キムヨナ

[とくめー]

向かうところ敵無しですなぁ。圧倒的に強くて美しい♪
差がどんどん開いちゃいましたね。
日本は次の世代に期待するしかないのかしら。

[119: 匿名さん]

というか普通に考えて、これでキムヨナは引退、プロ転向だろうから、
浅田は次回ソチ五輪では金メダルを取れるよ。

[120: 匿名さん]

>>118の抜粋
---------------
この四年というもの、フィギュアスケートファンが、どれほどの憤りを抱えてきたか、
おそらくフィギュアを五輪でしか見ない人には想像もつかないでしょう。
キムヨナの演技というのは、フィギュアをよく知らない人から見れば、
パーフェクトで素晴らしいものに見えるかもしれない（点数という後押しもあり）。
しかし、フィギュアを少しでも詳しく知る人間から見れば、キムヨナの行っている演技は、
五輪１０位の選手ともたいして変わらない、平凡なものです。
ただ難易度の低いプログラムを、自信たっぷりに滑っているから、素人目には素晴らしく見えるだけなのです。

バンクーバー五輪フリーにおけるキムヨナの得点はどのようなものか、簡単に言ってしまえば、あのプログラムから、
３－３のコンビネーション＋３回転を一回、すっぽぬけたとしても優勝してしまえる。
そのような異常な高得点なのです。
ですが、コアなファンでなければ、そんなことはわかるはずもありません。

１回や２回転んでも優勝できると分かっている選手と、世界最高の技をパーフェクトに滑っても優勝できないかもしれない選手が、
同じプレッシャーであるわけがありません。
そのような、プレッシャーのない状況ですから、キムヨナがノーミスで滑れるのは、別に驚くべきことではないのです。

どうか、この思いが、少しでも多くの人に伝わりますように。
そして、フィギュアスケートの現状が少しでもいいから変わりますように。
---------------

こういう本物のファンの声を、みっともないと叩いて潰そうとするニワカの存在が許せない。

[121: 匿名]

>>119
つまらん擁護に潰されないようにしなきゃな。
麻生や安倍もネットが潰したと思う

[122: 匿名さん]

タラソワは真央ちゃんのために採点批判してるのに、そのタラソワを日本人が叩くんだよね。
一部の、日本の美徳を間違えて認識している日本人が。

ソチのこと考えたら、もっとタラソワとは親密になったほうがいいのに。

[123: 匿名さん]

演技表現力か回転ジャンプ表現力か　どちらを採点に有利にするか
つまりヨーロッパ勢に有利になるように表現力を重点的に採点した
キムヨナはそれを取り入れ、浅田真央は回転ジャンプを主にした
これ以外も以内も無い　

野球でストライクだボールだ言っても審判に従わないといけない
ルールは有るけど微妙なところはルールなんて有ってないようなもの
フィギュアースケートなんてそんな物でないの？

そう言う要因を取り込めなかったスケート連盟（駄目さ加減が判るでしょ？）
の現状を見ればバックアップ体制がわかるというもんだ　
リージュのシールや体重、国母問題　このていたらく....

負けは負けなんだよ　４年後に期待しよう

[124: 匿名さん]

>>121
まったくだ。
擁護は逆効果なのに
ほんと

[125: 匿名さん]

ジャッジの主観で採点する競技だから、選手もファンも
１００％の公平性までは期待してないんだよね。
地元選手のホームアドバンテージだって当然ありうるだろうし。

ただ、キムのGOEの出方はあまりにも露骨すぎてしらけるだけ。
新しい技なんか無くてもどんどん最高点更新して、へたすると
男子のメダリストでも試合したら負けそうなぐらい（笑）

[126: 匿名さん]

国がバックアップする韓国か、企業に任せたり個人で何とかしている日本
選別して強化する韓国（全ての競技にまんべんなく出場してない）
国策競技では勝てないわな　

３０００万も掛かるなんて個人では難しい　不景気で寄付も集まりにくい
こう言うのが日本の現状でないの？
あまりメダルメダルって新興国家みたいに言わないことだな
イギリスと良い勝負だ

　http://www.afpbb.com/article/sports/winter/winter-others/2704164/54289...

