金食い虫はマンションor一戸建て part7

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[381: 匿名さん]

転勤もなく永住確定なら郊外に戸建てが一番じゃない？
流動性がないから売ったりできないから住み続ける覚悟さえあれば。
マンションは都内の駅近に住みたいとか利便性を金で買ってるんでしょ。
都内の駅近のペンシルよりは居住性に優れてるって理由で。

[382: 匿名さん]

郊外の戸建てだけは絶対に手を出さないほうがいい。
出したら人生の半分詰んだようなもの。

[383: 匿名さん]

>381
>マンションは都内の駅近に住みたいとか利便性を金で買ってるんでしょ。

あまりにも勘違い。首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバス便。
高円寺とか吉祥寺とか駅近にあるのはほぼ賃貸マンション。
一戸建てのほうがが利便性はあるのですよ。
※阿佐ヶ谷ではマンション住民の駅近戸建て地域への自転車放置が社会問題に

[384: 匿名さん]

>382
郊外のマンションは１０００倍悲惨、手を出してはいけない

[385: 匿名さん]

＞首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバス便。

ああ。
そういや前もみたよこのキ○ガイ。

[386: 匿名さん]

>>384
郊外のマンションに手を出すのは郊外の戸建ても買えない貧民層。
それを蔑むのって底辺の争い惨めじゃないですか？。
基本的にはマンションは利便性の良い場所にあるから。
吉祥寺のような郊外の利便性の悪いマンションは情弱しか買わないから。

[387: 匿名さん]

これか。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362027/res/77-78

[388: 匿名さん]

>386
＞郊外のマンションに手を出すのは郊外の戸建ても買えない貧民層。

立派に働いて税金を払って、家族の教育費を支払い、地域の祭りも手伝い
マイホームを手に入れた立派な方たちですよ。
あなたのような人種差別主義者が日本にいることが怖くなってきた。

[389: 匿名さん]

タワマンには階数カーストがあるって聞いたけど
マンション民は人種差別するのだね。
金と人格は別物だよ。

[390: 匿名さん]

吉祥寺は生まれがとか勤め先がってなら理解できるけど
都内勤めなのにわざわざ住んでる層は致命的に痛いよね。
不便で高い土地にうわべだけのミーハーが集まる街。

[391: 匿名さん]

>390
吉祥寺に憧れたマンション民が駅遠に沢山住んでるよ。

[392: 入居済み住民さん]

エレベータに低層階の奴が乗ってきたら舌打ちしてやるよ！

[393: 匿名さん]

マンション民は「人と自分と比べたい」人が多いよね

[394: 匿名さん]

>>391
だから郊外マンション民は郊外戸建てより情弱なので許してあげてください。

[395: 匿名さん]

現在販売中の東京都のマンションの駅距離分布

1分以内 22棟 4.2%
3分以内 118棟 22.3%
5分以内 212棟 40.0%
7分以内 315棟 59.4%
10分以内 433棟 81.7%
15分以内 511棟 96.4%
20分以内 527棟 99.4%
全体 530棟 100.0%

同じく現在販売中の東京都の戸建の駅距離分布

1分以内 45戸 0.4%
3分以内 459戸 3.8%
5分以内 1588戸 13.0%
7分以内 2999戸 24.6%
10分以内 5685戸 46.6%
15分以内 8929戸 73.2%
20分以内 10524戸 86.2%
全体 12206戸 100.0%

分かったらみんな383はスルーしとけ。
こいつ前からたまにでてくるけど、まともな会話が成立したためしがない。

[396: 匿名さん]

マンションが駅遠であることが証明されたね

[397: 匿名さん]

2014年に販売された全国の新築マンションの駅距離分布

05分以内　　15.5%
10分以内　　22.4%
20分以内　　52.0%
20分以上　　10.1%


10〜20分がもっとも多い。

[398: 匿名さん]

