KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.16

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/525410/

[849: ビギナーさん]

２期の２次からは普通に考えれば値段上げるだろうし、少なめにしてるんだね。

[850: 匿名さん]

十分な数でないかい？

すると残戸はどれくらいに？

[851: 匿名さん]

販売途中で売値を上げてもいいのですか？

[852: 匿名さん]

他を知らないのでよくわからないんですが、160は少ないんですか
やはり勢いが落ちてきてるんですかね

[853: 購入検討中さん]

160しか出さないからか、抽選は1期より多くなると営業さんが言ってましたよ。

[854: 契約済みさん]

>>850
1期で640戸だから合計800戸。
販売総戸数1318戸だから、残りは518戸。
HPにも2期160戸の表示が出ましたね。

[855: 匿名さん]

とくに上の階からふさがっているらしいです。
眺望イマイチな部屋は上の階でも値段が近かったですもんね。
2期二次でも値段は同じくらいでは？

あと重要事項説明会では何か驚きの内容とかあったんでしょうか？基礎の鉄筋の件以外に。

[856: 購入者]

ＤＴで１０月に入ってから500万円くらい販売価格値上げって話し聞くから、本当は２期販売の時点で人件費や資材価格高騰の為、販売価格値上げってなってもおかしく無いんだけどね。

[857: 匿名さん]

業界のことを全く知らないので質問だけど、
ここみたいに既に建設を開始しているマンションにも資材価格高騰って影響し続けるの？
建設開始時に必要な資材って一括で確保、もしくは契約して原材料価格は建設が始まる前に確定してたりしないの？
それとも建てながらその都度買い足していくものなの？

[858: 匿名さん]

第一期が思ったより売れたから営業を随分減らしたみたいだけど、ある程度長いスケジュールで売っていく事にしたのかもね。

値上げは無いと見ていたが、これはちょっとわからなくなってきたね。

[859: 匿名さん]

よく職人の手当ができなくて工事が遅れるって話があるから、建築コストは建てながらどんどん上がってる状況でしょ

[860: 不動産業者さん]

オール電化っていうのはマイナス面もあるよ。ここは馬鹿でかい給湯器が部屋の真ん中にドーンと配置されてる。
ベランダに出せばよかったのにね。
リフォームするとき大変だ。

[861: 不動産業者さん]

エコキュートは高いね。
交換で100万円くらい飛んでく
ガスで良かったのに

[862: 匿名さん]

ここ数ヶ月はどの新築もセールスにも苦戦してるって話だよ
即日完売とかキャッチな広告に騙されずにきちんと見極めしたいよ

[863: 匿名さん]

湾岸だけが好調なの？

[864: 購入検討中さん]

一時期は好調だから営業メンバーを減らしているような話も出てたけど、
今年で売り切るとかそんな感じでは無さそうですね。
ただ40平米台の販売がないことを見るとまさかの出し惜しみなのかな。

[865: 購入検討中さん]

博多だとこんなに値段が抑えられるのね・・・
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kyushu/fukuoka/
スレ違いですまん。
個人的には衝撃価格だったので・・・

[866: 匿名さん]

40平米人気ない？
もう少しガンバって50台買えばよかったかな

[867: 匿名さん]

要望書が出たとこしか売らないらしいよ
確実に全戸販売してくるだろうね

[868: 匿名さん]

50台だと、減税あるんだっけ？

[869: 購入者]

50クラスでも登記はうちのりだから、ちょっと微妙。50クラスでも57か8くらいは欲しな。

[870: 匿名さん]

>>867
購入したい部屋が有り、頼んだけどその部屋はまだ販売しないと断られたよ。

[871: 購入者]

そんな事有るんだ。870さん、もしかして初めて行って要望を出したのではないですか？。俺は一度抽選で外れてから２次で要望出したけど、結局部屋買えるまでに７回くらい足運んじゃったよ。

[872: 住まいに詳しい人]

どうもこの物件は女性単身を狙ってるみたいだね。
だから40平米台とかも多い。
いまどきのハイミスは金持ってるからね

[873: 匿名さん]

勝どきだったら、これから建つ月島の方が良さそうでないの？
２路線通っているし、スーパーもちゃんとしてなかったっけ？

[874: 匿名さん]