　

[127: 匿名さん]

>>123
>浅田真央は回転ジャンプを主にした これ以外も以内も無い　
だから、それが間違いなの。
何が腹立つって、浅田＝ジャンプだけって言う先入観を持った人たちの発言だよ。

>野球でストライクだボールだ言っても審判に従わないといけない
そんなレベルじゃないんだよ。
ホームランをばんばん打ったのに、相手チームのスライディングが美しいって理由で
負けちゃった、みたいな感じだよ。

[128: 匿名]

>>126
そのとおり
日本は市民マラソン大会とか、そういった方面に予算を回した方が良い。

[129: 匿名さん]

>>125
>男子のメダリストでも試合したら負けそうなぐらい（笑）
真央の代わりにプルシェンコが出ても勝てなかったんだよ。
４回転してるプルの上をいくんだよ、ヨナは。

この採点を擁護してる人たちの気が知れないよ。

[130: 匿名さん]

そう、スポーツは見るだけじゃなくて自ら参加するものに変えていかないと。
メタボ対策のためにも。

[131: 匿名さん]

プルシェンコはライサチェクに負けたんだが。

[132: 匿名さん]

>>128
選手の気持ちも考えずに適当なことばかり。
ひどい人達だね。

[133: 匿名さん]

>>131
ヨナの演技構成点はライサの上だよ
ミラクルヨナちゃん

[134: 匿名]

>>132
選手の気持ち？

マネーもドーピングになるんだよ。
アマチュアのプライドはないのか？

オリンピックバブルはいつか弾ける
日本が後進国につきあう必要はない。

[135: 匿名さん]

>>134
だから選手の気持ちはどうなるの？

強化費用が少なすぎることも問題だけど、明らかな不正があっても声をあげない国民性。
これが一番問題だよ。

[136: 匿名]

>>135
本人や監督すら抗議してないのにか？
あたま大丈夫か？

[137: 匿名]

>>136
ちょっとは上読んだら？

[138: 匿名]

>>137
上のどこに本人が抗議したと書いてある？

[139: 匿名さん]

フィギュアの知識が少ない人ほど、キムヨナを擁護する。
マスコミの洗脳かな？これが一番の問題。
フィギュアファンはみんなわかってる。

[140: 匿名さん]

プルシェンコの神演技

http://www.youtube.com/watch?v=kkhn4KbisJc&feature=fvsr


今回のキムの演技は点数だけは世界最高だが、この動画のような感動が
まったく感じられない。

[141: 匿名]

浅田擁護は、なんか麻生擁護を思い出すなw擁護してるのは同じ連中だろwww

[142: 匿名さん]

秋葉原のオタクの皆さん、浅田真央です。

[143: 匿名さん]

>>141
なんでそんなにレベルが低いの？
政治とスポーツをごちゃまぜにしないでよ。

[144: 匿名さん]

キム擁護はさしずめ拉致犯を擁護する社民党といったところ？w

[145: 匿名さん]

>>138

朝日新聞朝刊の真央ちゃんのインタビュー

「トリプルアクセルに関しては、もう少しＧＯＥの加点があっても良かったのにな、と思いました。
今の採点方式で一番気になるのは、ＧＯＥの基準です。
どんなジャンプを跳んだらプラス3になるのか、プラス1になるのか。
フィギュアはタイムがはっきりと出るものではなく、人が採点して決めるものなので、
その基準がよくわからなくなる。
日本に帰って、もう一度ジャッジの方々に聞いてみたいです。」

あと、
「新採点方式になってから、ジャンプの難度という意味では一段一段落ちていると感じています。｣

とも言ってるらしい。
批判など絶対にしない子なのに、これだけはっきり言うのはよっぽどのことなんだろうな。

でも、これ以上強い口調で発言したら、あんた達は｢みっともない｣と叩くんだろ。
そんな環境じゃどんな選手だって堂々と抗議なんかできるわけないよ。

[146: 匿名さん]

プルシェンコの抗議に対しても、みっとみないって論調の日本人多かったしな。

[147: 匿名さん]

じゃ、ごちゃごちゃ言ってるのは、フィギュアおたくだけってことで、いいでしょうか？
くーっ、玄人のみなさんは目が肥えてらっしゃる
「玄人の独り言」のコーラスみたいだな（笑

[148: 匿名さん]

