Brilliaマーレ有明ってどうですか？ PART 18

[マンコミュファンさん]

ブリリアマーレ有明タいての情報を希望しています。
マンションパビリオンは物件１階に移動し、販売継続しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、隣にできるスカイタワー有明と合わせて
色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。


所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3910万円-1億6100万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-122.41平米
管理会社：東京建物アメニティサポート
施工：三井住友建設
売主：東京建物　伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売　伊藤忠ハウジング
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

※タイトルのPart表示変更および以下の過去スレURLを追加しました（副管理人）
検討板：
Part17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43264/
Part16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43592/
住民板：
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52454/
Part 9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48153/

[51: 入居済み住民さん]

入居してみて、プールは面倒だと思いました。
入るたびに水着、タオルを用意する手間や、厚化粧のままプールに浸かるおばさんを見ていると、
共有施設を与えられても不慣れな住民には使いこなせている感がありません。

これから寒くなるとさらに使われなくなりそう。

[52: 48]

>>49
＞賛成者もいるという意見でまとまりました。
これではまったく無理だと思います。
「賛成がいる」レベルでなく、「大多数が圧倒的に賛成する」レベルのアィデアでないと・・・
今年は、どれだけ運営コストの削減できるかに注力して、来期以降に廃止や大改装も含めた変更を検討するのが現実的でしょうね。

ゲストルームへの改装試算はされたのでしょうか？
改装だけでも想像できない額になるはずですが、いずれゲストルームも利用率は落ち着きますし、その後に維持修繕の費用がのしかかってきますよ。

正直、２年アフターまではハード部分を弄るのは得策ではないと思います。

[53: 匿名さん]

金食い虫で人気の無いプール＆ジムの廃止は賛成者が多いと思うけどな～
まずは、アンケートですよね。それから始めましょうよ。

[54: 52]

これはあくまで個人的な感想です。

金食い虫なのは同意しますし、それらの管理費などが高いのは購入時に理解してるはず。
入居してから、節約するのは理解できますが、採算性が重視されて大きな特徴である共用設備を失って平凡なマンションになるってことは、やっぱ物件の購入層（価値感）の相違を感じます。

大規模マンションなので予算的にも大きく、舵取りする理事会の責任も大きいでしょうね。
（相当大きな事業をされてる方が理事であればいいのですが・・・・）

[55: 物件比較中さん]

隣のＢＡＳ購入を検討している者です。ＢＡＳもプール設置を計画しているようですが、素人考えでは、プールを取り壊して新しい設備を造るとしたら、少なくとも5,6千万円は掛かるのではないでしょうか。
そんなにプールは「無用の長物」になる物なのですか？　もしそうだとしたら、ＢＡＳでもプール設置は再検討してもらいたいところですね。

[56: 匿名さん]

プール取り壊して何か作ったら、軽く億の金が飛ぶんだが…

安易すぎでしょ。

[57: 匿名さん]

>>55さん
５,６千万なら安いですよ。その程度でしたら１ヶ月分の管理費で払えてしまいます。
恐らく、その１０倍程度はかかると思います。
まあ、それでも、長い目で見れば特だと思いますけどね。

[58: 54]

>>57
この場合、長期的な展望よりも、一時的に発生する億の単位の資金は？？
修繕一時積立金を早くも取り崩すんでしょうか？

とても、組合総会で可決するとは思えない．．．．．けど可決したらびっくりです。

[59: 匿名]

管理費高いけどＷＣＴ ＢＴＲと比べ駐車場が半額だから車持ちにとっては一緒です。

車が必要ない人にはたしかに割高だね。

だけどＷＣＴ ＢＴＲ ＣＴＴ ＣＴＡ ＴＯＴ ＨＲ ＴＴＴどれも車は必要でしょ？

必要ないのは山手線内側くらいでしょ。

[60: 匿名さん]

>>59
話を整理してから書かないと、馬鹿だと思われちゃうよ。
君の書いてることを整理すると、
①他のマンションよりも管理費が高いけど、駐車場代が半額だから同じである
②車が必要ない人には割高である
③ＢＭＡでは車は全員が必要である

子供の頃、勉強が出来なかったでしょ？

[61: 申込予定さん]

