KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.16

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/525410/

[648: 匿名さん]

>646
契約者？豊洲だと、ベイズと比較？

[649: 匿名さん]

ここは、道も広いし、水辺だし、
犬や子供の多い、いいエリアだと思います。

港区民ですが、環境が良いので契約しました。

[650: 匿名さん]

僕も契約者だし、いろいろ周辺と較べて
購入したけど、良かったかどうかは
住んでから、改めてジャッジかな。

もちろん、契約後もまだ後悔するような
話には一切なってないけどね。

勝どき東が激安でスペック最高で出たら
後悔するかもだけど、それは無いと読んでる。

[651: 匿名さん]

>>649
えっと、それって豊洲のこと？

[652: 匿名さん]

かもだけど君　独特だから書き込みが特定されるね

[653: 匿名さん]

>>650
どっち向きを契約？

[654: 購入検討中さん]

勝どき東は高いよ、最低@340以上だろうね。

[655: 匿名さん]

なんかちょっと前までベイズなんて眼中になかったけど
最近盛り返してきてるよな。逆にKTTは影が薄くなった気が...2期どんだけ売れるのか心配。

例の、のらえもんさんたちの鼎談がかなり悪影響だったような気がする。
ベイズべた褒めして勝どきのマンションは散々貶してたからなぁ（KTTとは言ってなかったけど）
あと「免震」絶賛して「制震」をこき下ろしてたし...制震は耐震の2倍揺れるとか、高層階は２ｍ揺れるとか...

もう買ってしまったけど、あの記事先に読んでたら候補から外してたと思う
この先、賃貸回したり、リセールするときも悪影響だろうしもう少し公平に書いてくれよと思った。
まあ個人の感想なんで文句は言えないけど。

[656: 匿名さん]

今でも眼中にない人が多いと思いますよ？
求めてるものが違うだろうしね

来月頭に抽選があるから段々盛り上がってくるでしょうね

[657: 匿名さん]

>>655
ＢＡＹＺを検討している者ですが、あそこはリセールバリューがかなり低いと思っていますよ。
ＴＴＴより新しくて高スペックのＳＫＹＺから中古が出ますので。

あなたが私のようなアーリーリタイア組でない限りこちらを買うのは正解だと思います。

[658: 匿名さん]

>>655
のらえもんさんはtwitterでも「BAYZに偏ったと感じたなら申し訳無かった。ただ、マンション好き視点からすれば、BAYZの構造の方が先進的に見えるってだけですから。リビング天井フラット、2450mmサッシで順梁、目の前運河というのは見てみたい」 とつぶやいていますね。

[659: 匿名さん]

最近BAYZ絡みの相談メールが多くなってきて、一時期そればっかりだったKTTがぱったり止んだとも書いてありますね。のらえもんさんのBAYZ贔屓というより確かに655さんのおっしゃるように盛り返して来ているのかも。

[660: 匿名さん]

>>657
ＢＡＹＺのサイトを見てみたら既に以下の記述がされていました。
「プロジェクト総戸数1,660戸のうち、1,565戸を供給しました。平成26年10月10日時点。」
どちらにせよ今からの検討ではもう遅いでしょう。

[661: 匿名さん]

ちなみに勝どきはかなり中国人多いからね。
TTTの惨状知ってるかな？

まー豊洲がどのくらい中国人きるか正直知らないけど・・

[662: 匿名]

勝どき東は3棟共地下2Fで
内廊下 商業施設も充実しているから けして安く出して来ないでしょう。

[663: 契約済みさん]

BAYZは、設備とか値段とかいいですよね～。
ここよりも価格が抑えられているので、
検討できる層もより厚いと思います。

自分がBAYZを見合わせたのは、
・駅から遠い(ゆりかもめもあの位置だとビミョー)、
・管理費が高い(月額の総支払いを考えるとKTTとの価格差はあまりなかった)
・レインボー、東京タワーの見える眺望が欲しい(個人的に優先度が高い)

