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とくめー [更新日時] 2025-01-21 04:54:02
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向かうところ敵無しですなぁ。圧倒的に強くて美しい♪
差がどんどん開いちゃいましたね。
日本は次の世代に期待するしかないのかしら。




[スレ作成日時]2009-10-18 21:13:31

 
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キムヨナ

119: 匿名さん 
[2010-03-02 23:36:20]
というか普通に考えて、これでキムヨナは引退、プロ転向だろうから、
浅田は次回ソチ五輪では金メダルを取れるよ。
120: 匿名さん 
[2010-03-02 23:40:16]
>>118の抜粋
---------------
この四年というもの、フィギュアスケートファンが、どれほどの憤りを抱えてきたか、
おそらくフィギュアを五輪でしか見ない人には想像もつかないでしょう。
キムヨナの演技というのは、フィギュアをよく知らない人から見れば、
パーフェクトで素晴らしいものに見えるかもしれない(点数という後押しもあり)。
しかし、フィギュアを少しでも詳しく知る人間から見れば、キムヨナの行っている演技は、
五輪10位の選手ともたいして変わらない、平凡なものです。
ただ難易度の低いプログラムを、自信たっぷりに滑っているから、素人目には素晴らしく見えるだけなのです。

バンクーバー五輪フリーにおけるキムヨナの得点はどのようなものか、簡単に言ってしまえば、あのプログラムから、
3-3のコンビネーション+3回転を一回、すっぽぬけたとしても優勝してしまえる。
そのような異常な高得点なのです。
ですが、コアなファンでなければ、そんなことはわかるはずもありません。

1回や2回転んでも優勝できると分かっている選手と、世界最高の技をパーフェクトに滑っても優勝できないかもしれない選手が、
同じプレッシャーであるわけがありません。
そのような、プレッシャーのない状況ですから、キムヨナがノーミスで滑れるのは、別に驚くべきことではないのです。

どうか、この思いが、少しでも多くの人に伝わりますように。
そして、フィギュアスケートの現状が少しでもいいから変わりますように。
---------------

こういう本物のファンの声を、みっともないと叩いて潰そうとするニワカの存在が許せない。
121: 匿名 
[2010-03-02 23:45:40]
>>119
つまらん擁護に潰されないようにしなきゃな。
麻生や安倍もネットが潰したと思う
122: 匿名さん 
[2010-03-02 23:47:55]
タラソワは真央ちゃんのために採点批判してるのに、そのタラソワを日本人が叩くんだよね。
一部の、日本の美徳を間違えて認識している日本人が。

ソチのこと考えたら、もっとタラソワとは親密になったほうがいいのに。
123: 匿名さん 
[2010-03-02 23:49:27]
演技表現力か回転ジャンプ表現力か どちらを採点に有利にするか
つまりヨーロッパ勢に有利になるように表現力を重点的に採点した
キムヨナはそれを取り入れ、浅田真央は回転ジャンプを主にした
これ以外も以内も無い 

野球でストライクだボールだ言っても審判に従わないといけない
ルールは有るけど微妙なところはルールなんて有ってないようなもの
フィギュアースケートなんてそんな物でないの?

そう言う要因を取り込めなかったスケート連盟(駄目さ加減が判るでしょ?)
の現状を見ればバックアップ体制がわかるというもんだ 
リージュのシールや体重、国母問題 このていたらく....

負けは負けなんだよ 4年後に期待しよう
124: 匿名さん 
[2010-03-02 23:52:39]
>>121
まったくだ。
擁護は逆効果なのに
ほんと
125: 匿名さん 
[2010-03-02 23:54:07]
ジャッジの主観で採点する競技だから、選手もファンも
100%の公平性までは期待してないんだよね。
地元選手のホームアドバンテージだって当然ありうるだろうし。

ただ、キムのGOEの出方はあまりにも露骨すぎてしらけるだけ。
新しい技なんか無くてもどんどん最高点更新して、へたすると
男子のメダリストでも試合したら負けそうなぐらい(笑)
126: 匿名さん 
[2010-03-02 23:58:02]
国がバックアップする韓国か、企業に任せたり個人で何とかしている日本
選別して強化する韓国(全ての競技にまんべんなく出場してない)
国策競技では勝てないわな 

3000万も掛かるなんて個人では難しい 不景気で寄付も集まりにくい
こう言うのが日本の現状でないの?
あまりメダルメダルって新興国家みたいに言わないことだな
イギリスと良い勝負だ

 http://www.afpbb.com/article/sports/winter/winter-others/2704164/54289...

