プラウドシティ上大岡ってどうですか？【２】

[匿名さん]

プラウドシティ上大岡のスレッド２です。
前スレに引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

【過去スレッド】
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8392/

【物件情報】
所在地：神奈川県横浜市港南区上大岡西3丁目527番1（壱番館）、528番1（弐番館）、
　　　　　529番2（参番館）、667番8（四番館）、667番1（伍番館）（地番）
交通：京急本線「上大岡」駅
　　　　　　徒歩8分 （壱番館、弐番館）、徒歩9分（参番館、四番館）、徒歩10分（伍番館）
　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン「上大岡」駅
　　　　　　徒歩7分（壱番館、弐番館）、徒歩8分（参番館、四番館）、徒歩9分（伍番館）
間取：3LDK～4LDK
面積：75.65平米～100.66平米
売主：野村不動産
売主：三井物産
販売代理：野村不動産

施工会社：前田建設工業
管理会社：物産コミュニティー株式会社（予定）

[344: 匿名さん]

265さんが書いている賃貸に出てる4番館の2部屋、まだありますね。

4番館 17.8万円 77平米 2F
4番館 18万円 84平米 地下
1番館 18.9万円 90平米 4F

売却するよりは賃貸に出したほうがいいんだろうけど、大規模だから賃貸に出る部屋も多くなってきましたね。
壱番館のけっこう高かった部屋も賃貸に出てるんですね。
これでもずっと借り手がつかないとちょっと心配ですね。
不況だし賃貸も15万円くらいじゃないと、みんな借りないのかな…。

[345: 匿名さん]

343さん

実際に値引きがあるかは分かりませんが、値引きしてもらった人は念書を書くのですから、
値引き額の正確な情報はなかなか入手しにくいのでは。
MRにたくさん人がいるときは、野村も値引きの話はしないでしょう。

ただ3階以上でも1000万円引きの4000万円、2階以下なら3500万円くらいが妥当な価格だと思います。
理由としては、山の上のパークハウスが新築で3580万円で売れずにずっと残っていますから、
実際は3000万円くらいの価値だと思っている人が多いと思われるからです。
だとすると、少し条件もグレードも高いここは3500万円より少し上のレンジじゃないでしょうか。
5000万とかの定価がついていたのは、リーマン前に土地を買い付けてしまったのと、
駅前のタワー5000万以上で買う人がいるなら、
ここも5000万で買う人がいるという販売戦略だったと思います。

上の書き込みにあるように、賃料の相場も、一番いい条件の1番館でも売れ残っている4番館と大して変わりません。
大規模なので、もっとも安い部屋に資産価値が引っ張られてしまうリスクが高いです。
だから無理して買う必要はないと思います。(もし買った場合は、売却せず、長く持ち続けることです)

値引き額に一喜一憂せず、自分でこれならと思える金額なら購入されればいいのではないでしょうか。
定価はとうてい無理だが、いくらなら買うとか、予算と購入意志をはっきり伝えたら、
野村も対応しやすいんじゃないですか。

[346: 近所をよく知る人]

パークハウスの売れ残りって、モデルルームで使用された部屋が3580万円だろ。
フローリングとクロスを全部交換して、せいぜい150万円だから、
実際は3700万円くらいかあ。それが売れないってやっぱり、実際の価値は3000万円くらいなのかね。

[347: 匿名さん]

あんまり期待すんな(笑)

[348: 匿名さん]

3000万円台前半にはならないですかね？？

[349: 購入経験者さん]

欲しいけど、決して無理しては買わない、ここまでの金額だったら買う。
という姿勢を最後まで貫けばいいんじゃないかい。
野村は、欲しい客には、泣き落とし、逆切れ、なんでもやって精神的にゆさぶりをかけてくるぞ。がんばれ(笑)。

[350: 匿名さん]

無理すれば３０００万前半いけるかしら？
今週末無理しに行こうかな

[351: 匿名さん]

　ここより駅近で管理のいいタワーマンションでない中古マンションって例えばどこ？上大岡でマンション探してプラウドも見たけど、どうしても高すぎる感が否めず。未だに住み替えの目処立っていません。

[352: 匿名さん]

坂の上でも資産価値の減らないオーベルや、駅の隣に名前は分からんがいくつか新しいマンションもあると思う。
少し築年数はたつが平坦なとこでパークスクエアかパークホームズかいくつかあるはず。
プラウドと反対に別所のヨーカドーの隣にもあったと思う。
築年数相応に買いやすくなって、きちんと管理されてるよ。
それこそ新築のコミュじゃなく、リハウス、アーバンネットとかリバブルに聞け。

ぴったりおんなじ条件でここと比較できる物件はないかもしれんが、ここの値段の高さは周りと比べて飛び抜けてる。大規模マンションなんだから、希少価値なんてどこにもない。

[353: 匿名さん]

中古の値段を色々調べるのは結構だがそれと同等の金額で交渉してどうにかなる物件なのか、ここ？？
それに横浜市内の急行以上の停車駅から徒歩約10分マンションで、3000万円前半の新築物件って実際あるのか他に？？

[354: 匿名さん]

>>353
イニシア横濱鶴見とか

[355: 匿名さん]

61平米くらいの部屋じゃん。。。でもまぁ徒歩10分くらいではあるな（笑）

[356: 購入検討中さん]

近所に新築はないかもしれんが、買うなら、もし中古で売ったときの値段は、普通、気になるだろ。
価値のある高額物件なのか、無意味な高額物件なのか、判断する材料にはなると思う。
でも3000万円前半はさすがに安すぎだね。345の言うとおり、1階2階で3500万円くらいが普通じゃないのかな。

[357: 匿名さん]

ついにイニシアと比較されるようになっちゃったね。さすがにイニシアよりは格上だとは思うが。

[358: 匿名さん]