》135
強化費用が少ないって・・・どこの国が使えるかどうか分からん役員その他を100人以上も派遣するんだよ
韓国は数十人だろうが
大会のたびに毎回こんなロートルの物見遊山みたいなことしてんだろ
そんな金があるんなら、選手強化に回しな
事業仕分されるわけだ

[149: 匿名さん]

＞この採点を擁護してる

個人的には真央ちゃんに勝ってほしかったと思ってるから、擁護なんてしてないさ
評価の対象外のことを頑張ったって点数はとれんだろ？
プルチェンコだろうが、高度な技は評価されにくい
技の高度化を競わないのは問題だろうが、そういう採点方式なんだろ

こういう採点競技なら他に評価基準があったっておかしくないわけだ
高度な技を高く評価するという基準が絶対ってことはないだろ？
高度な技を高く評価べきという基準自体がすでに一部の玄人やフィギュア・ファンなる連中の主観なんだよ

それを採点が変だ
高度な技を評価しない採点方式がそもそも変だ
何言われても、変だ変だ・・・
素人は分かってないから、変なのが分からないって・・・
細かいスケートの話は分からなくても、変だ変だって言い続けてるメンタリティーがよほど変に思える（笑

仮に敗因があるとすれば、競技の場でのプレイ以前の問題だろ（それも立派にゲームの一部だが）
「高度な技を発揮するものが評価されるはずだし、そうあるべきだ」っていう思い込みだよ
日本企業が「技術がなければ・・」なんて思い込んでて凋落したのと同じ

採点方法が悪いジャッジが悪い相手が悪いって日本人の内輪で言い募ることで、なんか変わんのか？
ルールが変わろうが、評価の仕組みを最大限利用することを考えなければ、また同じことの繰り返しだろうに
それとは別にルールを変えたいなら、そういう運動をして主張すればいい

百億の大交渉で必要事項をろくに確認しないで大ぽかやって、それで相手や周囲のせいにすんのかね？
そんな奴はいかに頭が良くたって百パーセント無能なんだよ
潔くない、見苦しいという以前に、発想がツー・スィート

[150: 匿名さん]

149さんのおっしゃる通り、柔道の点数制にせよ、ジャンプの板にせよ、、ルールや基準というものが時代とともに変る（変えられる）という事実を認識している必要がありますね。

ジャンプの技術が一番大切、と信じているうちに、一番大切なのは他のものに移って行ってしまったということでしょうか。そういう世の流れを捉えられなかったということかも（特に、サポートチーム）。もしくは、世の中のルールを自分たちの都合のいい方向に持って来られなかった政治力ということですかね。

[151: 匿名さん]

ビジネス業界の契約ミスみたいなもんとあえて混同しちゃうわけね？
それじゃコリアンが日韓併合は不法で朝鮮は被害者とかいってるのも
＊＊＊の遠吠え、てことでOK？　当時の世界はそういうルール。
恨むなら自力でまともな近代国家もつくれなかった半島の愚かな先祖を恨むこと（笑）

[152: 匿名さん]

>>147
よくルールもわからないのに｢ヨナのほうが表現力が上｣と
マニュアル通りの批評をしてるあなた達のコーラスもお笑いです。

[153: 匿名さん]

>>149
>こういう採点競技なら他に評価基準があったっておかしくないわけだ
なかったの！

ジャンプもスピンもスパイラルもステップも、ヨナは平凡、真央ちゃんとは比較にならない。
でも勝てるの。

そんな低次元の問題を言ってるんじゃないんだよ。

>細かいスケートの話は分からなくても、変だ変だって言い続けてるメンタリティーがよほど変に思える（笑
あなたが好きなスポーツは何？野球？
もしはじめから相手チームに５点与えられてるようなルールだったらどう感じる？

わからないなら、せめて黙ってればいいのに。

[154: 匿名さん]

>>149
>それとは別にルールを変えたいなら、そういう運動をして主張すればいい

そういう声をつぶしてきたのが、あなた達でしょうが。
ルールに文句言うなんてみっともないとトンチンカンな事を言ってね。
だいぶ前からフィギュアファンはおかしいと主張してるよ。

で、その成果なのか、これからルールは見直される。
バンクーバが終わったあとにね（笑）

[155: 匿名]