へぇー、管理費安くなるんだー。
それはいいですね！
プールがなくなるのは残念だけど。。
ゲストルームかぁ。カラオケとかあったらいいな。

[62: 匿名さん]

まさか．．．BSAにスパを貸し出して、代わりにBSAのプールを使うつもりか．．．．．(笑

[63: 匿名さん]

↑ナイスアイデア！

[64: 物件比較中さん]

60さん。
私も国語力は大したことはありませんが、59さんの文章でも十分理解できると思います。
「上から目線」でも物言いは止めませんか？

[65: 匿名さん]

>>59
自家用車は、都内マンションでは１００％ではないよ。

＞ＷＣＴ ＢＴＲ ＣＴＴ ＣＴＡ ＴＯＴ ＨＲ ＴＴＴ
事実、挙げられた物件のすべて(?)が、１００％駐車場ではないわけで(^^;

カーシェアリングがあれば、日常の買い物くらいなら片付きます。

規模が近いWCTなどと、駐車場収入のほか管理費の使用内訳は比較し精査するのは意味がある。

BMAの駐車場設備は、維持費も長期修繕費もかかるので、現在の駐車代では採算もとれていないと推測する。

[66: 住民さん]

>>64さん
59さんの文章は理解できても、60さんの文章が理解できなかったようですね 苦笑

[69: 住民さん]

>>67
荒らしというか、嫌味なネガかな
スルーするに越したことは無いが。

[70: 住民さん]

>>68
釣られちゃっていいかな？
あなた、間違ってますよ。マジレスすると笑われるかもしれないけど、
>>59=>>65　これは違うよ。
あえて言えば、>>59＝>>64でしょ。
もしそうじゃないと、>>64さんは、かなり・・・これ以上は言えません。

[71: 匿名さん]

他人をば か にするより、ば かにされるほうがマシかな(^^;

[72: 購入検討中さん]

みなさん、それより有明の未来について語りましょうよ。

[73: 住民さん]

私も、他人をば か にするより、ば かにされるほうがマシかな
しかし、他人にば か にされてることに気づかずに、他人をば か にしてる人を弁護しちゃうのはもっと嫌だな

[74: 入居予定さん]

プール・ジム・スパが気に入って買ってるのに、自分が使わないからと廃止とか勝手に決めるな。

プールもジムも気に入ってる人はしょっちゅう使ってるんだからさ。

[75: 入居予定さん]

まぁ、まぁ抑えてください。
いずれにしても、素敵なマンションだと思いますよ。
自分が納得して購入して住んでいるのだから、いいじゃありませんか。
私もその一人です。

[76: 匿名さん]

民主主義とはそういうものです。
自分一人が気に入って使っていても他の大多数が気に入らなければ、淘汰される。
仕方のないことです。

[77: マンション住民さん]

現状の施設の運用問題ならまだわかるが、現状ある施設そのものをどうこうしようなんて性急過ぎだと思う。
まだ半年ですよね。（しかもまだ完売もしてないのに？？（笑））
ＧＹＭを無料にしてるのだってもっと利用して欲しいから「キャンペーンの一環として」やってるようなもんでしょ。運用問題をもっと話し合いましょうよ。まだまだ工夫すべき事はあると思うけどな。
そもそも・・・検討版に書いてある内容は本当の事か疑わしくないですか？
書いてある内容からすると理事の中の誰かってことなんでしょうけど。
私にはマンション内の管理問題をこのような匿名掲示板に書き込みするような理事が居る様には思えないけどな。
愉快犯にしか思えない。
本当の理事なら良識を疑います。

[78: 匿名さん]

そうかな？私は理事はグッジョブって感じに思っています。
様々な意見があるのは当然です。
ただ、理事に賛成する人が多いでしょうね。
プールはお荷物になってるのは事実ですから。

[81: 匿名さん]

内輪もめは住民版でどうぞ。ここは検討版ですよ。

[82: 匿名さん]

そのうち、33階が全部、ゲストルームになっちゃったりして。

[83: 匿名さん]

1000世帯の割にはゲストルームの数が少ないから良いんじゃない？
私の場合、プールを使うことはないと思うし。
バーとSPA、テラスは無くなったら嫌かな。

[84: 入居済みさん]