SKYZだったら買っていただろうになぁ。
ブリリア有明シティタワーと共に完売が近いですね。
なんだかんだで完売になれば、同じ湾岸エリアでは嬉しい事です。

[664: 匿名さん]

>>660
１．供給と完売は違う、別に1465完売でもいいのにあそこはなぜそんな背伸びをするんだろうね？

２．それはＳＫＹＺを含んだ数字、その論法でいくと
　　「1660戸の内3分の2は内廊下でしかも割安でさらに先に出来ているからポツポツと売りが出る」
　　　って状況。
　　　宣伝にはならないよ。

[666: 匿名さん]

>>663
この掲示板に出てる東京都物件ランキングでも
BAYZがアクセス数１位ですね～。
550戸しかないのに。
人気があると分かるとやはり惹かれてしまいますね～。

ここはDTを抜かして３位になりましたね！
やはり湾岸は東京都内でも人気物件が集結しているんですね。
迷います。

[667: 匿名さん]

>>659
のらえもんさんに相談するような方々はあの座談会は読んでるでしょうし
そうなると当然勝どきは敬遠してBAYZを選択するでしょう。
あの座談会を読んでわざわざ勝どきを検討する人はいないと思いますよ。

[668: 匿名さん]

>>658
のらえもんさんやお仲間さんのtwitterよく参考にしてますが
一人だけ熱心なKTTファンがいらっしゃいますよね。
他の方々はBAYZ派なので肩身が狭そうで応援したくなります。

[669: 匿名さん]

勝どきのこと言ってます。
そういえば、豊洲や東雲もそうですよね。

[670: 匿名さん]

>>667
その座談会ってどこに載ってる？読みたい。

[671: 匿名さん]

>>670
ごめん、わかりました。みつけた

[672: 匿名さん]

>>667
座談会抜粋みたいの流し読みしたけど、勝どきダメって書いてあった？

[673: 匿名さん]

勝どきダメとは書いてないね。

僕はKTT契約したけど、
ベイズのマンションとしての未来感は
今だに未練が残ってます。

立地、立地、立地が、、、でした。
せめて、晴海にあったら、真面目に
検討できた。

ベイズ、マンション自体は良いと思います。

[674: 匿名さん]

>>673
マンション自体はあの立地だからか、いいですよね。ほんとに。

ただ、私も同じく立地が立地が…でした。

加えて、スカイズ見ていなかったのですが、スカイズより少し値上げってところもなんとなく引っかかってしまいました。

[675: 匿名さん]

売り切れたマンションに未練を残しても仕方ない。
住んでみて嫌だったら引っ越せばいいだけです。
KTTはマジに中国人に人気があるから値崩れしないよ。

[676: 匿名さん]

>>672
立地としての勝どきには触れてない
マンションの仕様が落ちてきているという流れで
「最近の勝どきあたりのマンションとか内装の仕様はだいぶ落ちてきた」と例に挙げている
この最近の勝どきのマンションにKTTが含まれるかどうかはわからないが
湾岸のマンションを検討中の人がこの記事を読んだら当然KTTのことだと思うだろうね

[677: 匿名さん]

>>675
意外と中国人少ないよ。勝鬨は海外での知名度がイマイチだからね
営業さんに聞いたけど同じフロアに中国人購入者はいないってさ

[678: 契約済みさん]

自分も営業さんに聞いたけど、
(中国人にかぎらず)外人は少ない模様です。

675さんは値崩れをしないと言ってますが、
海外にオーナーが多いほうが自分は心配です。

[679: 匿名さん]

うち、妻が韓国人です。
悪い人間ではないので、どうかお気を悪くしないで下さい。

[680: 匿名さん]

そうそう、ベイズはスカイズのこともあって、
購入に踏み切れなかった。

スカイズよりも大きく見える角度で
撮られた宣伝写真を見て、なえちゃった。

[681: 匿名さん]

うーわ

[682: 匿名さん]

うーわ、うーわ

[683: 購入検討中さん]

>677
勝どき住んだことある？

[684: 匿名さん]