千葉のローカル駅からバス４０分なんてところにマンションがバンバン建っている。
周辺には４０坪の土地の１００平米の２階建て建売り２０００万円ちょっとなんていうのが沢山あるのに
もっと狭いマンションも買ってる人がいる・・・不思議

[399: 匿名さん]

車社会の地方を含めた統計の、マンションの数字だけを持ち出してくるとか、
馬鹿も休み休みにしてほしい。

[400: 匿名さん]

>399

そりゃ地方にマンションがないならそうするけどさ、
ここのスレタイのどこかに「都内限定」とか入ってるか？
明らかに間違ってるのはおまえの考え方。
都内限定は都内限定スレでやれ。

[401: 匿名さん]

350
戸建てのほうが快適な生活ならば、マンション選択する理由ありません。戸建てで決まりです。なんか不公平すらかんじます。戸建ていいなあ。

[402: 匿名さん]

>401
昔はともかく今はマンションだろうと戸建だろうと快適さは一緒。
高性能なマンションや戸建ては快適だし、安普請のマンションや戸建てはそれなり。
そんなの当たり前でしょ。何年生きてるの？

[403: 匿名さん]

＞401
戸建てから見れば簡単にできる掃除をわざわざお金を出して頼むのが絶対的利点と言ったり
人生の楽しみである「ガーデニング」を苦痛と言われても困るのだよ。

[404: 購入経験者さん]

まぁ、自分が不幸せだから、こんなところで何とかして他人をコケ降ろして溜飲を下げてる哀しい人間がいるってこと。

真昼間からごくろうさま。

世のため人の為に貢献する人生を送ってください！

[405: 匿名さん]

そうだね。階段も上下運動が大好きでつけてるんだもんね。

[406: 匿名さん]

>404さんのようにマンションを買ったことを後悔するよりも買うときにもうすこし沢山考えようね

[407: 匿名さん]

たかがワンフロアが苦痛なマンション住人は介護付きマンションがイイと思うよ。
パンツを脱がせてやさしくお尻も拭いてくれる。もちろん管理費と同じで有料だよ。

[408: 匿名さん]

>405
このひとはきっと隣の家の音を聞くのが好きでマンションに住んでるんでしょうなあ

[409: 匿名さん]

階段すら苦痛なマンション民は完全介護マンションがいいよね。個人で頼むより団体だから安いよ！

[410: 匿名さん]

>407
そうだね。そう思うよ。戸建てに住むよりはいいでしょうからね。介護マンション以下って認めなくてもいいのに。

[411: 匿名さん]

郊外の戸建てを買って身動きとれずに暴れてる人達の断末魔をこのスレで聞くたびに笑いが止まらない(笑)

[412: 匿名さん]

>>408
隣の人の音が聞こえるマンションって昭和？戸建ては２階の音ダダ漏れですけど・・。

[413: 匿名さん]

ここは田舎の建て売りばかりだよ（笑）

[414: 匿名さん]

騒音はマンションのお得意科目ですが・・・

[415: 匿名さん]

＞413
田舎の建売だけど周りにマンションバンバン建ってるけど・・・

[416: 匿名さん]

＞４１５
どっちでもいいんじゃない？田舎なら。金食い虫も何も初期投資が低いでしょ。好みで。

[417: 匿名さん]

２階への階段も辛いんじゃ確かに介護は必要だな。マンション民w

[418: 匿名さん]

>416
土地は上がってるけど供給過剰で１０年くらいの古いマンションは暴落してるよ。

[419: 匿名さん]

>>414
無知だね。

[420: 匿名さん]

>>408
本気で言ってるなら、もう来ない方がいいよ。

[421: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411175/
マンションはこんなのばかり

[422: 匿名さん]

>>421
爆笑。
そんな匿名スレ持ち出してドヤ顔？

[423: 匿名さん]

>422
これは事実ではないと？w

[424: 匿名さん]