>>871
同じく一期一次で抽選に外れ、2次では
違うタイプの部屋を要望。しかし
販売出来ないとのこと。
当面は出せないと言われた。
勿論今回も要望したがまだ無理とのこと。
多分最後の最後に出してもかなりの倍率が
予想される部屋。価格が上がっても購入希望者
が多いと予想できる部屋。
担当者も申し訳なさそうに価格もどうなるか
わからないと言ってた。
871さん、もっともっと足を運ぶよ。

[875: 購入者]

あ、その部屋って下の方の100平米くらいの部屋じゃないよね？。

[876: 匿名さん]

>>875
確かに、あそこはなかなか出ないのが気になってた。
するどい。

[877: 匿名さん]

要望書も結局ある程度決まった部屋にしか出せなかったしね
私も少し交渉したけどダメな部屋があった

[878: 購入者]

あそこは特別な部屋ですよ。
しかし似てますね。1期外れて俺は１番上を目指し、870さんは下を目指したんですか？。

[879: 匿名さん]

>>873

これから建つ月島って？

[880: 匿名さん]

勝どき東の着工が一年延びたから長く売りたいのかもね。
晴海三井との競合はあまり無いと見てるのかな。

一方BAYSは豊洲三井の販売予定が決まってることもあってか、どんどん売っているね。

[881: ビギナーさん]

まぁ今の時期にこのマンションを買うってこと自体が負けな気がするね。一時のブームだと冷静になるべきでしょ。

[882: 匿名さん]

>>878
残念。希望してたのは上層階の北西角です。

[883: 購入検討中さん]

＞881　「まぁ今の時期にこのマンションを買うってこと自体が負けな気がするね。」

「このマンション＝KTT」と特定しているということは、他のマンションで買いがあるということですよね？
881さんが考える買いマンションはどこですか？

[884: 匿名さん]

>>882
契約者板にも書き込んでおられたW95Da希望の方ですね？？

[885: 購入検討中さん]

882さん、同じく95da要望通らなかった者です。
まだ出し渋ってますね。でも敵がいるとわかり
抽選で外れて購入できなかったらと思うと
今回、別部屋で決めようかと思ったり。
高い買い物だけに迷います。

[886: 契約済みさん]

>882さん、>884さん
W95Daはいいですね！１期１次では高層階も22階24階もすべて対象外だったかな。特にうちの家族構成なら2LDKでいいのでメニュープラン1のキッチン振り向くと絶景とかいうのがいいですね。2のパントリーも色々使えてよさそう！Daだったら22階、24階でもいいですね。頑張ってGETしてくださいね。うちは待ちきれずというか価格も少し無理しないと厳しかったので別の部屋にしました。

[887: 住まいに詳しい人]

この物件は中国さんより台湾さんが多いみたいだね。

[888: 匿名さん]

台湾人は親日家だし，マナーも大陸人より全然いいよ．

東日本のときのこともあるし感謝しないとね．

[889: 匿名さん]

中国人でも、富裕層はマナーも良いですよ。

ここが、富裕層が買うのか、中国人アルバイターが買うのかってのを考えれば分かる事かと。

[890: 匿名さん]

今日、景気予測が下方修正されました。

景気が急減速してますが、どう思ってますか？

[891: 物件比較中さん]

ここは日本人の小金持ちが買ってますよ！

[892: 購入検討中さん]

>>890
株式投資じゃないんだから、
もしマンションを買うことを考えるのであれば、
もっと長期的な視点で見たほうがいいと思うよ。
5年後10年後30年後ここはどうなっているか。
もちろん景気の浮き沈みはあるけれど、
いざとなれば住めばいいので大した話でもないですね。

[893: 匿名さん]

>>887
自分も営業さんに聞いてみたところ。同じ階に中国人はいないくて台湾人が一組いるとのことでした
台湾人なら悪い噂も聞かないし安心ですね。

そもそも中国人だって、日本のマンションを買えるくらいの富裕層はまともな人達なはずです。
気になるのは「湾岸のタワマンで中国人のマナーが問題になっている」という記事を最近よく目にするからで
実際のところどうなのかはわからないですよね。
中国から留学して帰国せずに日本に就職した知り合いがいますが良識あるまともな方ですよ。

[894: 匿名さん]

外人も留学生は基本的にエリートだから民度は高いでしょう。

それより皆さんどこのスーパーでステーキ買うのかな。
勝どきのスーパーだといい肉ないでしょう。

[895: 匿名さん]

