プラウドシティ上大岡ってどうですか？【２】

[匿名さん]

プラウドシティ上大岡のスレッド２です。
前スレに引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

【過去スレッド】
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8392/

【物件情報】
所在地：神奈川県横浜市港南区上大岡西3丁目527番1（壱番館）、528番1（弐番館）、
　　　　　529番2（参番館）、667番8（四番館）、667番1（伍番館）（地番）
交通：京急本線「上大岡」駅
　　　　　　徒歩8分 （壱番館、弐番館）、徒歩9分（参番館、四番館）、徒歩10分（伍番館）
　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン「上大岡」駅
　　　　　　徒歩7分（壱番館、弐番館）、徒歩8分（参番館、四番館）、徒歩9分（伍番館）
間取：3LDK～4LDK
面積：75.65平米～100.66平米
売主：野村不動産
売主：三井物産
販売代理：野村不動産

施工会社：前田建設工業
管理会社：物産コミュニティー株式会社（予定）

[143: 物件比較中さん]

駅前のタワーなんかと比べてないで、冷静に周辺の中古マンションの相場と比べてみたら？
いくらなんでも、ここ高すぎるよ。駅から10分で、5,000万円以上なんて信じられん…

タワーも高いけど、タワーは修繕積立金が高くなってどうしようもなくなったら、売却できるんじゃない？
ここは修繕積立金がそこまで高くならないかもしれないけど、売却はできないよ。

マンションは便利だけど、所詮、長屋で隣とくっついてるのだから、
最初はよくてもずっと住み続けるにはつらいんじゃない？

[144: マンコミュファンさん]

失礼な人だな。長屋とは。

[145: 匿名さん]

ここがソコソコ売れただけでも凄いと思うわ。
たった2年ぐらい前だけど昔はいい時代だったんだな。

[146: ご近所さん]

143
タワーの購入者か？

[147: 物件比較中さん]

タワーの購入者じゃなくても、そう考えるんじゃない？
もともとどっちも高すぎるんだよ。
まあ、リーマンショックの前に仕込んだ物件だから、
誰が悪いとかいうのではなく、どうしようもないんだけどね。

[148: 入居済みさん]

いくらなんでも高すぎる。おっしゃる通りです。
モデルルームに初めて訪れた際に発した言葉がそれでした。

購入者のアンケートでも「高い」という言葉がズラーっと並んでいました。

でも購入してしまえば、あとは地道にローンを返済していくのみ。
悩みに悩んで出した決断ですので
割高物件に手を出したことを悔やむ気持ちも特にありません。
収入が激減してローン返済が苦しくなれば悔やむことになるかもしれませんが。

長屋とか団地とか、見た目は私は特に気になりません。
ただ一つ、リビングが向かいの棟から丸見えなので
カーテンを全開にすることができないのは欠点ですね。

たとえ1割下がったところで高いという印象は変わらないですね。
適正価格まで下げさえしればすぐに完売するとは思いますが
千葉の某物件の例を見ても
野村さんは大幅値引より販売長期化を選択するようなので仕方ないです。

住民としてはこの検討版が閉鎖される日を心待ちにしています。

[149: ビギナーさん]

まっことそのとおりである

[150: 住民でない人さん]

>住民としてはこの検討版が閉鎖される日を心待ちにしています。

自分が購入を検討している時は参考にしてたのでしょ？？
ここは検討板だから完売しないかぎり閉鎖にならない。
その間は高いやら長屋やら意見が出たとしてもそれは誰かの意見として有効なのかもしれない。
（だいたいあなたのカーテン全開にできないという意見だって立派に有効な意見）

高い金払って住んでること自体別に否定されることでもないし、卑屈になりすぎでない？

[151: ビギナーさん]

> 悩みに悩んで出した決断ですので

（高いのに）買うに至った理由を教えてください。決め手はなんだったんですか？

[152: 購入経験者さん]

