りが当たり前の事をやっただけで、声高々に叫ぶのでしょうね。
ゴミ拾いした自分は偉い！子供が走ってる親は悪い！
本来、ボランティアという位置付けであるのならば、マンション内にて清掃に従事してくださっている方達のお手伝いをして、なぜ汚れるのか、なぜこのような使い方をする人がいるのか、自分達の当たり前の日常は誰のおかげで成り立っているのか、当たり前の事をしていれば、この作業はなくなるのではないか、などと、スタッフの方達への感謝の念を込めて子供達に伝えるべきところを、ゴミを拾う、そんな当たり前の事をやっただけで、自分達は資質が高い！とは、これいかに。
なかなか、意識の高いゴミ拾いじゃないですか。今後とも、その意識の高さを活かして、マンションの美化に励んでいただきたいものです。
ついでに、いつもマンションの為に従事してくださっている清掃スタッフの方々にも、その意識の高さの秘訣を伝えていただけると幸いです。

[1291: 住民板ユーザーさん1]

言ってる内容が変わって来てますよ。落ち着いて。

[1292: 住民板ユーザーさん1]

落ち着きましょう。ゴミ拾い、私は素晴らしいと思いますよ。
理事長さんに感謝してます。
何故外国がどうとか言うのかわかりません。
頑張った人たちは偉いと思いますが。
ダメですか？
このような企画は素晴らしいです。

[1293: 匿名さん]

>>1292 住民板ユーザーさん1さん

そうそう、シンプルに、それで良いのです。

何だかんだと屁理屈こねなくてもね。

[1294: 住民板ユーザーさん1]

屁理屈ではなく、誰もゴミ拾いがダメなんて言ってないと思いますよ。善意でボランティアしたのにそれを誇らしげに自慢しながらマウンティングするから偽善者だなって言っているだけで それは偉くないと思いますよ。無心でやるから偉いのであって。
いちぶの人の発言に対して言っているだけだと思いますよ。
その他の皆様方、ゴミ拾いありがとうございました。