アールブラン西蒲田もソコソコ安いけど当然ここよりは狭い。
ただ、今はこういう倒産格安物件の方に目が向いている段階なんじゃないかな。
住友とか野村の割高物件はどこも売れ残りばかりだし。

[359: 物件比較中さん]

割安物件に客が流れるから、売る方も困ってるというのが本音でしょう。

[360: 匿名さん]

オーベルってあの坂が無駄にきつい（ありえない）場所のマンションですよね？
雪なんて降ったら登れるんだろうかってとこ。

あそこは資産価値ありですか？

[361: 匿名さん]

オーベル、確かにスキーのできそうな、ものすごい坂の上なんだけど、
なぜか中古で売り出されると4000万円以上でもすぐ売れちゃうんだよ。
たまに中古で出るけどすぐ消えるから見ててみ。

あの坂で資産価値あるのかって納得できない部分はあるけど、確かに資産価値高いんだと思う。
駅から3分、行きは下り坂だからそれこそ2分くらいだし、
築10年くらいだけど、高級感あるし、山の上で眺めもそれなりで、
中庭式で静かでセキュリティも高そうだからなのかな。

ここもオーベル以上に高級感あって雰囲気がオーベルと似てるんだけど、
なぜだかオーベルと比べると資産価値があると思えない。なんでだろ。
駅からの距離が微妙でベランダ狭いし、建物の間を一般道路が通っていて、落ち着かないからかね。
実際、こんなに売れ残ってるし。

[362: 物件比較中さん]

残り17戸。
いさぎよく各部屋1000万円づつ値引きして売り切れば1億7000万の損だが、
このまんまだと完売まで1～2年以上かかるんだから、
何人もの人件費やMRのコストから見ても、とんとんじゃないのか。
何年も売れ残り続けたらこれまでの購入者も売却しづらいし、ブランドを落としてしまうから、そのほうがいい。

[363: 匿名]

1000万づつ値引きして完売できるならいいけど、１F　はそれでも難しいかも？
そしたら値引きでブランド価値が下がって、人件費もかかって・・・

そんな単純じゃないでしょ。

[364: 匿名さん]

多分もう残り17戸もないですよ

[365: 匿名さん]

17戸も残ってないなら、もうそろそろ撤退したいんだろうね。
でも確かに1000万円引きぐらいじゃ売れないね。

ブランド価値は今更変わらないよ。
プラウド、即完の物件と、売れ残ってどうしようもない物件の二つに分かれてきたのは、みんな知ってるし。

[366: 匿名さん]

野村、この状況下で早く完売して野村の底力を見せてくれ。
どうしようもない物件でも完売させるのが野村のすごさだったはず。
この物件をここまで売ったのはすごいと思う。それはみんなが認めている。
あともう少しだ。顔なじみにさせて泣き落としなどで同情を誘うのではなく、みんな、値引きに期待しているぞ。

[367: 匿名]

このマンション、やけに嫌われてますね。
或いは野村さんが嫌われてるのかな？
ここ最近の書き込みで「どうしようもないマンション」と
連呼されていて、ちょっと同情します。
雰囲気は素敵なので、完売に向けて頑張って欲しいです。

[368: 匿名さん]

そうだね。日産から買った土地だし、地権者ともめたわけではないだろうし、
販売のやり方になんか問題があったのかね。
不動産業はもめごとばかりだから、だからどうしたって感じなんだろうけど。

値引き期待してる人も多いみたいだし、早く完売するといいね。

[369: 匿名さん]

結局、最初の値付けが強気すぎたんだと思う。

まあこのマンションが計画された時は、まさにプチバブル全盛で
駅前タワーという相場を吊り上げる要因もあったから
仕方ない面もあるとは思うけど。どちらにしてもバブルが弾けたら、中途半端なとこはどこもダメだよ。

[370: 匿名さん]

367>
同情するなら、定価で買ってあげたら？
MRに行けば、掲示板のことなんて知らないふりして、勧めてくると思うよ。
ネガレスがめちゃくちゃ多いが、それなりに的ははずしていないし、
悪い部分も見ないで同情して買ってしまうよりは、役に立ってる情報だと思う。
販売戦略を見直さないと仕方ないんじゃない。

[371: 匿名さん]

駅前の値段ですよね。
実際駅前ではないし。
スーパーは近いけれど。

[372: 匿名]

お金ある人達が定価で買って、向かいのヨーカドーでもバシバシ買えば、
ヨーカドー上大岡店も存続で、ご近所さんにメリットあり。
それで良いのでは？
いくらで買うかは自己責任。敢えて買わない我々には関係ない話。

[373: 匿名]

買わないならホッとけばいいじゃん

[374: 購入検討中さん]

これだけ書き込み増えたら、値引きを期待して、MRはいっぱい人が来るんじゃない。
支払い能力の高そうな客から順に少な目の値引きを提示して、
値引き幅をなるべく少なく抑えるとか…。でも、こっちは4000万円以上では買わないよ。

[375: 匿名さん]

みんな強気だねぇ。
でも資金力がなくてどうしようもない人達の悪足掻きにしかみえないのは何故だろう。

[376: 匿名さん]

資金力がなくて、審査が通らない人のひがみだったら、矛先は銀行になるんじゃない？
みんな、高いから、正直に高いと言ってるだけだよ。資金力は関係ないんじゃない？
高くないって言うなら、根拠持って説明してよ。というか定価で買ってみてよ。

[377: 匿名さん]

3500万円ならば買います。

[378: 匿名さん]

ネガレスは増えたけど、たくさんの人が検討してくれるようになってよかったんじゃないかな。

[379: 匿名さん]