>151さん

まじめに聞いても仕方ないですよ。

このご時勢、万が一、ローンが払えなくなったときに、それなりの値段で売却できるなら問題ないのですが、
そうはならず売却損が出てしまうので、ここは高いという意見がたくさん出てくるのです。、

それでも買うと言うなら余裕のある返済プランを立てておくことが大切です。

>割高物件に手を出したことを悔やむ気持ちも特にありません。
>収入が激減してローン返済が苦しくなれば悔やむことになるかもしれませんが。

購入する際に、一番よく考えないといけない返済プランのことを、はぐらかして書いているのですから、
はたして本当に住んでいる人かどうか。

[153: 匿名さん]

厭味な言い回しが多いなぁ〜。

どこの街にもその街を代表するマンションが一つか二つあり、やはり存在感を放ち続けるものです。ここはそのうちの一つですね。

買えない人やリセールバリューを考慮する人は、高い！と文句の一つもいいたくなる。それは適性価格ではないものを買う人がいると売手市場が形成され、デベのためのマンションになるから。買い手市場にしないと！って思ってる。

私は予算的にはギリギリ買えたけど東京勤務なので、東京で購入検討に切替ました。後はゲストハウス？の丸い部屋デザインに建築家のセンスを疑い総合評価を下げました。長屋も同感。帰路にある風俗点エリアもマイナス。

[154: 148]

そんなに誤解を招く発言でしたでしょうか。

いちいち反応する必要もないかもしれませんが
発言した責任として回答しておきます。

>ここは検討板だから完売しないかぎり閉鎖にならない。
もちろんそうです。
早く閉鎖して欲しい＝早く完売して欲しい、ということです。
私も購入時は大変お世話になりましたので
この検討版を否定したわけではありません。

長屋という意見も否定したつもりはありません。
見た目は私は気にならない、
ただ、生活するうえでもっと影響のあるデメリットもありますよ、
というつもりでした。

購入の決め手はライフスタイルに大きく影響するところですので
申し訳ありませんがここで詳細を述べることはできません。
また、返済プランも同様です。
もちろん、十分に返済可能なつもりで購入しました。
ただ、このご時世何があるかわからないという意味で
悔やむ日が来るかもしれない、という可能性を含めました。
売却は基本的には考えていませんが
今売却したとしてもローンだけが残るという事態は
避けられるとは思っています。

卑屈になっているつもりもありません。
購入の際は価格がネックでしたが
購入してからは100%満足して快適に暮らしていますので
現在悩んでいらっしゃる方への後押しになればと思いましたが
自分の言いたいことをうまく表現するのは難しいですね。

[155: 近所をよく知る人]

> 購入の決め手はライフスタイルに大きく影響するところですので
> 申し訳ありませんがここで詳細を述べることはできません。
> また、返済プランも同様です。

> 今売却したとしてもローンだけが残るという事態は
> 避けられるとは思っています。

ローンが残らなくても、売却損は出るんじゃない？
それだとローンをたくさん組んでリスクを負う人の参考にはならないよ。

> 自分の言いたいことをうまく表現するのは難しいですね。

他人に言えない事情があるなら、仕方ないんじゃない。

[156: ご近所さん]

ポストに入ってくるチラシにはボーナス払い併用とか、
（年収が少なくても)ライフプランを見直せばいいとか、書いてた。
東横沿線ほどではないけれど、上大岡は人気あるし、新築で他にいい物件ないから、
なんとかローン組めそうな客にはおだてて売り勧めてるんじゃないかな。
だからローン払えるなら割高でも気にしないっていう書き込みも出てくるんだよ。

でもそういうので売り手のペースにはまってしまったら怖いよね。
昨年の夏なんか、どの大手企業もボーナスの額、悲惨だっただろうし。

野村もプラウドに誇りがあるなら、苦しくても本当に余裕のあるローン組む客しか相手にしないでほしいなと思います。

[157: 購入経験者さん]