駅まで徒歩6分ってビュータワーの前のA4出口ってことだよね。もっと近くに出口があるといいんだけどな
ホームの南端あたりに。混雑も緩和されるし、アクセス表記も「駅徒歩4分」になってリセールに有利。
BRT延期のお詫びに中央区が出口作ってくれないだろうか。

[896: 進学校OB]

売却だけに出口戦略

[897: 匿名さん]

中国人も台湾人も日本人も、
やっぱり人によるよね。仲良くやってこー！

中国語講座を開いて貰おう。

[898: 匿名さん]

>>889
それはない
もちろん一昔前の「中国人をみたら泥棒と思え！」ってのは少なくなったし、
日本に来れる人は教養もあって裕福な人間が多い
それでもやっぱり民度の違いってのを思い知らされると思うよ
掲示板等で言われる民度の違い、例えば足立区民ｖｓ港区民の比じゃないからねぇ

ウチのＭＳにも少なからず居るけど、騒々しいな・・・と思ったら大体日本語しゃべってないし、
ゴミの不法投棄も高確率で外国人か賃貸住人だね、もちろん決めつけは良くないけどさ

売りっ放しのデベにも問題あると思う
モデルルームに通訳や外国語パンフ置くんだったら、
ＭＳ内の案内も複数国語で表記するべきだし、複数国語に対応できるスタッフを常駐させるべき

ちなみに外国人排斥の意図は全くない
こういう時代だし少なからず買い支えて貰ってる側面はあるし、
デベ、管理組合、住民も相応に対応する必要があるってだけ

[899: 購入検討中さん]

人数割合からいけば通訳がいれば十分じゃないかな

[900: 匿名さん]

勝どき駅前のタイムズカーシェアリングが月末に閉鎖する。
駐車場ごと閉鎖なら、やっぱりマンションが建つのだろうか？

[901: 匿名さん]

駅前は商業施設にして欲しい。

[902: 匿名さん]

勝どき駅前はほんとパッとしないというか残念な駅前だよね。

全部取り壊して再開発してほしいくらい

[903: 素人]

再開発の結果が今でしょ。
小学校とタワー、東京チカラ飯

[904: 匿名さん]

開発？

駅の上にマンション建ててしまう時点で、
最初から、開発なんて無いでしょ。

[905: 購入検討中さん]

チカラ飯はもうないですよ。

[906: 購入検討中さん]

駅前は再開発計画動いています。片方はプラウドタワーかもね。直結だから@400越えはするだろうけど。

[907: 匿名さん]

>>906
いつ竣工な感じ？プラウド決定？

[908: 匿名さん]

勝どき駅直結って、まだ売れ残ってない？

[909: 匿名さん]

>>908
ゴクレさんがプライシングを間違えたというのが定説らしい

[910: 匿名さん]

しかし、あそこにタワマン建ったら、勝どき駅前は尋常じゃなくなるな。人が住みたい街じゃなくなるぞ。
幼稚園も小学校もパンク、駅もパンク、公園もパンク…。

[911: 購入検討中さん]

再開発で空地ができるから、公園は多くなるよ。今後の駅近物件は高額になり、ファミリー世帯も限定されるから、小学校の心配は不要。江東区とは住民層が違うから。

[912: 匿名さん]

現在の勝どきの幼稚園や小学校、すでに動き出してる校区内の再開発を知って、言ってるのでしょうかね。

[913: 購入検討中さん]

すべて知っているよ。

[914: 匿名さん]

>>911
こういう方が勝ちどきに住むと思うと残念。

[915: 匿名さん]

田舎者ほどそういう見方になりがちだよね
ほっときましょう

[916: 匿名さん]

最近、勝どきの住民に、豊洲に住んでそうな雰囲気の人が目に見えて増えてきて残念。元キャナリーゼみたいな雰囲気漂わせてるんだよ。

[917: 匿名さん]

豊洲よりかちどきが格上であることが前提なのですか

[918: 土地勘無しさん]