↑同感

でも3500はないでしょう。
中古の値段だよ。
高いのは事実だけど悪足掻きしてるっていうのも理解できる。
審査なんて大抵は通るんだしさ。
今後の生活考えての資金力じゃないの？

[380: 匿名さん]

>でも3500はないでしょう。
パークハウスなんか新築3500万でずっと売れ残ってるよ。
モデルルームで使われた分を直して150万プラスして実質3650万だと思うけど、ずっと売れてないし。
山の上だし、みんな3000万くらいが妥当だと思ってると思う。
だったら、格上のここは1階で3500万前後だと思う。

>中古の値段だよ。
中古だろうが新築だろうが、適切な資産価値で取引されるのが普通だろ。
新築でも3000万円台の中古と同じ価値だと買い手から思われるなら、同じ価格帯でも仕方がない。

>高いのは事実だけど悪足掻きしてるっていうのも理解できる。
高い根拠を示してるなら、単なるネガレスではなく、購入の参考にはなると思う。
悪足掻きって根拠はあるのかな。

>審査なんて大抵は通るんだしさ。
銀行は金貸し付けて金利を取って儲けないといけないんだから、
むちゃくちゃだが、たいてい年収の4割までの返済率で審査通すよ。
だから定価で5000万円の物件なら年収600万台でギリギリ審査通るよ。
なので、たいていの共働きで家庭でも買えることは買える。
でも資産価値がないのに無駄に高い物件に対して、そんなギリギリの無理なローン組んでも仕方ないから、
定価で買えても、みんな買わないんだよ。

>今後の生活考えての資金力じゃないの？
当然そうじゃない？無駄に高い物件に対して、定価でローン組んだって仕方ないんだし、余ったお金は他に使えばよい。3000万円台の価値の物件には3000万円台のローンの借り入れで十分。
それ以上は、いくら年収が高くて資金力があっても、無駄な借り入れはしない。

[381: 匿名さん]

ここが平均価格３５００万なら即完売してるでしょ。
そういう価格設定って適性って言えるのかな？

少なくとも「こんな値段で誰が買うの？」という物件を売るのが得意な
野村では失敗とみなされるよね。

同時期に売り出したライオンズだってもっと高かったよ。

[382: 匿名さん]

380さんの言っている事、説得力あるなぁ。
妙に納得しちゃいました。

[383: 匿名さん]

>ここが平均価格３５００万なら即完売してるでしょ。
>そういう価格設定って適性って言えるのかな？
売れ残っている今となっては適正だと思う。
「あれ、定価だと高すぎるから」ってみんな思って買わない状況で、ギリギリ審査が通りそうな人に、
「十分買えますよ」とか言って売ってたら、たちの悪い話になるし、だからみんな警告してくれてるだけだよ。

>少なくとも「こんな値段で誰が買うの？」という物件を売るのが得意な
>野村では失敗とみなされるよね。
そのとおりだと思う。だから定価じゃなく、こそっと値引きしてくれればいいんだよ。
いつまでも売れ残ったら、どうしようもない物件ってことでプラウドのブランドに傷がつくし、
すでに買った人たちもなかなか売りに出せないんだからさ。

>同時期に売り出したライオンズだってもっと高かったよ。
そうだったね。でもあっちはここまで高くなかったから、とっくに完売しちゃったしね。
売り切れた今となっては比較対象にはならず、周辺の中古やパークハウスと比較されるだけ。
そうなったら、たたかれちゃうだけだよ。

[384: 匿名さん]

一・二階が嫌われてるけど個人的には三階の方が嫌だ。
二階はまだ緑で隠れるけど三階は通行人から丸見えのような気がする。

高いというのはよくわかったから、そろそろ違う情報が欲しい。

[385: 匿名さん]

MR行っても、野村もこの状況でいきなり値引きは切り出さないんじゃない？
資産価値の話になると、理屈で勝てないから、客に対して逆切れするしか対応方法がなくなるし。

勿体つけて、何度も何度もMRに足を運ばせて、割高でも何でもいいから、
ここにすみたい、この物件が欲しい、という状態になるまで顔なじみにして、接待して、
さんざんじらせて精神的にこの物件が欲しいという状態にさせて、
ほんの少しだけ値引きを切り出すんじゃないかな？それでコロッといっちゃう人もいるんだろうし。
売っちゃえば、それでいいんだからね。

それとも、年齢、年収、勤務先、子供の数とかから、客の支払い能力を判断し、
値引き幅を調整して、いきなり値引きを切り出すのかな？

[386: まりん]

すみません、購入を考えているものです。
小学校のことについて皆様にお聞きしたいのですが、上大岡小学校を見学してみたのですが、坂が相当きついですよね。小学生達は、みな、頑張って毎日通っているのだと思いますが、３年生くらいから転校して通うにはきつくないでしょうか？
女の子なので、心配で悩んでいます。どうか、ご意見をお聞かせいただきたく、メールしました。
よろしくお願いします。

[387: 入居済み住民さん]

＞386さん

就学前の子供を持つ入居済の者です。
ご指摘の通り相当な坂です。
一度見学しに行きましたが、次は子供が小学校に入るまでやめておこうと思うぐらいの坂でした。
でも、このマンションから毎日通学して行きますよ。
低学年の女の子もいるみたいです。
集団登校もあるでしょうし(現場をみたわけではないのであるかわかりませんが)、
低学年の子を高学年の子が励まして通学するような感じになってくれれば
子供も思いやりも心が芽生えて体力もつくのかな、と期待しています。

他の方はネガレスになると思いますが、少しはプラス材料になればと思います。

[388: 匿名]

私も物件を見に行った時に、３Fの窓のレースのカーテンが見事に全部屋閉まってて、「３Fは丸見えなんだ、嫌だな」と思ったクチです。

[389: 匿名さん]