買えるとおだてて、いったん銀行でローン組ませてしまったら、どこのデベも売りっぱなしでは。

[158: 匿名さん]

今の低金利が35年続く仮定で試算して、勧めてくる所は悪質な感じがする。
いつかサブプライム問題のようなことが起きるかもね。

[159: 匿名さん]

もし年収500万台～700万台の若い夫婦にローン組ませて買わせてたら悪質だね。
共働きもいつまでできるか分からないしさ。
どこのデベでも割高物件のツケを払わされるのは、何も知らない若い買い手の人たちだから。
ここの物件はそんなことないといいんだけど。

[160: 匿名さん]

頭金3000だしてあと3500を月15〜で返していく。
確かに500じゃきついか。な

[161: 匿名さん]

悪質って詐欺働いてるわけじゃないんだからさ。
ろくに勉強もせずに買う方が悪いでしょ。

[162: 購入経験者さん]

余裕のある返済プランなら、どんなに多くても年収の4分の1くらいの支払い(管理費と修繕積立金含む)が限界じゃない？
そうなると、この物件、何かの事情でそうとう頭金持ってる人か1,000万近く年収ある人しか買えないはず。
年収500万～700万だと、確かにこの物件はパスしたほうが無難では？将来、給料が上がるなんて甘い期待だよ。

[163: 見送り]

私は残念ながら見送りました。営業の人には、十分払えるとかなり勧められましたが、自分で平均金利を2％に設定して計算したら本当にローン払うだけで一杯一杯になりそうなので見送りました。
2％でも見通しが甘いかもしれませんが皆さんどの程度で見積もられているのでしょうか。

[164: 近所をよく知る人]

大体、平均2%くらいじゃない？自分も甘いのかも知れないけど。
みんな、今は変動金利(1.075とか0.975くらい？)で借りてると思うんだけどね。
それでも、ここだと物件高すぎるので必然的にローンの借入が多くなるから、金利上昇のリスクも高くなるよね。
売り手から十分払えるとか勧められても、無理な借金は背負わないほうがいい。

どこのモデルルームの営業も「欲しいといってくるから、何とか買えるように世話しているんだ」とか言うけれど、
本当の営業なら少しでも無理してる客は追い返すべきだと思う。
でも、実際はとにかく完売させないといけないから、銀行から審査がおりそうな客には、かなり勧めてくるんだよね。ポストに入ってくるチラシ見てる限りだと、そんな雰囲気が漂う。

[165: 購入経験者さん]

買えるかそんなに迷うなら、中古を探してごらん。
もっと駅に近い築浅の中古でリフォームしても、ここよりぜんぜん安く買える。
すぐ売れるてしまうから、仲介業者に登録して置けば、出たらすぐに連絡くれるはず。
何が何でもプラウドにこだわるとか、リフォームや仲介の手間が嫌なら仕方ないが、
自分の足で探してみるのも、大切だとは思うよ。高額ローンの返済で悩むのが馬鹿らしくなるはず。

プラウドの共有設備とか、いらない人にはオーバースペックでは？

[166: 通りすがりの昔の近隣住民]

売主が「買ってください」「こうすれば買えます」というのは別に悪徳では
ないと思いますが、購入の方にはよく考えてローンを組むのをお勧めします。
あまり似合っていないのに「よーくお似合いですよ」というショップ店員
さんに対するのとは次元が違うと思わないと。
購入の高揚感で自分に似合っているかどうかはなかなか自分では見えない
のは、同じですけれども。
ちょっとの背伸びはかえって毎日の意欲につながることはありますが、
ちょっと、に限ります。

中古で売りやすいかどうかも、よく考えた方がいいと思います。
万が一とか、家族構成の変化とか、あり得ることです。
その時に、押しのポイントのあるマンションというのはいいと思うので、
ここのマンションはどうなんでしょうね。

[167: 買いたいけど買えない人]