 
127: 匿名さん 
[2010-03-02 23:59:56]
>>123
>浅田真央は回転ジャンプを主にした これ以外も以内も無い 
だから、それが間違いなの。
何が腹立つって、浅田=ジャンプだけって言う先入観を持った人たちの発言だよ。

>野球でストライクだボールだ言っても審判に従わないといけない
そんなレベルじゃないんだよ。
ホームランをばんばん打ったのに、相手チームのスライディングが美しいって理由で
負けちゃった、みたいな感じだよ。
128: 匿名 
[2010-03-03 00:00:28]
>>126
そのとおり
日本は市民マラソン大会とか、そういった方面に予算を回した方が良い。
129: 匿名さん 
[2010-03-03 00:01:47]
>>125
>男子のメダリストでも試合したら負けそうなぐらい(笑)
真央の代わりにプルシェンコが出ても勝てなかったんだよ。
4回転してるプルの上をいくんだよ、ヨナは。

この採点を擁護してる人たちの気が知れないよ。
130: 匿名さん 
[2010-03-03 00:03:26]
そう、スポーツは見るだけじゃなくて自ら参加するものに変えていかないと。
メタボ対策のためにも。
131: 匿名さん 
[2010-03-03 00:04:40]
プルシェンコはライサチェクに負けたんだが。
132: 匿名さん 
[2010-03-03 00:05:05]
>>128
選手の気持ちも考えずに適当なことばかり。
ひどい人達だね。
133: 匿名さん 
[2010-03-03 00:06:23]
>>131
ヨナの演技構成点はライサの上だよ
ミラクルヨナちゃん
134: 匿名 
[2010-03-03 00:13:00]
>>132
選手の気持ち?

マネーもドーピングになるんだよ。
アマチュアのプライドはないのか?

オリンピックバブルはいつか弾ける
日本が後進国につきあう必要はない。
135: 匿名さん 
[2010-03-03 00:15:15]
>>134
だから選手の気持ちはどうなるの?

強化費用が少なすぎることも問題だけど、明らかな不正があっても声をあげない国民性。
これが一番問題だよ。
136: 匿名 
[2010-03-03 00:38:22]
>>135
本人や監督すら抗議してないのにか?
あたま大丈夫か?
137: 匿名 
[2010-03-03 00:46:38]
>>136
ちょっとは上読んだら?
138: 匿名 
[2010-03-03 00:49:21]
>>137
上のどこに本人が抗議したと書いてある?
139: 匿名さん 
[2010-03-03 00:51:09]
フィギュアの知識が少ない人ほど、キムヨナを擁護する。
マスコミの洗脳かな?これが一番の問題。
フィギュアファンはみんなわかってる。
140: 匿名さん 
[2010-03-03 00:51:48]
プルシェンコの神演技

http://www.youtube.com/watch?v=kkhn4KbisJc&feature=fvsr


今回のキムの演技は点数だけは世界最高だが、この動画のような感動が
まったく感じられない。
141: 匿名 
[2010-03-03 00:54:31]
浅田擁護は、なんか麻生擁護を思い出すなw擁護してるのは同じ連中だろwww
142: 匿名さん 
[2010-03-03 00:57:06]
秋葉原のオタクの皆さん、浅田真央です。
143: 匿名さん 
[2010-03-03 01:03:04]
>>141
なんでそんなにレベルが低いの?
政治とスポーツをごちゃまぜにしないでよ。
144: 匿名さん 
[2010-03-03 01:04:30]
キム擁護はさしずめ拉致犯を擁護する社民党といったところ?w
145: 匿名さん 
[2010-03-03 01:14:33]
>>138

朝日新聞朝刊の真央ちゃんのインタビュー

「トリプルアクセルに関しては、もう少しGOEの加点があっても良かったのにな、と思いました。
今の採点方式で一番気になるのは、GOEの基準です。
どんなジャンプを跳んだらプラス3になるのか、プラス1になるのか。
フィギュアはタイムがはっきりと出るものではなく、人が採点して決めるものなので、
その基準がよくわからなくなる。
日本に帰って、もう一度ジャッジの方々に聞いてみたいです。」