>一・二階が嫌われてるけど個人的には三階の方が嫌だ。
>二階はまだ緑で隠れるけど三階は通行人から丸見えのような気がする。

どこのマンションでも上の階は外から丸見えだと思うが。
それでも日当たりや景観がいいから人気があって資産価値があるのが普通だろ。

1階、2階はセキュリティが悪いし、日当たりや景観も望めないから、マンションの意味がない。
それでもいいという価値観なら1階2階を選べばいいと思うが、売るときはかなり後悔するぞ

中庭式のマンションなら、上の階でも外から丸見えってのはないだろうけど、
ここはそうじゃないから3階以上も厳しいのでは？
決して1階2階が3階と同じくらい資産価値があるという意味ではなく、
3階以上も1階2階と同じ資産価値しかないということだ。

外から丸見えが嫌なら、マンションではなく戸建てにしたほうがいいのでは？
4000万円で建売も買えるし、もうちょっとだせば注文住宅も買えるぞ。

[390: 匿名さん]

>小学校のことについて皆様にお聞きしたいのですが、上大岡小学校を見学してみたのですが、
>坂が相当きついですよね。小学生達は、みな、頑張って毎日通っているのだと思いますが、
>３年生くらいから転校して通うにはきつくないでしょうか？

お子さんに実際に坂を見せて、聞いてみればよいのではないでしょうか？
坂をあがって通っていらっしゃるお子さんも実際にいらっしゃるのですから、
本気で検討をされているのであれば、掲示板の意見よりも何よりも、
お子さんご本人の意見が大切ではないでしょうか？

[391: 匿名さん]

というかそこの小学生の三年生のけっこうな数の女の子がその坂のぼってるんでしょ？
子供なんかそんなのぜんぜん平気ですよ。というかむしろ鍛えられていいいのでは？
ひょっとして電車とかでも優先して座らせたりしてませんか？？

[392: 匿名さん]

子供の時、坂の多い町に住んでいて1キロ先の小学校に通っていました。中学は2キロ超え。
（親は学校に用事の時はバス利用でした。）
最初はどんな子も初めてです。
もっと小さい1年生の時点で最初から歩いているのですから、最初はキツイと思っても、すぐに慣れると思いますよ。

自分が今でも歩くのが苦にならないのは、子供の時にしっかりと歩いたからだと考えています。

[393: 匿名]

電車で座る子供は馬鹿な親に育つんでしょうね。

[394: 匿名]

＞どこのマンションでも上の階は外から丸見えだと思うが。

実物件みましたか？上の階はどこでも丸見え、というレベルではなく、歩行者目線で部屋の奥まで見えちゃう『３F』。　１Fなのに何の目隠しもないマンションがあれば同じようなものだと思いますが。


＞決して1階2階が3階と同じくらい資産価値があるという意味ではなく、
＞3階以上も1階2階と同じ資産価値しかないということだ。

これは同感。

[395: 他物件購入済み]

＞３８６さん


うちの子はあの坂を毎日登る体力がないと判断して、こちらの物件はやめました。
他の方も言ってますが、お子さん次第です。お子さんの体力をご存じのご両親が
心配してるなら辛いかもしれません。
甘いって言われればそれまでですが、何も条件が悪いのに目をつぶって大きな
買い物をする必要はないでしょう。

確かに親バカ（私も）かもしれませんが、別に「電車でも可哀相なので座らせてます」
なんて言ってるわけでもないのに意地悪なレスがつきましたね。

ここのマンションの掲示板、マンションが嫌われてるのか野村が嫌われてるのか、感じ悪い書き込み多いです。

[396: 匿名さん]

お子さんの体力で通学できるかどうかというのは、
山の多い地域に住む子なら、体力がどうであれ普通に坂を上り下りしてしているのですから、
特別な体調の事情があるのでしたら、こんな掲示板ではなく専門家のお医者さんとかに相談すべきでしょう。

大切なお子さんにもし何かあったらと本当に心配するのであれば、
この物件にこだわるのはやめて、もっと学校に近いところの物件を探せばいいと思います。
中古マンションでも戸建てでもいくらでもありますから。

[397: 入居済み住民さん]

＞３８６　まりんさま
　
子どもが上大岡小学校に通っています。
小学校までの道のりは、坂や階段があり初めは驚きましたが、
子どもたちは「120段階段」と親しみを込めて呼び、元気に登下校しています。
1年生の子達も慣れてきたようですよ。
足腰が鍛えられて、良いことだと思っています。

ただ、親が学校に行くときには少々の覚悟が必要ですが（笑）。

参考になれば幸いです。

[398: まりん]

皆様、ご回答本当にありがとうございました。
今までずっと平坦な町に住んでいたので、子供も体力がついていかないかなと心配していましたが、
慣れれば大丈夫そうですね。
ただ、あの急な階段は、落ちたら危険だと思うくらい怖くて、自分で上ってみたら後ろに落ちそうになった
ので、登校時に危ないのではないかと考えてしまいました。

近くに、もうひとつ南台小学校があるので、そちらも行ってみたのですが、そちらのほうは坂ですが、
急な階段はなかったので、そちらのほうに越境しようと考えていますが、こちらのマンションでは
南台小学校に通っている方はいませんでしょうか？

[399: まりん]

入居済み住民さま

お子様、上大岡小気に入っていらっしゃるみたいですね！
階段も親しみを感じているとは！！
私も、何だか小学校をどちらがいいのか迷ってしまいます。

もう一つ、お聞かせお願いしたいのですが、子供を友達の家まで送っていくのも、やっぱり坂ばかりですよね。
放課後、お友達の家の送り迎えで疲れませんか？？？
また、習い事の送り迎えも坂なのでしょうか？

横浜方面に住んだことが無いため、無知ですみません。
子供達は、ヨーカドー前の公園で集まって遊ぶのでしょうかね？？それなら近くでよいのですが・・・・
お時間ありそうなときに、教えていただければ幸いです。