じゃあ分かる人は分からない人に分かるように教えなきゃな

個人的には本人や監督すら抗議してない以上
どんなに擁護しても無理があると思う

[156: 匿名さん]

>>155
>じゃあ分かる人は分からない人に分かるように教えなきゃな
聞こうともしないじゃないの。

って言うか、言えば言うほどみっともないだのと叩くでしょ？
あげくこの前は嫌韓だのウヨクだのと酷い扱いされた。
韓国なんか興味ないのに。

タラソワは抗議してるし、真央ちゃんだってルールへの不信を言ってるよ。
あの真央ちゃんがだよ！よっぽどのことだよ。

[157: 匿名さん]

というかね、ルールに対して変更要望や指摘をするのはいいが、今回のキムヨナに対してどうこういうのは違うだろ
きちんと別の問題として整理しろよ、みっともねえな

[158: 匿名]

>>156
裁判でも権利を主張する側が証拠を示す義務があるの
はやく示してよw

[159: 匿名さん]

キモイ！

[160: 匿名さん]

ここの掲示板って韓流ファンが多いの？
フィギュアに無知なのに、なぜかやたらとヨナを擁護する人が多いね。

[161: 匿名さん]

韓流が多いのではなく在日が大半。

[162: 匿名さん]

>>158
証拠？何を言ってるの？
ルールがおかしいってことを言ってるんだけど？

[163: 匿名]

議論に負けそうになると相手にレッテルを張るのはいつものこと

[164: 匿名さん]

>>157
>今回のキムヨナに対してどうこういうのは違うだろ
言ってないよ。むしろヨナも被害者だと思ってる。
ごくごく平凡な演技で至上最高点を出してしまったんだから、本人が一番苦しんでるかもね。

[165: 匿名さん]

テレビの生放送中に
あくびするようなD QNじゃんw

国母やキムヨナより浅田を叩けよwww

[166: 匿名さん]

>>165
本当に日本の人ですか？

通常、自国の選手を色眼鏡で見ちゃうものなのに、
なぜかヨナにだけすっごーーーく色眼鏡かけちゃう日本人。

テレビのあくびで叩けって？くだらないですね。
じゃぁヨナのピアス問題はもっと叩かないとね（笑）

[167: 匿名さん]

ここは在日スレ

[168: 匿名さん]

>>148
なんだ。ヨナファンは民主党支持者だったのか。

この掲示板って子供手当てファン＝民主党ファンが多いから、
ヨナ擁護も多いわけね。納得。

[169: 匿名さん]

>>163
そうそう。
ルール批判するとアンチ韓国と言うレッテルをはられる。
迷惑な話だ。

[170: 匿名さん]

キムヨナの至上最高得点について、具体的に理由を説明できる人がいなくて笑える

[171: 匿名さん]

顔がブサ過ぎる。

[172: 匿名]

↑あんたよりマシじゃね？

[173: 匿名さん]

GOE(キムヨナ特別加点）

[174: 匿名さん]

許せない！金で勝った金メダル。

http://www.vancouver2010.com/ns/pdf/FSW010101C77B.pdf
ゆっくりご覧になって下さい。
特に一番右と右から4番目を

[175: 匿名さん]

＞顔がブサ過ぎる。

確かに・・・真央の顔はブサ過ぎる！

あの埴輪みたいな顔、何とかしてほしい。

[176: 匿名さん]

真央ちゃんのことじゃないでしょ。

[177: 匿名さん]

真央ちゃんは美人だと思いますよ。
雛人形のよう。
何より周囲の空気を明るくしますね。
そんな彼女が鬼気迫る夜叉のような表情で《鐘》を演じていたのは驚きでした。
さすがはタラソワ。

[178: 匿名さん]

≫169
そうそう。
ルール批判を批判したりキムヨナ擁護を少しでもすると、アンチ日本と言うレッテルをはられる。
迷惑な話だｗ

[179: 匿名さん]

なにがタラソワだよ（笑
こういうルールでありながら、テクニックで勝負しようとしたのは、誰だ？
タラソワ含め、周囲の戦略ミスだろ。
それをいまだに持ち上げて逆切れし続けるとは、反省のない連中・・・

[180: 匿名さん]