>418
だから、初期投資安いから暴落しようが、土地が上がったってたかが知れてるから、好みでいいんじゃない？すまいなんだから。

[425: 匿名さん]

>424
都心でも田舎でも㎡単価で計算するとマンションのイニシャルコストは劇高、まさにぼったくり。

[426: 匿名さん]

>424
そうなんだよね。
田舎のマンションも戸建ても、せいぜい3000万円。
これがゼロになってもマイナス3000万円。
いま高掴みしてあとで泣きを食う物件が
8000万円→3000万円（▲5000万円）
みたいな例。

[427: 匿名さん]

>426
マンションのコストは都会田舎関係なくかかる
田舎ほど管理コストが劇高になるのだよ。
どこで買ったもマンション地獄w

[428: 匿名さん]

不動産こそ安物買いの銭失いなのに知性のない持たざるものはこれだからますます貧しくなる…3000万の物件…慟哭

[429: 匿名さん]

>427
なんか嫌なことでもあったの？？いいじゃん、どうせ田舎のマンションの維持費なんて住宅ローンの金利より安いんだから。

[430: 匿名さん]

>428
マンションは消耗品
一戸建ての土地はいくら使っても新品のまま
暴落しても資産は資産
でもマンションはマイナス資産塩沢のリゾートマンションがいい例

[431: 匿名さん]

>>430
リゾートマンションがいい例か・・・。底が見えたな。

[432: 匿名さん]

>>430
田舎は既に無料でも売れなくて畑や山が荒れ放題。税金だけかかる。
それが資産？羨ましいなぁ。

[433: 匿名さん]

もともとぺらっぺらだから戸建てなんか買っちゃうのさ。悪い？

[434: 匿名さん]

田舎のマンションは１００倍悲惨だぞ

[435: 匿名さん]

住まいはマンション、セカンドハウスで別荘は戸建てにするようにします。ありがとうございました。

[436: 匿名さん]

マンション買って失敗でした！金がかかりすぎる！

[437: 匿名さん]

タワマンって管理費すごく高いからエントランスは立派だけど居住フロアの廊下に立つとやっぱ集合住宅、普通の団地だなーと興ざめしたことはありませんか？

[438: 匿名さん]

>437

内廊下でしょ？？ま、感覚は人によりけり。戸建ての外観なんて新築でもチープに感じるけど。

[439: 匿名さん]

>>438
感じないよ。

[440: 匿名さん]

タワマンの居住エリアは冷静に見ると刑務所みたいだよね。エアコンの室外機で暑いし

[441: 匿名さん]

>>438
豪華な戸建てを見たことないんだね。

[442: 匿名さん]

一戸建てもマンションも快適性には変わりがないと思うし一長一短だとおもうけど、悲惨なのは「維持費が安い」って勘違いしてマンションを選んじゃった人かな。ここにいるマンション住人の方は例がいなく裕福みたいだけど、大多数のマイホーム購入者はローン期間一杯でアップアップで払っている人だから、マンションの管理費や積立金の罠、駐車場や駐輪場などをよーく計算しないと人生に大きく影響すると思うよ。
マンションは住宅ローンの数分の一にも匹敵する固定費を毎月数万円強制的に生涯払い続けなければならない。
病気やリストラで管理費を数十万円滞納しただけで競売にかけられ住宅ローンだけが残るなんて事が頻発している。
そういう側面からも住宅を選ぶ事をお勧めしたい。

[443: 匿名さん]

>>441

面白い突込みだね。世田谷周辺良くいくけど、そこの住人に失礼だよ（笑）もちろん質の良い住宅地なんて、素敵な外観のお家多いよ。全てチープじゃないんだよ。マンションもそうでしょ？あんたみたく偏った考えじゃないから。マンションに勝ちたいとかなら絡まないで。
それよりあんたこそ内廊下のマンション見たことないでしょ？

[444: 匿名さん]