[400: 匿名さん]

397と398、399って書き込み時間が近いが同一人物？

掲示板で聞くまでもなく、子供は誰でも公園があれば、すぐにそこで遊ぶんじゃない？
横浜以外に住んでいて、子供の通学や子育て環境を重視する人が、なにゆえこの物件？？？
有名私学のある沿線や、のんびり子育てしたいなら、ここにこだわらなくても、
もっと安くて静かな地域があるのでは？

最近、ネガレス増えたから、いろんな価値観で検討してる人もいるってアピールのネガレス対策？？
資産価値ではなく、お金で買えない環境のよさがあるってこと？
子育てにはとてもいい環境だから検討している人がちゃんといるってこと？

ここ検討してる人って、横浜住んだことない人ではなく、
周辺に住む人や横浜に戻りたいとかなんらか地縁のある人がほとんどだと思うのだが。
周辺の物件より高いというネガレスが出るのは、どうしようもないんだが、検討している人間が多いのだから、
マンションにとっても、野村にとっても悪いことではないはず。
(値引きしろといわれるとしゃくにさわるだろうが、高ければそんなのは誰だって言うはず）

たいていの共働きの若い夫婦がそれなりに高いこの物件買ったら、子育てよりもローンの支払いが大変だぞ。
破綻はしないが、じきに「住宅ローンが大変だよ」が口癖になる。
坂が多いとか、子供がどこで遊ぶとかそんなことどうでもよくなると思う。

[401: 匿名]

また始まったよ破綻君。お前が逝ったからって誰もが逝くと思ったら大間違いﾀﾞﾖ

[402: 匿名さん]

それにしても過保護というかなんというか。。。
しかしよく読むと自分がかったるいのか？？
一面平らな埼玉県とかのほうがぜんぜん気が楽になるんじゃないでしょうか？？

[403: 匿名さん]

破たんするとは言ってないじゃん。
大変だよって、心配してくれてるだけだろ。
そんなに子供が大切なら、他の地域も見たらって言ってるだけじゃん。

[404: 匿名さん]

ケンカはおよしよ～。
みっともないから～。
掲示板と関係ないから～。

[405: 匿名さん]

>399

いくら匿名の書き込みだからって、これから通う『かも』しれない学校の子供の友達の家や習いごとまで他人に聞かれたって知らんがな。

そんなに心配ならやめなよ、坂物件。

[406: 匿名]

確かにやめた方がよさそう…
これだけのご予算がおありなら、他にも沢山物件ありますものね。
しかし小学校に上がっても近所の友達の家やお稽古場まで送り迎えする時代なのですね。

[407: 匿名さん]

本気で検討している書き込みじゃないだろ。
高いって書き込みが続いたから、子育てとかに話題をそらそうとしただけだよ。

[408: 匿名さん]

子供の心配をするのが親の仕事の一つなんだから、個人差があるけど気になるのは当然でしょう。
過保護とか値段が高い話題をそらしてるとか言ってる人は子供がいないか、子供の心配をしてない人だよ。
本当にここは感じの悪い方が多いです。

[409: まりん]

お騒がせしてしまって、本当にすみません。
現在住んでいる家より、少しでも主人の通勤が楽になるようにと、土地勘の無い上大岡をあえて、
検討している最中です。
上大岡に、誰一人知り合いがいないので、こちらの掲示板の方に、情報を教えていただければ
本当に助かると思い、思い切って投稿した次第です。
親切に回答していただいた方には本当に感謝しております。良い方がいらっしゃって本当に
良かったです。

子育ての環境も、重要だと考え、慎重になってしまいました。

このマンションには子供を持っている方が少ないと聞いたので、環境がそれほど良くないのか、
それとも坂が多いことが影響しているのか、など考えてしまいました。

ご意見をお聞かせしていただけると助かります・・・

[410: 入居済み住民さん]

まりんさん

このマンションは、若い人もたくさん住んでいますよ。
となりに公園があるので、子供を遊ばせるためにこの物件を選んだ人も多いです。
ご主人の通勤の事情でここを選んだ人も多いです。
小学校までは坂はありますが、みんな元気に通学しているし、問題ないですよ。

ただ、やっぱり高い物件です。私たちは将来的にずっとここに住んで、住み替えを考えているわけではなく、
好きな間取りがあるうちに購入を決意しました。それでも半年くらい悩みました。
頭金も1500万円くらいは用意し、世帯年収が1000万円くらいで、ずっと共働きしていく予定で
主人と一緒にローンの支払いも頑張っていこうねと決意しました。
塾や親同士の付き合いも何かとお金がかかりますから、これから大変ですよね。お子さんは何人ですか？

早くご近所同士になれて、一生のご縁になれるといいですね。
休日にお子さんたちもつれて、一緒に外食したり、海外旅行のお話をしたりして優雅な時間をご一緒できたらと思います。

[411: まりん]

入居済み住民さま

ご丁寧な回答、本当にありがとうございました。
何度も読み返すうちに、前向きにな気持ちになってきました。

子供は、現在２年生と年長の子供の２人です。
今後、お金も沢山かかってくるのだろうなあと思っています。

入居住み住居さんのような、良い方が住まれていると知り、本当に安心しました。
同じマンションに住めたら、きっと助け合ったり、楽しい時間を過ごせたりするのだろうなと思います。
この掲示板を知って、本当に良かったです。
引き続き、検討してみますね。ありがとうございました。

[412: 匿名さん]

何故お金もあって子育てを重視してる人が、上大岡を買うのか理解出来ない。
ここは錦糸町までは酷くないけどそれに近いレベルだと思うが。
普通は横浜地区だったら、東戸塚・山手・港南台・センター北・たまプラーザ辺りが
ファーストチョイスになると思われる。