>>178
ルール批判に対して説明らしい説明してるヨナファンは見かけないけど…

>周囲の戦略ミスだろ。
戦略…（笑）
仮にヨナとまったく同じ曲をまったく同じように踊っても誰も優勝できなかったよ。ヨナしかね。
ところで、試合見たの？

[181: 匿名さん]

真央ちゃん、かわいそうに。。。
見苦しい狂信的ファンのせいでアンチ真央ちゃんが増えたのではないかと、ちょっと心配です。

[182: 匿名さん]

＞仮にヨナとまったく同じ曲をまったく同じように踊っても誰も優勝できなかったよ

本当かどうかわからない妄想を延々と・・・
そんな仮定の話で過ぎたことを騒いでも無意味って、気づけ～
ダメ系の発想だな、こりゃ

表現やアピールや主観が入りやすい基準だった
で、そういう基準ではヨナがインパクトがあって勝った
そいうことだろ？
ファンなら悪あがきするな

お望みのルール変更あったんだから、もういいだろうがｗ

[183: 匿名さん]

許せないのはスケ連も同じ

フリーでなんで日本人審判が外されてカナダ人と後交代するの？

みんなつるんでいた。

キムチはショートで最低でも（転んでも）７５点
真央には　　　　　完璧でも７５点以下

フリーでは１５０付けると知らされていた
ジャッジはSP,FPとも韓国人、カナダ人ジャッジだということも

彼女は不安無く滑れた。

金メダルは夏から確定していたからね。
アメリカは知っていました。　　　　　　　　　　　

[184: 匿名さん]

表現やアピールがどうというよりも、テクニカルでの判定の偏りが極端すぎ。
ロボットが跳んだジャンプを分度器で測るわけでなし、どの選手の演技も
あまり正確でないエッジや回転不足・軸のブレなどは、ジャッジングによって
見逃されることもあれば減点されることもあって当然なんだけどね。
キムヨナだけは微妙なジャンプも必ず加点付き、他の選手の場合はしっかり減点、
トータルでキムのGOEは桁違い、のというのがあまりに不自然だから。

[185: 匿名さん]

はい、ソースはｗ
どっかのブログに載ってたとか、そういう噂があるってのはナシね。
誰でも明確に確認できるものでないと、まともなソースとは言えないから、ヨロシク！！

[186: 匿名さん]

火のないところにも煙はたつんでしょうかー。

[187: 匿名]

ジャンプはビデオを超スローで逐一観比べるのが一目瞭然かと。
ビデオなければ画像はようつべにも山ほどあるけど
それらを観る側の主観だけは如何ともしがたいかもな。
多少の優劣はあるとしてもどうしてそこまで極端な点差につながるのか、
合理的な解説は難しいだろうね。

[188: 匿名さん]

＞火のないところにも煙はたつんでしょうかー。

火のないところなのに、煙がくすぶっているかのように言う輩がいるからおかしくなるんだよ！

[189: 匿名さん]

>>185
はい、ソース
http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-resul...

しっかり、ヨナと他の人との加点の違いを見てみなね。

[190: 匿名さん]

>>182
>お望みのルール変更あったんだから、もういいだろうがｗ
まだだよ。
何も知らないのに、なんでしゃしゃり出てくるの？

[191: 匿名さん]

金銭で買ったメダル

[192: 匿名さん]

キムチナは五輪憲章違反らしいね。
ところで後ろの変なオバサン誰かに似てない？

http://imgnews.naver.com/image/ohmynews/2010/03/03/1267596064.259786_I...

[193: 匿名さん]

》189、190

GOEが高いからおかしいってことか？？？
でも、GOE以前に、ベースバリューとプログラムコンポーネントで十分差がついてるじゃん（笑
ということは、GOEに関係なくヨナが勝ってるんだろ。
GOEにばっか目がいって、テーブルが読めないんかいな・・・
大した玄人さんだ、といよりそれ以前にテーブルくらい読める程度のリテラシーは身につけたほうがいいわな
スケート見る時間があるなら、学校にいき直したほうがいいかも

元のエレメントの組み合わせや構成とかのコンポーネントで自体で負けてるわけだ。
それをヨナはマイナスして、真央はプラスしろってか？
それこそ身内びいきの危険な発想だろうが・・・
ん？