この物件、相当割高だから、結果的に何も知らない客に無理なローンを勧めてくると思うよ。
それで売りっぱなし。だからこんなにローンの書き込み増えてんじゃない。
上大岡は物件探してる人多いけど、今の年収の4分の1以上支払うようなローン組むなんて、厳しいのでは？

[168: 匿名さん]

SUUMOとかで周りの中古の値段と比べてみ。大損するから、買ったら最後、中古でなんて売れないよ。
間取りなんて長年住んでリフォームすれば変えられるんだから、あんまりこだわっても仕方ない。

[169: 買いたいけど買えない人]

ここってアウトレットマンションとして販売される可能性はないのでしょうか？
もしそうならとても興味があるのですが、無理でしょうか？

[170: 匿名さん]

>>168
検索してみたら、港南区の物件では1番高い物件でも78平米4280万。
上大岡タワーが中古に出てきたらもちろん高いだろうけど
基本的には、最上級の物件でも3000万台～4000万台前半がせいぜいの地域のようですね。

ここがこんなに高いのにそれでもソコソコ売れたのは、売り方の勝利かな。

[171: 購入断念組]

私も買わなくてよかったと思いました。
いくら設備や建物が豪華でも、ちょっとねえ。
３年くらいたって中古で3,000万円代で出たら、考えられなくもないですが、まだ空き部屋たくさんあるようだし、
こりゃ中古出たら値下げ合戦かな…。

たしかにこんな物件である程度売れたのは、営業が優秀なのでしょうね。
審査ぎりぎりでも十分買えるとか言ってローン勧めたり、抽選やるとか、あの手この手で。
新築マンションは確かにすばらしいですが、金額も大きいし、
初心者が最初に手を出すのはやめたほうがいいかも。

[172: 匿名]

ここの売り出し時期は今ほど景気不安はなかったから楽観主義者が購入したんでしょうね。でも今ここを買わないとか言ってる人は後出しジャンケンみたいなもので、不動産の購入は運だから。買う必要がある時に買えば良いんですよ！

ちなみに僕はここを買わないで胸を撫で下ろし安堵しているグループです。

長屋だもの新築なのに昭和レトロってどういう事よ！って思った（笑）。

[173: 匿名さん]

長屋長屋って一人で粘着してひっしだな。
何度もでているがここをかった人は必要日つ不景気など関係ない人。
いらなくなったら買値より何割落ちようが構わず売るだけ。
粘着さんもそのようになれるといいね(笑)

[174: 住民でない人さん]

長屋ぽいのが嫌なら最初から対象外なんじゃないの？
だったら買わなくてよかったとか言わないでしょ
なんか別の理由があって 自分に言い聞かせてない？

実際見てみると長屋ぽくもないし昭和なんてミジンもないですよ
私は買う既でやめましたが理由は上大岡でこの値段はちょっとなと
思ったのと地盤の２つでしたが、造形的にはなかなかだと思いますよ
丸い塔みたいなゲストルーム除いて、w

[175: 匿名]

そうだね、皆さんの言う通りだ。長屋じゃないね。昭和の団地だ！アパートね。
それからリセールバリュー気にしないって君。可哀相に思うよ（笑）！

[176: 匿名さん]

なんというか…中古の名無しマンション買っててくださいw

[177: 通りすがり]

175は自分が一番可哀相なことに気付いていない。

[178: 通りすがり2]

175は必死だな。ローンの審査が通らなかったか何かで買えなかったのでケチつけてるだけだろ。相手することないよ。

[179: 匿名さん]

長屋だとか昭和の団地だとか言ってる人。
結局買えなかったんでしょ。うだうだ文句言ってないで他へ行けば？

[180: 買いたいけど買えない人]

1~2年したら中古で買うから、3,000万円くらいで売ってくださいね。よろしくお願いします。

[181: 匿名さん]