[413: 匿名さん]

住民版にもまりんさんから投稿があるのに、あっちは答えてもらえないんだね。
入居済みさんがあっちにレスつけたらこんなに攻撃されなかったかもー。

[414: 入居済み住民さん]

まりんさん＞

どういたしまして、なんでも質問してくださいね。
お子さん二人であれば、ご一緒にお付き合いできればにぎやかで楽しいでしょうね。


購入検討されている方へ＞

私より後に入居された方は1000万円に近い値引きもあったというお話をちらほら聞いています。
私たち自身は、もう好きな間取りで購入してしまったので、それで満足ですが、
今から購入を検討されている方は、MRで値引きを打診されてはいかがでしょうか？

でも無理な買い物は避けたほうがいいと思います。
私たちも共働きで世帯年収が1000万円くらいですが、定価で5000万円台で購入したので、ローンの支払いはかなりきついのが正直なところです。
住まいは無理して買うものではないと思いますし、ここの物件であれば、1000万円値引きがあっても世帯年収は800万円くらい必要だと思います。
今のタイミングであれば、3000万円台で購入できればそれに越したことはないと思いますので、
ご近所様になれることを心待ちにしております。

[415: 匿名さん]

あくまでも個人的な主観ですが、

山手：
　・確かに高級住宅地のイメージがあるけど、実際は一部
　　（しかも、庶民とかけ離れたお金持ちクラス）
　・坂道が多くて実際に庶民が住むには不便（お金持ち常時車の人には関係ないから）
　・スーパーがない（お金持ちはスーパーで買い物しない、もしくは自分で買い物しないから）

港南台：
　・閑静な住宅街、庶民でもちょっとリッチクラスが多い（団塊世代多し）
　・スーパー、百貨店が駅前にあり便利
　・急な坂はないけど、平坦という訳ではない
　・京浜東北しかなく、横浜以北勤務は不便、但し、比較的空いている
　　（東京方面には時間がかかるor横浜で乗換えが必要）

センター北、たまプラーザ：
　・新興住宅地
　・わりと平坦
　・庶民でもちょっとリッチクラス（団塊世代Jr世代？）
　・そこそこ自然派の子育て重視ならOK
　・通勤は不便・混雑

東戸塚
　・マンション群
　・坂多し
　・横須賀線only
　　　--東京へのアクセスが東海道と比較して時間がかかる
　　　--新宿方面は湘南新宿ラインができたのでお勧め（混雑）
　・ショッピングモールあり
　・教育重視の子育て向き

上大岡は、よくも悪くも、何でもそこそこですね。
　・スーパー、百貨店が駅前にあり便利
　・駅前は平坦、奥坂道
　・横浜・川崎・品川・関内付近の勤務向き（東京には乗り換え要）
　・都営浅草線経路はＯＫ
　・教育環境は、教育重視もそこそこ
　・繁華街は隣接するけど、規模は小さい

通勤経路から、京浜急行沿線を選ぶなら、私は通勤と子育てのバランスから上大岡よりもう少し以南の
各駅停車の駅をお勧めします。
上大岡で必ず普通は特急などに連絡するので、乗り換えは気にしなくてよいので便利です。

東海道線で選ぶなら、東戸塚よりは戸塚の方が好きかな。マンションより戸建ても多いですし。

センター北、たまプラーザは、子育てには向いた地域だと思いますが・・・
通勤に不便なことと、個人的には「あそこは横浜？」ってイメージがあって自分は無理。

ご主人の通勤経路と子育てのバランスで、住まれる場所はよく考えて決められたら良いと思います。

[416: まりん]

皆様、子育て環境についての情報、大変参考になりました。ありがとうございます。
上大岡は、子育ての環境としては、それほど良くも無く悪くも無くなのかなぁ・・・などと
考えてしまいました。

また、主人の通勤場所が羽田空港なのですが、京急の快速というのは通勤時、ものすごい
混雑なのでしょうか？現在１時間半かけて通勤しており、上大岡ならだいぶ時間が短縮される
と思ったのですが（実は通勤が大変で、２度も過労で倒れました）
時間が短くても、混雑がひどいのでは、大変かなと心配してます。

ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひ教えていただけると助かります。

[417: 匿名さん]

まりんさんのご家族・・・大変だな

たかが１時間半の通勤で２度も過労で倒れるってありえないけど、そんなご主人だったらもっと羽田に近いところに住んだ方がいいよ。

お子さんも坂登れないみたいだし、どう考えてもこの物件ナシでしょ。


なんでそんなに不安なのに　ここにこだわるのかわかんないけど、どうしてもここがいいならまずは賃貸で借りて坂と通勤が大丈夫か試してみたら？

[418: 入居済み住民さん]

まりんさん＞

私の主人も通勤場所は羽田空港です。奇遇ですね。
京急の快速は通勤時、ものすごく混雑します。
羽田空港へは直通の特急で通勤時に45分ですが、常に遅延している状態です。
駅まで歩く距離や、羽田空港から職場への時間帯も考慮に入れると1時間半くらいはかかるので、
今と同じような通勤時間帯だと思います。

ご主人、お身体がつらそうで大変ですね。もし過労で入院されたら、ローンの支払いとかも大変ですしね。
私たちは実家が近所なので、ここにすむのを決意しましたが、もし通勤がつらそうでしたら、
蒲田の付近にもいろいろとマンションはありますので、ご主人のためにもそちらも検討されてみてはと思います。
ご縁があって、ご近所になれるのをお待ちしています。

[419: 物件比較中さん]