あと、
「新採点方式になってから、ジャンプの難度という意味では一段一段落ちていると感じています。」

とも言ってるらしい。
批判など絶対にしない子なのに、これだけはっきり言うのはよっぽどのことなんだろうな。

でも、これ以上強い口調で発言したら、あんた達は「みっともない」と叩くんだろ。
そんな環境じゃどんな選手だって堂々と抗議なんかできるわけないよ。
146: 匿名さん 
[2010-03-03 01:15:22]
プルシェンコの抗議に対しても、みっとみないって論調の日本人多かったしな。
147: 匿名さん 
[2010-03-03 03:05:43]
じゃ、ごちゃごちゃ言ってるのは、フィギュアおたくだけってことで、いいでしょうか?
くーっ、玄人のみなさんは目が肥えてらっしゃる
「玄人の独り言」のコーラスみたいだな(笑
148: 匿名さん 
[2010-03-03 03:46:19]
》135
強化費用が少ないって・・・どこの国が使えるかどうか分からん役員その他を100人以上も派遣するんだよ
韓国は数十人だろうが
大会のたびに毎回こんなロートルの物見遊山みたいなことしてんだろ
そんな金があるんなら、選手強化に回しな
事業仕分されるわけだ
149: 匿名さん 
[2010-03-03 04:38:38]
>この採点を擁護してる

個人的には真央ちゃんに勝ってほしかったと思ってるから、擁護なんてしてないさ
評価の対象外のことを頑張ったって点数はとれんだろ?
プルチェンコだろうが、高度な技は評価されにくい
技の高度化を競わないのは問題だろうが、そういう採点方式なんだろ

こういう採点競技なら他に評価基準があったっておかしくないわけだ
高度な技を高く評価するという基準が絶対ってことはないだろ?
高度な技を高く評価べきという基準自体がすでに一部の玄人やフィギュア・ファンなる連中の主観なんだよ

それを採点が変だ
高度な技を評価しない採点方式がそもそも変だ
何言われても、変だ変だ・・・
素人は分かってないから、変なのが分からないって・・・
細かいスケートの話は分からなくても、変だ変だって言い続けてるメンタリティーがよほど変に思える(笑

仮に敗因があるとすれば、競技の場でのプレイ以前の問題だろ(それも立派にゲームの一部だが)
「高度な技を発揮するものが評価されるはずだし、そうあるべきだ」っていう思い込みだよ
日本企業が「技術がなければ・・」なんて思い込んでて凋落したのと同じ

採点方法が悪いジャッジが悪い相手が悪いって日本人の内輪で言い募ることで、なんか変わんのか?
ルールが変わろうが、評価の仕組みを最大限利用することを考えなければ、また同じことの繰り返しだろうに
それとは別にルールを変えたいなら、そういう運動をして主張すればいい

百億の大交渉で必要事項をろくに確認しないで大ぽかやって、それで相手や周囲のせいにすんのかね?
そんな奴はいかに頭が良くたって百パーセント無能なんだよ
潔くない、見苦しいという以前に、発想がツー・スィート


150: 匿名さん 
[2010-03-03 08:02:45]
149さんのおっしゃる通り、柔道の点数制にせよ、ジャンプの板にせよ、、ルールや基準というものが時代とともに変る(変えられる)という事実を認識している必要がありますね。

ジャンプの技術が一番大切、と信じているうちに、一番大切なのは他のものに移って行ってしまったということでしょうか。そういう世の流れを捉えられなかったということかも(特に、サポートチーム)。もしくは、世の中のルールを自分たちの都合のいい方向に持って来られなかった政治力ということですかね。
151: 匿名さん 
[2010-03-03 08:03:14]
ビジネス業界の契約ミスみたいなもんとあえて混同しちゃうわけね?
それじゃコリアンが日韓併合は不法で朝鮮は被害者とかいってるのも
***の遠吠え、てことでOK? 当時の世界はそういうルール。
恨むなら自力でまともな近代国家もつくれなかった半島の愚かな先祖を恨むこと(笑)
152: 匿名さん 
[2010-03-03 08:33:59]
>>147
よくルールもわからないのに「ヨナのほうが表現力が上」と
マニュアル通りの批評をしてるあなた達のコーラスもお笑いです。
153: 匿名さん 
[2010-03-03 08:38:54]
>>149
>こういう採点競技なら他に評価基準があったっておかしくないわけだ
なかったの!