うちの嫁はノルウェー人ですよー。
有明在住ですが、近いうちに勝どきに引っ越します。
ここができたら、ここに引っ越しますよ。

[685: 匿名さん]

うーわ、うーわ

[686: 匿名さん]

>>684
家の妻は秋田県人です。
質素でいいですよ。

[687: 匿名さん]

新幹線から芝浦のケープタワーが見えた。築年数のせいなのか、色なのか、バルコニーのつくりなのか、トライスターとはいえデザインが古く感じた。
当時は斬新だったのかなあ。

[688: 匿名さん]

色のせいかな？

[689: 匿名さん]

自分は逆かな。
ここを検討し始めてからケープをまじまじと見るようになったが、
デザインが古いというより、ああ自分の知らないところでこういうマンションが建っていたんかと驚いた。

街並みにアクセントを加えるデザインだと思うけどな。人それぞれ感じ方は違うと思いますが。

[690: 匿名さん]

自分はスミフの真っ黒けが好きだけど、オフィスビルみたいで嫌って方もいるね。

[691: 匿名さん]

ケープタワーは色がよくないね
あれも施工鹿島なんだよな...もしかして鹿島ってセンス悪い？
KTTは大丈夫だろうか。CGでしか見てないので心配

[692: 匿名さん]

今どき、完成イメージCGはほぼ完ぺきに出来ているから、
ほぼ広告イメージ通りだと思う。

かなり面喰うのは、周辺の建物絡みですかね。

ケープタワー　パース
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/cape-tower.php
http://www.lets-creation.co.jp/2009070300008.html

[693: 契約済みさん]

鹿島建設が売主ですからね、期待持てるよ。トライスターでも、変形したトライスターで三棟の中心が、60度ずつずれている。ガラス面が多く、白い外壁、スカイズを、さらにモダンにした感じ。

[694: 匿名さん]

691さん、建物自体は完全にCG通りだよ。
693さんが言う通り、スカイズよりはかっこいいね。

ガラス面がかっこよく見えるんじゃないかな。

[695: 匿名さん]

>>686
美人？

[696: 匿名さん]

駅前に新しくできたラーメン屋の味 がっかりすぎ

[697: 購入検討中さん]

それはあれだ。
期待しすぎってやつだ。

[698: 匿名さん]

それぞれ感覚がちがうから、そういう意味でこのエリアは、KTT,DT,SKYZ,晴海タワーズと、物件のバリエーションが豊富。自分に合った物件が選べるので、おいいね。

[699: 匿名さん]

誤植。いいね、でした。

[700: 匿名さん]

いいね！^ ^

[701: 匿名さん]

単体ではスカイズのほうがカッコいいと思いますね。個人の趣味の問題ですが

KTTの場合、隣のTTTとの調和も意識してこの色使いになったのかと思います
KTT買う前からTTTのデザインが好きだったので...
CG通りのイメージなら周囲を汚すことなくかつシンボリックな感じで安心ですね

[702: 匿名さん]

外観以外は特徴ないけど、
外観だけは優れてる気がする

[703: 匿名さん]

KTT+TTT2棟は見ごたえあるだろうね。色にも統一感あるし

DT+スカイリンクも3棟並んで壮観だし
将来勝どき東が完成するとこの辺一帯は未来都市みたいになるね

[704: 匿名さん]

>>695
おかげ様でスレンダー美人です。
中の上～上の下レベルです。
特筆すべきは無駄遣いをしない点ですね。
たからマンションを買うのには乗り気じゃない感じです。
性格もいいです。

[705: 匿名さん]

パークタワー豊洲はCGとぜんぜん違ったから注意したほうがいいよ～

[706: 匿名さん]

建物外観だけでなくエントランスやラウンジ、共用設備も、マンション広告のCGやイラストだと生活感なく素敵な感じに見えるように描かれていますよね。
KTTの広告ではないですが、タワーの場合、
・下から見上げるアングルで遠近間を誇張することでよりタワー感を誇張
・吹き付けタイルなのにそれを微塵も感じさせないメタリックな質感の外壁
・ごちゃごちゃしたものを省略して生活感をカット