４１７さんはどのマンションスレッドでも見かける方のようですね。
必ずなんだかの問題点を見つけて、”ここは無し”だのなんだの。ネガレスのプロの方とお見受けしますが、
ご自身はどの様なマンションを検討されているのでしょうか？　それともマンション（或いは一軒家）の検討なんてしていなくてただ単に暇と時間を持て余した方でしょうか。本当に検討しているのであれば興味の無い物件に対して根気良く返答するなんてことはしないと思いますが。

[420: 匿名さん]

>>419
ネガレスのプロだと断定するあなたは何のプロなのよ

[421: 匿名さん]

４２０めんどくさい

[422: 入居済み住民さん]

419さん＞

417はまりんさんをご心配されているだけですよ。
言い方はともかく、他の物件も見られてはとおっしゃているだけで、的外れではないご意見ではないでしょうか？

もちろん、ここも値引きがある今は購入のチャンスだと思うので、
まりんさんや他の人にもご縁をいただいて、一緒にここでの優雅な暮らしを共にできることを願っています。

[423: 匿名さん]

わしも１時間半の通勤で２度も過労で倒れるっつーのは通勤より勤務のほうに
問題があると思うんだけど。。。
どっちにしても蒲田とか大森のほうがよいと思います。

[424: 購入検討中さん]

購入を検討しているのですが、
いままでモデルルーム行った人で、どれくらい値引きがあったか教えてもらえませんか？
3階で4000万円くらいなら即決で購入しようと思うのですが。

すぐ値引きは提示してもらえますか？

[425: 匿名さん]

　私は３階以上の部屋がまだ残っているのかが知りたいです。もうだいぶ売れてしまっているのかなと。

[426: 匿名さん]

購入した人は言わないと思いますし、値引きって当人の腕次第だと思いますよ。
実際に行ってみるのが一番だと思います。
定価の値段表を持ってますが、SUUMOの値段を見る限りあまり上の方は残ってないみたいですね。

[427: まりん]

４１７さんのおっしゃる通り、通勤場所の近くに家を買うほうが本当は良いですよね。
最初は都内を検討していましたが、高くて無理でした。
賃貸で試してみるというのも、一つの手ですね。
ご意見をお聞かせしてくださってありがとうございました。

入居住み住民さん、本当に奇遇ですね。同じ場所に勤務とは。不思議な縁を感じます。
そして、通勤時の大変さを細かく説明していただいて、すごく勉強になりました。
上大岡からも、以外に時間がかかるのですね。ご主人、毎日大変ですね。
でも、ご実家が近くにあるというのは本当に心強いと思います。
そういった要素があると、家を購入する際の重要な決め手になりますよね。

本当に、良い方とめぐり合えて、できることならご近所さんになりたい気持ちです。
ただ、通勤、環境など考慮しながら考えていきたいと思います。
入居住み住民さんは、小さいころから上大岡で育たれたのですね。それを考えると
きっと上大岡は良い場所な気がします。

お忙しい中、回答をしていただいて本当にありがとうございました！

[428: まりん]

すみません、もう一点、気になる点を書き忘れてしまいました。

子供達の足音など、下の階の方へ気にして、ストレスになったりはしませんか？
子供って何度言っても走ったりするので、迷惑をかけないかと気になります。
それと、アップライトのピアノを習っているので、練習するときなど音とか
下に響かないかと、ちょっと気になるのですが、ご存知の方がいらしたら
ぜひ教えていただきたいです。

[429: 匿名さん]

４１４もめんどくさい

世帯年収や頭金、購入金額まで丁寧に公表してくれてるけど、
現金で即決で買う人や頭金かなり出す人も結構いるはず。

年収いくらないと購入難しいとか、余計なお世話なんだけど。

[430: 匿名]

>>429
同意。
自分は｢世帯｣年収が1000万で3500万超のローンを組まれてる方がどんな｢優雅な暮らし｣をしているのかがとても気になる・・・。　

[431: 匿名さん]

>419さん


４１７です。

どのマンションスレででも・・・ってどんだけ見てんのか知らないけど、勝手に決めつけないでおくれ。
４１９が思ってる「プロ」達もほぼ間違いなく不特定多数の素人だよ。

大体なんだかの問題点を見つけて、っていうけど、マンションのネガレスなんて書いてない。旦那と子供の体力にこのマンションは合わないって書いてるだけだろ。

物件比較中で検討板を見てるなら読解力つけた方がいいよ。

[432: 匿名さん]

まりんさん、
ご主人の勤め先が認めているなら車通勤にして、京浜東北線沿線をお勧めします。
車通勤は高速代やガソリン代でお金は定期に比較してかかりますが、湾岸線ができてからは渋滞も殆どなく
大変スムーズです。
稀に事故などで渋滞にハマってしまうこともありますが、数ヶ月に1度で電車の遅延と同程度の可能性なので…
自分も残業ばかりの時期に車通勤にしましたが、車の中はある意味パーソナルスペースですから考え事や
リラックスした時間を過せる上に、電車よりも通勤時間は短かったです。

京浜東北線沿線は基本、線路を挟んで東側（海側）が工場地帯。西側に住宅街というパターンが多いです。
そして、横浜駅に近い駅に歓楽街。

首都高にアクセスが良い場所で・・・
本牧は駅が近くにないので不便ですが、フラットでスーパーなど生活に必要なものはとりあえず揃います。
子供が高校生になって電車通学を始めると大変かも。
根岸・磯子は線路より海側が工場地帯というイメージがありますが、駅に近い場所ならフラットですね。
でも、西側は坂があります。
電車の本数が減りますが、新杉田は京急杉田側に昔ながらの商店街があり、ごく普通の昔の住宅街です。
新杉田からシーサイドラインを使って並木エリアは、埋立地なのでフラットです。
一般的には京急富岡を使うようです。
一昔前の団地のようなマンションが多く、ただ、間隔は広めなので悪くはない住環境だと思います。

[433: 購入検討中さん]