[194: 匿名さん]

GOEの加点部分による点差が問題なのだろう
それはさておき、そういう加点部分は点差の半分くらいしか説明してないよね～

[195: 匿名さん]

オリンピックなんてどうでもいいじゃん。
人のメダルなんかいいから資格の勉強でもしなさい。

[196: 匿名さん]

>>193
>ベースバリューとプログラムコンポーネントで十分差がついてるじゃん（笑
真央ちゃんは失敗したから基礎点が落ちただけだよ。
そこの部分で文句言ってる人はいないと思うんだけど…

極端なGOE加点と、曖昧なPCSがおかしいんだよ。
仮に真央ちゃんがパーフェクトだったとしても、絶対に勝てない点数だもの。

[197: 匿名さん]

>>193
キムヨナのプログラムコンポーネントは男子を超えるｗ
どんだけ～？

[198: 匿名]

真央擁護は同じ日本人からみても恥ずかしいからやめてくれ

[199: 匿名さん]

マオの３Ａ＋２Ｔへの唯一の減点者は李ジヒ副会長（朝鮮人）だった！【スクープ映像解析】

http://defferentiatejapan.blog115.fc2.com/blog-entry-462.html

上の事実だけでも、得点操作が行なわれた事は確実じゃないの。

[200: 匿名さん]

>>198
真央擁護じゃなくて、ルール批判してるだけなんだけど。

[201: 匿名]

>>200
仮に真央とキムが逆の立場でもルール批判してる？

[202: 匿名さん]

http://shiratorijun.blog4.fc2.com/blog-entry-22.html

子供も精神異常な国。
気持ち悪い。

[203: 匿名]

>>202
気持ち悪いのはどうみてもあなた

[204: 匿名さん]

この異常な絵を見て気持ち悪いと思えないあなたは朝鮮人。

[205: 匿名さん]

>>201
逆のことが起きたら韓国人は国をあげて大騒ぎするから、調査せざるをえなくなるよ。
それであからさまな加点や減点を日本の審査員がやってたら、
日本人の性格からしてその審査員は追放だろうね。

[206: 匿名さん]

>>202
うわ、こわ…
韓国に特別な感情は持ってなかったけど、それはヒクなぁ

[207: 匿名さん]

大人もこんな感じ。

http://blog.livedoor.jp/nihondesuyo/archives/51427271.html

日の丸踏み踏み＾＾

[208: 匿名さん]

でも、どう見ても
フィギュアスケートに限らず、すべての競技で中国や韓国に足元にも及ばない程、
メダルが取れてないから、「ひがみだ」と言われても仕方ない気がする。

それに、優勝を逃した男子ロシアの選手も４回転を成功させながら２位に落ちてしまい、
良い訳、不満たらたらだったのが惨めだったのを思い出す。
結局、男子も女子も同じ論調で不満を言っているだけだと思うが。


それに、今大会のみならず、ここ３大会で日本は金メダルがたったの１個、
中国や韓国は・・・・。
差は歴然としている。

[209: 匿名さん]

あほよな　メダル剥奪　祈念！！

[210: 匿名はん]

織田選手は、本番の演技中に靴紐が切れてしまうし、スケートの技術以外のところで負けている。

[211: 匿名さん]

しかもその金が、今のルールで取った荒川さんの金。
そのルールが不満だというのだからばかばかしいにもほどがある。

浅田真央は今季、海外の試合でまったく調子が悪かった。
オリンピックでやっと銀が取れるところまで回復した。
今月下旬の世界選手権ではもっとよくなるだろう。
キムヨナの2連覇阻止！
私はそう期待している。

[212: 匿名]

>>810
それでも入賞
日本は十分贔屓してもらってる

[213: 匿名さん]

>211
トリノの荒川さんて、キムほどGOE爆上げしてもらってましたっけ？

[214: 匿名]

興行的にも最高峰のオリンピックで点数を前より高く出すのは慣例だろ
フィギュア観戦は初心者なの？

[215: 匿名さん]

同じ大会の他の選手との比較の話ですが？？？

[217: 匿名さん]

韓国はなぜ反日か
http://www.koreanantijapan.comze.com/

[218: 匿名さん]

>>211
トリノのあとにもルール変わったんだけど…