>>442

そもそもマンションでは管理費、修繕積立、駐車場代等かかるの知らないで買うって人がいる前提がおかしいと思うけど。例えば賃貸で借りるときに駐車場代や共益費を外して計算して後で支払が多すぎるなんてクレームつけるなんてことありえないでしょ。

[445: 匿名さん]

>>444
そうそう、必ず管理費修繕費の将来的な推移を確認してシミュレーションするよね。
戸建てさんのほうこそ一度建てたら安泰のような感覚で積立て怠ってる人多そう。
たった20年で上モノの価値がなくなるということがどういうことなのかって。
10年なんて気づけばすぐなのにね。

[446: 匿名さん]

>>444
442をよく読んでね。

[447: 住まいに詳しい人]

真面目に考察しよう。
１.田舎の戸建、マンション
共に資産価値なし。
そもそも大企業もないことから購入者の層は総じて貧しい。
ドングリの背比べではあるが貧しいという前提で話をすれば強制的に修繕費がかかるマンションに比べ、
見栄えや住み心地にこだわらなければ修繕しなければ安く住み続けられる戸建てに軍杯。

[448: 匿名さん]

>>446

うん。読んだよ。大多数のマイホーム購入者ってローン期間いっぱいでアップアップってのが前提で、しかもマンションの方が維持費が安いって思ってる人って書いてあるけど、これってマンションとか戸建てとか関係ないでしょ。購入自体にリスクあるでしょ。無謀な～スレってのがあるからそういったスレを活用すれば？

[449: 匿名さん]

管理費滞納で追い出されるマンション住人が多発しています。住宅ローンは遅れることなく返せていたのに。

[450: 匿名さん]

注意しないと、管理費・修繕費・駐車場だけじゃないですよ

＞このマンションには、太陽光発電のシステムに加えて、蓄電池が設置されている。
＞容量的には4kWhと、結構な容量だ。ただ実はこの蓄電池、普段はまったく使うことがない。
＞そう、これは完全に非常時のための蓄電池
＞「太陽光発電と蓄電池、そしてオール電化のためのヒートポンプを合わせれば、1戸あたり100万円以上の
＞費用がかかっていますが、その費用を遥かに超える付加価値を出せていると自負しております」

上記はとあるマンションの記事ですが

太陽光発電のシステムが約１００万円、蓄電池で３０万円はかかっています
住民スレで、光熱費が安くてよかったと書き込みありますが、５月売電4500円、冬季1500～2000円程度

買取期間は10年間です。その後、パワコン、接続箱、配線の耐用年数、損害保険料などを考慮すると・・・
ほんとに安くついたのでしょうか？

似たような例多いのでは？
１０年間で３回しか利用しなかったゲストルームの建築費、１戸当たりとか・・・

[451: 匿名さん]

マンション購入者のほとんどは一戸建てを諦めてマンションを買った人が多い、でも諦めた原因は？

[452: 匿名さん]

>>449

ごめんね。そこまでうまいこと住宅ローンは払えるが管理費の部分だけ払えない状態ってのがよくわかんないからどうでもいいや。結局は住宅ローンの額が小さければ済んだことなんだし。・・・・まあ、どうでもいい。戸建てでも危険に変わりないし。・・・・まあどっちもどっち。

[453: 匿名さん]

>>451
郊外や駅遠の戸建てを買って職場まで遠いのは苦痛。将来的に土地が二束三文になって引越しできないのが怖い。

[454: 住まいに詳しい人]

２.都心の戸建、マンション
基本的に庶民には本来手が届かない。最低でも7,000万程度は必要。
7,000万でも居住環境に目を瞑ってても職場に近くといったこだわりがなければあまりお薦めできない。
まぁ7,000万以上の物件を買える層ならちゃんとした価値基準をもっているでしょう。
お好きな判断でどうぞ。

[455: 匿名さん]

>>451
ペンシルが嫌だから。

[456: 匿名さん]