ここの食料事情について教えてください。息子夫婦がこの物件を買おうとしています。
遠方なので、MRに直接話しを聞きに行ったり、物件周辺を見に行けません。

①近くにマルエツがあるようですが、あまり大きくないですよね？
②近々、近くにスーパーができるとかいう話はあるのですか？（そんなことをちらりと言っているのですが。）
③イオンの循環バスみたいな話しが上の方の書き込みで出ていますが、豊洲のイオンですか？
乗車時間どのぐらいでしょうか？頻繁にくるのでしょうか？

どなたか、分かる範囲でご回答お願いします。親としては、不便そうだし、まだ若いので年収も多くなく、正直反対なのですが、お嫁さんが欲しいみたいで、そうすると義理両親としては、きちんと論理だてて説明（反対）しないと禍根が残ります。
もちろん、良い物件なら、それはそれで歓迎なのですが。

宜しくお願いいたします。

[919: 匿名さん]

>918
年収も多くないとのことですが、住宅ローンで買うのなら食料事情以前にローンの支払で生活が
苦しくなるんじゃやめた方がいいと思う。

その上で、
①大規模では無いですが普通に生活する分には問題ないかな？
http://shopmap.jp/spot/12586
②こちらはどうなんでしょ？将来出来ても不思議ではないと思います。
③イオンは豊洲ではなく東雲ですね？
現在の無料バスルートで勝どき駅周辺まで来ますね。
http://www.aeon.jp/aeon/shinonome/bus.html
乗ったこと無いので正確にはわかりませんが最短ルートで行かないと思うので、普通に車で想定すると
多少の混みを考慮した上で１０～１５分くらいはかかるかな？

[920: 匿名さん]

919ですが、すいませんイオン東雲無料バスはリンク先を見れば下の方に時刻表が
出ているので大体の乗車時間がわかりましたね。
本数も1時間に1本運行みたいです。

[921: 匿名さん]

既契約者です。

①近くにマルエツがあるようですが、あまり大きくないですよね？
　⇒都心部ではかなり大きい方のマルエツではあります。もちろん、
　　郊外のイオン等と比べると大きくはありません。

②近々、近くにスーパーができるとかいう話はあるのですか？
　（そんなことをちらりと言っているのですが。）
　⇒確定しているものはありません。①で質問されているマルエツが
　　徒歩１分程度ですので、「近くに」となると
　　マンションの中に店舗として入る　←可能性はありますが、未定です。
　　マンションの付近にスーパーが出来る　←可能性は高くありますが、未定です。

　　この周辺は今後もタワマンが連続で作られていきますのでスーパーは
　　確実に増えていくと思われます。

③イオンの循環バスみたいな話しが上の方の書き込みで出ていますが、豊洲の
　イオンですか？
　乗車時間どのぐらいでしょうか？頻繁にくるのでしょうか？
　⇒東雲の、ですね。
　　１時間に１本程度の時間帯が多いです。

あ、回答おもいっきりかぶってしまってますね。919さんと。

[922: 匿名さん]

>>918
1、プチマルエツは必要十分って感じ、都会はネットスーパーその他で代替可能だから問題ない
2、噂は幾らでもあるけど確定情報は住不ドトールの下ぐらい
3、バス便は知らないけど、質的にも距離的にも勝どき住人が東雲イオンを利用することは稀だと思う

老婆心ながら・・・
金（頭金や権利負担で概ね一千万以上）を出すんだったら大いに口出していいと思うけど、
そうじゃなかったらほっとけっての、中途半端に口出すほうが禍根を残すに決まってる

金出すんだったら人任せにしないで観光ついでにＭＲ訪問＆散策すべき
親子と言っても貴方にはその権利がある、交通費十数万ケチって数千万の買物とか笑止千万
まあ金だけ出して貰って口出されないのが一番ありがたいけどね（笑）

[923: 匿名さん]

私もそう思います。心配なのは分かるのですが、将来計画は夫婦二人の問題なので、もう口出しすべきではないです。住み心地には今までの住環境に応じて主観も入りますし、将来の不動産価値についても断言できる人はいません。もう息子さんも独立されていることですし、どんな結果にしろ温かく見守ってあげてください。

[924: 匿名さん]