野村の書き込みでいっぱいだな…大手の不動産デベは掲示板のネガレス対策も念入りだね。
悪い書き込みが増えると、購入検討者のふりをして、ひたすら書き込み、話をそらしてかく乱…
ま、いくらよい部分があっても、3000万円台のマンションだってことは、
みんな認識しているし、値引きしてくれないと買わないけどね。

頭金持ってるやつがいたら、すぐに買っちゃうから、こんなに売れ残る訳ないじゃん。
みんなローン組むしかないから、ためらうんで、こんなに売れ残ってるんだよ。
いい部分をいくら書き込んだって、安くならない限り売れないから、書き込みがいつまで続くか見てるよ。

[434: 住民G]

品川のさらに先まで通勤している者です。

羽田空港への通勤で1時間半は
ちょっと見積もり過ぎではないでしょうか？

確かに遅延は日常的（特に雨の日）に起きますが
せいぜい3～5分程度です
JR線の振替輸送を受けると10分弱。

羽田への直通特急は本数が少ないし
京急蒲田まで快特で行って乗り換える方が早いです。
高架化のおかげで乗り換えも向かい側のホームで済むようになりましたし。

朝のラッシュは車両によっても混雑度が違いますが
上大岡発7:15～7:45がピークのように思います。
それを過ぎると横浜で降りる乗客がぐっと増えるので
1駅我慢すれば人と密着するということもありません。

帰りは朝よりも早いだろうし
1本見送れば確実に座れますしね

ということで上大岡から羽田空港への通勤は
私からすれば全く問題ないですが
通勤だけを考えるのであれば
蒲田や空港線の方がよいのは間違いないですね


音についてですが我が家は子供がいないので
ご質問の回答にはなりませんが
上階の走る音などはやはり聞こえます。

でもマンションに住む限りは仕方ないことだと思います
もちろん、お互い十分に配慮したうえでですけど

気になってストレスになるくらいだったら
戸建をお探しになった方がよいかもしれません

[435: 入居済み住民さん]

まりんさん

音に対して心配されているようですが、普通に住む分には大丈夫ですよ。
私たちは上の階なので、子供には騒いだりしないように伝えています。
でも上の部屋もお子さんがいらっしゃるのですが、足音が聞こえたことはないですね。
でもさすがにピアノは下に聞こえるかもしれませんね。

主人の職場でも羽田空港に近いところで戸建てに住んでいらっしゃる人もいますし、
自動車通勤のほうが便利だと思いますよ。
ご主人のお体が良くない、お子さんたちに坂を上がらせるのが不安、音が心配ということでしたら、
マンションよりは会社に近い地域で戸建てをお勧めします。

私たちは地元ですが、ここの物件はわりと高いので、何が何でもこだわる必要はないと思いますし。
購入されるなら頭金や世帯年収はどれくらいですか？

ご縁合って一緒に住めるとよいですね。

[436: 匿名さん]

ねえ、なんでここで頭金やら世帯年収やら晒させようとするわけ？
今は値下げがあるだろうから自分達より頭金も年収も少ない人しか検討してないとでも？
このご時世に世帯年収でギリギリのローンを組んでる人から上から目線で語られたくないんですけど。

[437: 匿名さん]

心配してくれてるだけじゃないの？購入するなら大事なことだし。

[438: 野村じゃないよ]

なんか数名（ひょっとして一人？？）どうしても3000万円台前半で買いたい人が居座ってて定期的に同じような書き込みしてるみたいだな。
値段に関係ない話を野村の書き込みだと断定しつつ最後に3000万円台じゃないと買わないよで締めるのが特徴。

[439: まりん]

車通勤は、確かにストレスなさそうですね。ただ、会社からは定期代しかでないと思うので主人はきっと
電車通勤で行くと思います。（無駄な出費をあまり出したくないみたいで・・・）
でも、電車通勤も、帰りは早そうだし、今より改善されそうですね。
いろいろ勉強になりました。

音は、それほど気にしなくて大丈夫みたいで安心しました。以前、子供達が赤ちゃんだったころ、
賃貸に住んでいて、下の階（男性の一人暮らし）の方から音がうるさいと何度も言われてストレスに
なったことがあって、でも、プラウドのマンションは造りがしっかりしているのか、それほど
音は響かないみたいですね。

入居住み住民さま

我が家も偶然なのですが、頭金、世帯年収がほとんど入居住み住民さんの家庭とご一緒なのです！
これで、５０００万以上の物件を買おうとしていると友人に相談したところ、無理だと言われてしまい、
先週、かなり落ち込みました。でも頑張ればなんとかなりそうですね。ローンを２０年でくもうと
しているでの毎月の返済がきついのかもしれないです。
入居住み住民さんのご家庭も、お子様は二人ですか？これから先、子供達にもかかりますよね。
お互い頑張らないと・・・ですね(^^)

入居住み住民さんが、頭金、世帯年収などを教えてくださっておかげで、大変参考になりました。
教えてくださってありがとうございます。

[440: 野村じゃないよ]

川崎とか小杉とかを持ち上げる人って利便性でしか語らないからなぁ。。
横浜の人は都心から遠いなんてみんなわかってて住んでるわけだし、Door2Doorで１時間
くらいまでであれば通勤なんて別に大して苦にもならない。

[441: 440]

すんません、誤爆です。

[442: 匿名]

まりんさん
土地勘がなくローンも厳しい、子供が坂を上れる体力があるか不安、ご主人の通勤の大変さも軽減されなそう・・・ということならば普通に違う物件を検討した方がいいのでは？となると思うのですが。
過労で倒れられたことのあるご主人のことを考えると、他人事ながら心配です。

[443: 匿名さん]

438>

まさしく野村じゃん。なるべく値引きしたくないんでしょ？