戸建ては子沢山の家庭には良い選択肢かもしれません。
しかし平成頭に5％だった生涯未婚率は今や15％、20年後には30％を超えるそうです。
既に東京都の世帯人数は２人を割っています。
少子化も進み子どもは一人いれば十分な家庭が増えています。
子ども部屋が必要なのはせいぜい10年程度。
広い戸建てに老夫婦が残されても管理が大変なだけ。
駅から遠い不便な立地にただただ広いだけの戸建てに老夫婦。
４つも５つも部屋があっても実際使ってるのは２つだけ。
あとの部屋？息子が正月に戻ってくるのを待ち侘びて手をつけずに空けています。
想像しただけで寂しくなってきませんか？

戸建ての需要は減る一方でしょうね。

[457: 匿名さん]

諦めてマンションって良く出てくるけど、諦めての意味が違うんだよね。買えないじゃなく買わないなのに、、、ね。一昔前のような夢のマイホームって感覚はないなあ。

[458: 匿名さん]

マンションの空き家率のほうが数倍高いけど。
戸建ての値が下がれば、マンションなんか誰も住まないから、まずはマンションが暴落だよね。常識的に（笑）

[459: 匿名さん]

>>457
世代によって好みがありますからね。
ウチの会社の上司は、マンションは買うな！一国一城の主になって１人前だ！とか言ってます。
アンタ古いよ！
戸建派の人はそんな人が多いんではないでしょうか。

[460: 住まいに詳しい人]

３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

ここがまさに庶民でも価値観が分かれるところ。
まず郊外の戸建てから。
こちらは散々既出ですが少子化により将来的な資産価値は期待できせん。
しかしここにはマイホームのCMで見るようなロマンがあります。
購入するための条件としては
１．子沢山である
２．夫婦円満である
３．職場が遠くても我慢できる
４．転勤族ではない
５．日曜大工や庭いじりが好きである
このような適性があれば悪くない選択である。
肝心の金食い虫かどうかに関しては資産価値がないという点では文句なしに金食い虫である。
しかし上の条件を備え、慎ましやかに生活し、永住するという前提で考えるのであれば
維持コストは都内のマンションより安くつく可能性が高く、一転して金食わない虫となる。

[461: 匿名さん]

君はマンションが大好きで買ったのだろうけど、大多数は一戸建てを諦めてマンションを買ってるわけだから、土地がさがればマンション住民が飛びつき、一戸建ては価格が安定。まずはマンションが暴落が経済の常識だよね（笑）

[462: 匿名さん]

土地が下がればマンションなんか誰も買わない。まずはマンション暴落が道理だな。

[463: 匿名さん]

金食い虫の上に、最初に暴落、マンション買わなくて良かった！

[464: 匿名さん]

あのー、まず最初に土地が下がればって土地下がってるじゃん。
お約束のギャグだよね。

[465: 住まいに詳しい人]

３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

次に都内のペンシル戸建て。
こちらは個人的には一番間違いのない選択だと考えます。
特に中古のペンシル戸建て。
これは土地を厳選すれば資産価値の安定という観点からは一番間違いない選択肢。
もちろんなぜ売りに出されたのかは当然として、現地を何度も見て色々な懸念要素を取り除くことが必要です。
また、あまりに狭い土地は哀愁を誘うため価値の源泉を失いますのでさじ加減は肝要。
老後に階段が辛いといった懸念も残ります。
しかしとにかく小さい家のため修繕費も安く済み、まさに金食わない虫の称号にふさわしい選択なのは間違いないでしょう。

[466: 匿名さん]

>>456
それ、うちの実家だわ(笑)
使わない部屋が４つもあって、けど毎日風は通してやんないといけないし。誰も使ってなくてもホコリはたまる。洗濯物持って二階のベランダもきついと嘆いてる。売ってマンション行きたいみたいだけど、なんせ場所が良くないから難しい。年いったら金かかっても楽したいってよ。うちの親は二人とも公務員だったから年金もデカイし、マンション維持費の数万なんて大した金じゃない。しかし今の家があるから身動きとれない。自分も戸建てだけど、老後はマンションに住みかえる予定。その為に売りやすい人気エリアに狭いけど戸建て購入した。老後は金に余裕があればマンションの方が絶対良いね。