>918さん。
お子様ご夫婦が購入を検討されているとのこと、親としての立場からはさぞ心配でしょう。「反対さきにありき」根拠は後付けというお気持ちもわかります。食料事情について言えば、比較する場所にもよりますが、地方に比べれば全てが割高で、鮮度も悪いものもあるかもしれませんが、問題があるレベルではないですし、それほど不便ではありません。
むしろ、住宅ローンの支払いの他、忘れがちな都内ならではの少し高額な固定資産税に加えて一定の貯蓄を継続したうえで生活費にいくらかけられるかなどをヒアリングする必要があるかもしれませんね。変動金利でお借りになるのでしたら4％になっても総収入の20%以内には返済額を抑えたいですね。でもお子様ご自身の決断であれば失敗するのも良い経験ですよ。

[925: 匿名さん]

論理立てて反対意見を、って言ってるわりにはスーパーが懸念材料っていうね・・・
もちろん人に拠っては重要事項ではあるんだろうけど、
至近にスーパーがないから反対！ってのはどうも論理的じゃないよね（笑）
釣られたかなぁ？

つーか田舎と都会じゃ価値観も生活環境も優先順位も違うだろうし、
世代も異なるじーさんばーさんに何言われても聞く耳持たないと思うし揉めるだけかと・・・
上にもあるけど金を出すとか、金を出した上で将来的には同居予定とかだったら、
話は別というか、ガンガン口出したほうがいい（笑）

[926: 匿名さん]

金銭問題の細かいところまで口出されたら、私ならぞっとします。子供じゃないんだから、生活費や貯蓄と照らし合わせて既に検討していることでしょう。スーパーについては、月島、晴海合わせて８店舗ほどあり、ドゥトゥールにもできる予定なので、都心に住んでいる方なら十分満足できると思います。重いもの、足りないものはネットスーパーです。都心に近くて買い物便利なマンション探すのはかなり難しいと思います。すべてを満たした物件はそうありません。何を優先するか？個人、個人の価値観です。そして、それは夫婦の問題なのではないでしょうか？価値観は繊細な問題なので、関係が悪くならないように注意した方がいいと思います。

[927: 素人]

TTTのマルエツもしょぼいよ。
都内にありがちな弱小スーパーの中規模版。
品揃えは冴えない。

ちなみに豊洲のスーパーはどこもでかい。
ららぽもヴィヴァもでかい。
イオンもでかい。

セイユウ、ダイエー、ヨーカドー、イオンレベルのスーパは勝どきはない。

[928: 匿名さん]

つまり安いスーパーはない

[929: 匿名さん]

豊洲のスーパー、大きいかなあ？普通だと思うけど。

[930: 匿名さん]

中央区に大きめの安いスーパー求める？

ここは銀座に近いことを売りにしてるマンションでしょ。

豊洲のある江東区じゃなくて、やっぱり都心の中央区に将来性を感じる人も多いと思う。

買い物の便利さを第一に考える人は東雲とか品川シーサイドの中古の方がいいんじゃない？
大きめのイオンっていう意味なら。あとは大井町、錦糸町とかも買い物便利だよ。
あと、ダイエーっていう意味ならグルメシティ月島店だね。ダイエーっていう名前自体、板橋、大島、八王子あたりの庶民的な町でしか使わないみたいだよ。ヨーカドーも都心にはないよ。

どちらにしても安くて大きいスーパーが近くになきゃ生活できないっていう人が住むところではないよね。
そういう人の価値観には合わないと思う。

[931: 匿名さん]

>>930
確かに！港区に住んでるけど、同感。
そりゃあることにこしたことないけど。

[932: 中央区民]

>>931
同感2
ヨーカドーはましですが、東雲イオンは客層が...
で、買い物して不愉快になることがあったので最近はほとんど行きません
ネットの宅配数社と近所の宅配で不便は感じません
逆に大きなスーパーは疲れるので近所のほどほどのスーパーが便利

[933: 匿名さん]

え？西友近くにないの？

[934: 契約済みさん]

同感3
スーパーの有無よりも大きな価値があると思うな。ここには。

[935: 中央区民]

西友は私の馴染みのエリアには皆無です
生鮮品はスーパーよりデパートのほうがものが良いので会社帰りに買い物するならデパートが多いかな

[936: 購入検討中さん]

同感4
銀座三越、松屋のデパ地下で買い物すれば良いです。

[937: 匿名さん]

同感５

時間と価値を求めるより安さを求めるなら、ここはない。

[938: 周辺住民さん]