のような演出がされているので期待しすぎない方が完成時にがっかりしないで済むと思います。
大体下に小さく「外観完成予想図は計画図面を基に描き起こしたもので、実際とは多少異なります。また、形状の細部および設備機器等については省略しております。」のようなただし書きがしてありますけどね。

[707: 匿名さん]

吹き付けタイル、、、いやですが、結構使われるんでしょうかね。

今、会社なので見れませんが、フロアマップの冊子の最後のページに
仕上がりの仕様が書いてありましたね。帰宅後じっくり見てみます。

[708: 匿名さん]

吹き付けタイルのところ、あったっけ？できればタイルがいいよね。

[709: 購入検討中さん]

みなさんは子育て環境としてここをどのように評価していますか？

高齢者向け施設より保育所の方がいいなぁと思う新婚です。

嫁は会社をやめる気はもうとうないので待機児童になる場合は主夫になっちゃいそう

[710: 匿名さん]

>>704
それは良いことですね。
ちなみにうちは上の上です。(笑)
夫婦ともにマンション好きで、いまだに色々みています。
入居後、よろしくお願いします。

[711: 匿名さん]

>>710

KTT,美女だらけのマンションになるといいですね。

[712: 匿名さん]

>>709
奥さんの方が稼いでいるならば主夫でもいいのではないでしょうか？
在宅しながら新たなビジネスを構築してみてはいかがでしょうか？

[713: 匿名さん]

緊急速報！！！　株価大暴落中！！！

リストラは、外資から国内中小企業へ
リーマンの数倍のショックがきます！！！！！

[714: 匿名さん]

世界中がパニックになってるね。

手付金捨ててでもキャンセルが正解。

信じられない人は、よくニュースみること。

[715: 匿名さん]

言われなくてもそうしてる。

[716: 709]

>>712
嫁の給与だけだと多分小さい部屋しか買えないのです・・・
実家近くで神奈川に戻るのも嫌だしなぁ

[717: 匿名さん]

さらに下落。大暴落。

[718: 購入検討中さん]

先月株を売っておいてよかった。
円高成金もまた沢山生まれそうですね~

[719: 匿名さん]

株売って、不動産買います。

[720: 匿名さん]

相場で稼いだ分の半分は不動産にかえとけ！

[721: 匿名さん]

不動産は日本の株価に連動するからダメでしょ。
耐えられるならば、下手に動かないことが一番かと思います。

[722: 購入検討中さん]

すごいチープな論理だな

[723: 匿名さん]

不動産は株ほど下がらないよ。
特に中古やコスパ物件は。

賃貸と言う底支えがあるから。

賃料が暴落すれば、不動産も大暴落あり。
賃料が暴落しなければ、不動産大暴落はない。

[724: 匿名さん]

724です

ちょっと語弊があった。
不動産は下がることは下がるが、株ほど乱高下しない。

ボラティリティは大きく無いよ、って言いたかったの。

[725: 匿名さん]

100%、管理費、固定資産税等、維持費で時間と共にマイナスだけどね。建物も100%、劣化していくし。

[726: 契約済みさん]

>>709
マンション内ではありませんが、
同じ再開発地域内に保育所ができる予定ですよ。
すぐ横です。

[727: ＯＬさん]

こちらの物件を申し込まれた方に質問なんですが

手付金は１割入れましたか？

[728: 匿名さん]

実家の練馬区は、坪５００から坪９０まで下がった。

株と同時に下がった。

[729: 匿名]

それをいったら麻布や広尾もピークから8割、9割下がったでしょ。

[730: 匿名さん]

手付金は僕、5%以上入れましたよ！

[731: 匿名さん]

うん、1992年は一月で半額にったみたい。
2009年リーマンショックの時も、みんな不動産で自己破産したんだよね。

ってことは、ずっと、全員死亡してるんだよね。怖いなー。

[732: 匿名さん]

株価6000に下がっても不動産はほとんど値下がり無かったからね。。。

[733: 匿名さん]