[467: 匿名さん]

郊外でもまず暴落するのはマンションなんだね。戸建てが安く買えればマンションなんか誰も買わないよね。確かに。

[468: 匿名さん]

集合住宅を何故買うのかな。

[469: 匿名さん]

我が家も老後は暴落したマンションにする予定。一戸建てだとマンション一戸分位はお金がかからないからね。残った一戸建ては子供にやるまで駐車場かな、近くに大きなマンションあるからね。

[470: 匿名さん]

>>467

そうだよ。まず土地が下がってー（笑）、マンションが暴落してー、土地も安く手ごろになってー（土地は暴落はしないらしい）、マンションから戸建てに買い換える人が多数でてー、そのおかげでやっと土地の値が上がってー・・・。

まず土地が下がってが面白すぎてそのあとが入ってこない。というか、この人勝ち目なくなると話をずらしていくなあ。今回は郊外にしました。

[471: 住まいに詳しい人]

３.都内のマンション、都内のペンシル戸建て、郊外の戸建て

最後に都内のマンション。
これは難しい。とにかくピンキリですから。
資産価値という点にこだわるならとにかく駅近。特に駅直結は半永久的に希少価値があります。
駅20分圏内には100のマンションが建ちますが
駅直結はオンリーワンです。
典型的な駅直結大規模タワマン。
その駅を利用する人の多くが羨むランドマークのマンション。何より便利で共用施設も満載。
これであれば流動性は極大。需要は絶えません。いつでも高値で売れます。
子どもが増えて手狭、悲しいかな離婚してしまった。そんな時間違いなくすぐに買い手がつくのは安心でしょう。
反面毎月の維持費は高いです。良くも悪くも利便性を享受するにはお金がかかります。
毎月３万４万飛んでいきます。
便利だし見栄えも良い。しかし金食いと言わざるをえないでしょう。

というわけでこのスレの趣旨に限って比較すると
都内ペンシル＞都内マンション≒郊外戸建て＞田舎戸建て＞田舎マンション
とさせていただきます。

[472: 匿名さん]

一戸建てだとマンションを買えるくらいはお金に余裕ができるから余ったお金で暴落したマンションは簡単に買えるでしょ。

[473: 匿名さん]

うちの近くはマンションが暴落しててミニバン一台分で結構広いマンションがかえるよ。最寄りの駅から山手線まで一時間かからないし

[474: 匿名さん]

>>473
心配しないで。
遅かれ早かれその周辺の土地はタダ同然になるから。
もし脱出するならラストチャンスかもね。

[475: 匿名さん]

>>474

いや。経済評論家の４６１によると、マンション住人がいま戸建てを買ってるところ。で、そのあと土地は高値安定。（笑）

[476: 匿名さん]

〉473
それが10年前に坪40万円で買ったんだけど、今は近所が坪70万円以上で取引されてる。やっはり土地は資産だね。

[477: 匿名さん]

>>475
数百万でマンション買えるド田舎の土地が高値安定するわけないじゃん。
落ちる一方でしょ、既にほぼどん底だろうけど（涙笑）

[478: 匿名さん]

新しいマンションがたくさん建ってる地域の古いマンションは空き部屋ばかりで高齢化も深刻、暴落してるね

[479: 匿名さん]

田舎なんでマンションよりも戸建の方が安く買えるくらいだけど、40歳後半で老後も考えると駅近マンション以外は全く買う気おきなかったですよ。

[480: 匿名さん]

若い頃は一戸建て老後は30年位の老人ばかりの暴落マンションが利口な生き方かな。一戸建てだとお金が余るから土地は子供に残せるし