マルエツ、文化堂で充分。近くにドラッグストアも数点あるし。日常生活には、充分。
銀座で買い物することはあっても、わざわざ豊洲とか東雲なんか、誰も行きませんよ。
タワマンが今後も増えたりさらなる開発で一大住居エリアになって人が多いことでの弊害とか
タワマンならではのデメリットというのはあるかもしれませんが、メリットも大きいです。
分譲マンションは立地を第一に考えなければなりません。
高い金を出すのに江東区はダメです。どんなに高級な建物でも。賃貸ならＯＫですが。

[939: 匿名さん]

騙されて勘違いしてますが、マンションを
買ったわけではありません。

銀行へこの部屋を担保として、お金を借りただけです。

部屋の所有権は、銀行にあります。

結局、他人の部屋に住んでるのです。

[940: 周辺住民さん]

ちなみに自転車なら新橋、銀座圏は楽々。
銀座の八丁目にドンキとハナマサがあるけど、もう長いことやってます。
住民極少エリアで２４時間営業の業態特殊な安い店。（両店とも他店は色々な街にありますが）
ハナマサも、ドンキも２線級かと思いきや中々の品揃えで使えます。

[941: 周辺住民さん]

939さん、典型的な視野狭窄タイプですね。
住宅ローンは給与の先取りなだけです。だからローンは将来の給与の見込みが認められれば可能になるのです。
将来の給与を先にもらって人生の充実期を自分の持てる範囲で理想の家に住むのです。
人生の充実期の何十年かを自分が満足出来る家に住むのと自分の拠り所となる家を持たないのとでは
大きな違いがあります。ローンだからといって銀行が持ち主である訳がありません。
例えば、このマンションが完成してその後の素晴らしい暮らしを想像するだけでも幸せな気持ちになれますよ。
それを現実にするかは人それぞれです。貴方には一生、関係のないことですね。

[942: 匿名さん]

918です。

皆さん、ご親切にいろいろと教えて頂いてありがとうございます。大変参考になりました。

ちなみに、お金のことはもちろん心配です。なにぶん、お嫁さんが、私たちから見ると浪費家で、集まりがあるので、どこそこのブランドのワンピースを買っただとか、バッグを買っただとかやっていて、倹約して貯金をするとかいうタイプではないのです。ただ、そこを突くと夫婦揃って反論してくると思いますので、お嫁さんが力を入れている料理（料理の腕前には正直頭がさがります。）がきちんとできないだろう？という話しの進め方にしたかったのです。リーズナブルな価格で新鮮な食材が手に入る大きめのスーパーが近くにあるようなマンションをもう少し探したらどうだろうか？という形で思いとどまらせたいなと思っていました。
ましてや、銀座のデパ地下で買い物するためにこのマンション買います、とか言おうもんなら、「お前、何様なんだ。」と言ってやろうとかと。

でも、本音は、もう少し倹約して頭金を貯めてから不動産を購入してもらいたいのです。どうも目がぎらんぎらんしちゃってて、物欲に押しつぶされていやしないかと心配しております。ちょっとうまく説明できないんですが、どうも地に足がついていない印象が強いんです。

もう一度、良く話しをしてみます。いろいろとありがとうございました。

[943: 匿名さん]

938さん、TTTに住む友人達は豊洲ららぽーとに良く出かけてますよ。
誰も行きませんよと言うのは間違いかと。
それと立地を第一に考えるのであれば、ここは違うでしょ？？

近くにお住まいのようですが、中央区にはこんな感じの勝どきーぜ
が多いのですか？

[944: 匿名さん]

安さを求めるからここにしたのに。

[945: 匿名さん]

この金額のマンションなら近くに西友なきゃ厳しいでしょ

[946: 匿名さん]

西友最高！

老人ホームよりよっぽどいい

違う意見の人いる？

[947: 匿名さん]

>>943
豊洲の繁栄を僻んでる人多いから
ね
勝どきなんて憧れて住む街じゃないんじゃない(現在勝どき在住)

恥ずかしいから勝どきでどや顔はやめましょう。

[948: 匿名さん]

普通のサラリーマンでも買える範囲なら第一の中の一つだと思います。
そうですね、そういう意味なら多いですよ。数千万で江東区はないですよ。その意識はあります。
ららぽーとに行く用事がないので行きません。車、持ってたら行くと思いますがいまのところ、車がなくても不便ではありませんので車は持たない主義です。