723さんの意見、賃料がある程度保証されるようなところに限れば、
あながち大間違いでもない気はするよ。

賃貸の推移はそこまで乱高下してる気はしないけど、そういうグラフ
さがせばすぐ見つかりそうだね。

[734: 匿名さん]

賃貸相場は変わりにくいんだよね。
東京の不動産は割安だから、今のうちだと思うんだけど、買えない人はびびって買えないんだろうなぁ。

[735: 購入検討中さん]

>>726
それは素晴らしい！
調べたところでもその情報を見つけることができました。

どのくらいの規模かとか、新婚世帯の数はわかりませんが、
かなりポジティブに感じました!!
情報をありがとうございます。

[736: 匿名さん]

>732 株価6000円になったことないだろｗ

もし株価6000円になったら、湾岸はお得意の
公園になるんじゃない？夢の島セカンド。

売れ残りマンションは、デベが維持できず全部解体だよ。

[737: 購入検討中さん]

マンション購入はそれ自体リスクを伴うものだけど、
自分にとっては小さいかな。
リスクの高い人は購入は諦めたほうがいいと思う。

[738: ＯＬさん]

>730さん
ありがとうございます。

入居が２年以上先になるので正直１割の手付を躊躇しております。
減額の交渉でいくらまで下がるんですかね？

[739: 匿名さん]

半年近く前、ＭＲ行って営業さんに「手付金5％程でお願いできますか？」
と聞いたら「検討します」という回答でした。
担当営業や時期によっても回答は異なるかもしれませんが、交渉してみる価値は
あると思います。

ちなみに私は数回マンションを買っているが手付け5％以上出したことがありません。
個人的な意見ですが、手付金5％以下は厳しいと思います。

[740: ＯＬさん]

＞739さん
ありがとうございます。

やはり５％ですか。

３％くらいならって思ってるんですけど、実際にそれで決済受けた方はいませんか？

[741: 匿名さん]

もし居たとしても口止めされているようにも思えますよ。

個人的な意見ですが手付金を少なく交渉を可能とする条件は
・自分の購入しようとする物件があまり人気が無いこと。
・事前のローン審査等で全く問題が無いこと。
・直ぐにでも契約ができる準備がしてあって、営業もわかっていること。

この3つくらいおさえていれば交渉は優位に進むと思います。

[742: ＯＬさん]

＞741さん
ありがとうございます。ですよねー

頑張って交渉してみます。

[743: 匿名さん]

>740
絶対に居ますよ。3%程度の人。
交渉している中では物件価格に関わらず最低ラインは100万円とみました。
認められる条件としては741さんが言う通りだと思いますが、少しだけ補足（個人的見解）
>事前のローン審査等で全く問題が無いこと。
これが一番重要。（事前審査なので勤務先、勤続年数、年収、引渡時に大きな借金がないことなど）
>直ぐにでも契約ができる準備がしてあって、営業もわかっていること。
買う意志が強いこと。家族、親戚が反対していないこと。手付金はすぐに用意できること。
>自分の購入しようとする物件があまり人気が無いこと。
人気があってもその中でも信用度が高ければ可能性はあると思います。

その上で3%しか払いたくない理由を明確に伝えれば（払おうと思えば払えるくらいの感じで）よろしいかと！
健闘を祈ります！

[744: 購入検討中さん]

>709

現時点でのお話ですが、中央区のこのあたりは待機児童ほとんどないです。
認証保育園のほうが補助金手厚いので、そっちのほうが空いてないかな。
認可は結構空いてます。
もちろんこれからマンションが増えてどうなるか・・ですね。

[745: 匿名さん]

建物内に保育施設があるのが良いように思えますが
かなり管理費がかかるのと、子供を持たない入居者に不公平感を与えてしまうなど難しい面もあり
結局数年で廃止、ということが多いそうです
すぐ近所にそういう施設があるのはベストな条件だと思います。

[746: 契約済みさん]

保育園については中央区のページに空き情報が載っているのでご確認頂ければ。

[747: 匿名さん]

子どもがたくさん居る街っていいですねー。