ジャンプもスピンもスパイラルもステップも、ヨナは平凡、真央ちゃんとは比較にならない。
でも勝てるの。

そんな低次元の問題を言ってるんじゃないんだよ。

>細かいスケートの話は分からなくても、変だ変だって言い続けてるメンタリティーがよほど変に思える(笑
あなたが好きなスポーツは何?野球?
もしはじめから相手チームに5点与えられてるようなルールだったらどう感じる?

わからないなら、せめて黙ってればいいのに。
154: 匿名さん 
[2010-03-03 08:42:32]
>>149
>それとは別にルールを変えたいなら、そういう運動をして主張すればいい

そういう声をつぶしてきたのが、あなた達でしょうが。
ルールに文句言うなんてみっともないとトンチンカンな事を言ってね。
だいぶ前からフィギュアファンはおかしいと主張してるよ。

で、その成果なのか、これからルールは見直される。
バンクーバが終わったあとにね(笑)
155: 匿名 
[2010-03-03 08:45:06]
じゃあ分かる人は分からない人に分かるように教えなきゃな

個人的には本人や監督すら抗議してない以上
どんなに擁護しても無理があると思う
156: 匿名さん 
[2010-03-03 08:54:30]
>>155
>じゃあ分かる人は分からない人に分かるように教えなきゃな
聞こうともしないじゃないの。

って言うか、言えば言うほどみっともないだのと叩くでしょ?
あげくこの前は嫌韓だのウヨクだのと酷い扱いされた。
韓国なんか興味ないのに。

タラソワは抗議してるし、真央ちゃんだってルールへの不信を言ってるよ。
あの真央ちゃんがだよ!よっぽどのことだよ。
157: 匿名さん 
[2010-03-03 08:55:02]
というかね、ルールに対して変更要望や指摘をするのはいいが、今回のキムヨナに対してどうこういうのは違うだろ
きちんと別の問題として整理しろよ、みっともねえな
158: 匿名 
[2010-03-03 08:57:33]
>>156
裁判でも権利を主張する側が証拠を示す義務があるの
はやく示してよw
159: 匿名さん 
[2010-03-03 08:59:16]
キモイ!
160: 匿名さん 
[2010-03-03 09:00:02]
ここの掲示板って韓流ファンが多いの?
フィギュアに無知なのに、なぜかやたらとヨナを擁護する人が多いね。
161: 匿名さん 
[2010-03-03 09:01:21]
韓流が多いのではなく在日が大半。
162: 匿名さん 
[2010-03-03 09:02:46]
>>158
証拠?何を言ってるの?
ルールがおかしいってことを言ってるんだけど?
163: 匿名 
[2010-03-03 09:04:47]
議論に負けそうになると相手にレッテルを張るのはいつものこと
164: 匿名さん 
[2010-03-03 09:07:29]
>>157
>今回のキムヨナに対してどうこういうのは違うだろ
言ってないよ。むしろヨナも被害者だと思ってる。
ごくごく平凡な演技で至上最高点を出してしまったんだから、本人が一番苦しんでるかもね。
165: 匿名さん 
[2010-03-03 09:07:37]
テレビの生放送中に
あくびするようなD QNじゃんw

国母やキムヨナより浅田を叩けよwww
166: 匿名さん 
[2010-03-03 09:19:45]
>>165
本当に日本の人ですか?

通常、自国の選手を色眼鏡で見ちゃうものなのに、
なぜかヨナにだけすっごーーーく色眼鏡かけちゃう日本人。

テレビのあくびで叩けって?くだらないですね。
じゃぁヨナのピアス問題はもっと叩かないとね(笑)
167: 匿名さん 
[2010-03-03 09:21:15]
ここは在日スレ
168: 匿名さん 
[2010-03-03 09:26:23]
>>148
なんだ。ヨナファンは民主党支持者だったのか。

この掲示板って子供手当てファン=民主党ファンが多いから、
ヨナ擁護も多いわけね。納得。

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