「ローンの審査が通らないから、ひがんでる」って書いてあるけど
審査が通るかどうかのギリギリで買う人なんて、誰もいないんじゃない。
それで買ったら、大変なことになっちゃうよ。
銀行の審査でおりる貸付限度額の８割以上は借りちゃいけない。

審査が通るかどうかギリギリで何も知らない人に人に「十分買えます」と言って買い煽るのは、
どこでも営業の常套手段。
最近、ローンの書き込みが増えたから、週末に向けて関係ない書き込み増やして、
営業が話題そらそうとしてるんだろ。これだから割高物件は悪質なんだよ。

[182: 近所をよく知る人]

> 何度もでているがここをかった人は必要日つ不景気など関係ない人。

不景気に関係ない人なんて、この地域でも他の地域でもまずいない。
建物のよさをアピールして、何にも知らない人にギリギリのローン組ませて、売りっぱなしが見え見え。

買値より何割落ちても気にしない人がいるなら、そういう人から中古で買えばよい。冷静に考えたほうがよい。

[183: 買いたいけど買えない人]

>不景気に関係ない人なんて、この地域でも他の地域でもまずいない。

何を根拠にそう言いきっちゃうの？
すでに資産がある人は景気なんて関係ないでしょ。

182の周囲に居ないだけではw

[184: 購入経験者さん]

>>182
ひとつ質問をさせて下さい。
ギリギリのローンとは、いくらの収入に対していくらの返済額を想定してらっしゃいますか。
ローンを背負う身としてとても気になります。

私は最近この物件も含む４つの新築物件の中で比較検討をして、他の物件を購入しました。
一戸建てが買える額でしたが、ライフスタイルの観点からやむなくマンションを選びました。
新築を選んだ理由は、自分の狙ったタイミングで好きな間取りや階数を選べるところです。
もちろん見栄もあります・・・。

[185: 匿名さん]

今上大岡で、駅近低層平坦新築のマンションが必要だから買っているのでは。
一戸建てで大変になったお年寄りが引っ越すケースが非常に多いのだよ。
骨を埋めるつもりの方が売る時の事などかんけいあるか？
全て話がずれているんだよね。割高くんも長屋くんもｗ

[186: 匿名]

185は可哀相な人なんだと思う。4000万円のものを6500万円で買ったら普通は周りの人が反対するでしょ！周りに人がいないの？それから資産家ぶって見栄はるけど、上大岡の小さなマンションだよ、ここは。

[187: 182]

184>

マンションなら、ローン、管理費、修繕積立金、駐車場含めての支払が、年収の４分の１までに収まるか？
平均金利２％として、それで定年までに完済できるか？だと思います。
これから年収が上がるとか、甘い期待はしないほうがよい。それ以上の返済はギリギリだと思います。
そうすると、ここの物件、買うのはかなりハードルが高いと思うのですが。

どうしてもほしければ、何年か待って、値段が落ちて中古で出たときに買ってリフォームすればよい。

老人だって資産がある人だって、おそらく割高なマンションを選ぶ人はいないと思うのですが、
無理なローンさえ組まないで買うなら、それはそれでいいんじゃないでしょうか。

[188: 匿名さん]

貴族→
平民→
なかなか交わる事はないですね。

[190: 匿名さん]

すごい粘着ぶりだなぁ。怖いわ。
それを少しでも金儲けにつかえばいいのに。

[191: 匿名さん]

>>185
たしかに見に行った時年齢層がたかくておどろいたが、ジジババだけでは全部は埋まらんだろうし
もしそうだとしたら新築早々老人ホームかよ。。
なんかどの意見も極端なんだよなぁ。。
なんで急にこんな荒れ出したんだ？？

[192: 匿名さん]

販売が強引だからじゃない？
何にも知らない客に、割高でもローン組ませて、とにかく売りつければそれでいいんだからさ。
自分たちでも割高だと理解してんなら、マンションのステータスを自慢するだけじゃなく、
余裕のない返済計画になっている客はあえて断るとか、客の立場になってやれば、評判も上がって早く完売するのに。