ゲストルームなんか住民はほとんど使わないよ。二、三回泊まったのでもう十分。

第三者のために増設しても意味なし。

[85: 匿名さん]

プールとゲストルームどっちを使うかというと
ゲストルームかな
急の来訪時など空いてれば便利

[86: 匿名さん]

前に誰か言ってたけど、
ライブラリーとかミーティングルームなどがあると維持費少ないし便利じゃないかな？

[87: 匿名さん]

住民としては
プールを潰して、お洒落な図書館（個人ブース付き）、これがＢＥＳＴと思うな。

[88: 匿名さん]

なんだか、また発想が現実から掛け離れた又はあまり考えてない意見が増えてきましたね。

[89: 住民]

誰も使わないプールを抱えて維持していくことが現実的とは思えない。
図書館などは良い考えだと思います。
会社でも何も意見を出さずに文句だけ言う人がいますが、総じてみんなの嫌われ者です。

[93: 入居済みさん]

>85

>プールとゲストルームどっちを使うかというと
ゲストルームかな
急の来訪時など空いてれば便利

こんなこと思ってる住民なんていないと思う。

[111: 匿名さん]

プールよりもジムの方が問題だろ。
誰も使ってないんだから。
無料お試しの通知が出たときに書いたんだが、
あそこを昼はキッズスペース
夕方からはパーティー(カラオケ)ルームorシアタールームみたいにして、
独立に料金をとるといいんじゃないか。

もちろん商用目的禁止で！

[112: 匿名さん]

ジム自体は、あまり管理費に影響ないでしょう？
トレーニング機材のメンテナンスぐらいでしょうから、壊れなければほぼ費用無しのはず。

共用部の有効活用という意味ではキッズスペースやシアタールームなどは、ありかなと思いますが、プールとは別次元の問題ですね。

プールの維持費は年間ウン千万円、長期修繕では億になるかもしれません。
無論、プールとその関連設備をゲストルームに改装しても、億の単位になるでしょう。

どなたかがスパは採算とれてると言われてましたが、採算などとれるはずありません。
循環してるとはいえ、水道代のほか光熱費と管理人件費を誤解してるとしか思えません。
あの方が本当の理事なら、問題の解決ははるかかなたと言えますね。

[113: 入居済みさん]

ライブラリースペースが欲しい

[114: 匿名さん]

プールとかジムとかお金がかかるものはここの住民に合わないような気がする。
無料施設がいいんじゃない。

[115: 匿名さん]

>>114
その割合がどの程度かでしょうね。
33Fだけじゃなく1Fのテナント部分もあるので、購入者(区分所有者)の価値感によっては荒れるかもしれません。

[116: 入居済み住民さん]

やっぱり赤字でもプールは欲しい。他の先輩有明物件もプール付きでしょ。ここだけ無くなるのもなぁ。
他の物件ではこんな論議でないのかな？

[117: 匿名さん]

>>116
竣工半年で目玉の共用施設廃止案が出るのは、稀っというか異常事態でしょ。

[118: 匿名さん]

なぜ、こんな稀な異常事態が起こるか？
全ては管理費の異常性にある
管理費が、同じようにプールがあるオリゾンやガレリア、PCTなどと同レベルであればこんな議論は起こらないでしょう。
今まで、このスレが荒れてきた問題は全てこれに依存している。
思い出してみよう。

[119: 物件比較中さん]

ブリリアマーレ有明の価格表をアップしました。
ご参考までにどうぞ！
http://ameblo.jp/jonojono/page-3.html#main

[120: 物件比較中さん]

このマンションの管理費、修繕費は他のマンションに比べ、かなり高くなるとデペの間では有名です。今の管理費等では、話にならないらしいです。無駄が多いマンションの典型例としてプレゼンに使われています。

[122: 物件比較中さん]

都心マンション購入を検討している者です。一般の管理費とはいかほどのものなのか知りたいと思います。
ＢＭＡの管理費が高いかどうかの議論、興味があります。このＢＭＡと他の同クラスマンションの同等の広さの「平均的管理費」をどなたか教えてもらえないでしょうか？　

[126: 匿名さん]

>>122
＞このＢＭＡと他の同クラスマンションの同等の広さの「平均的管理費」をどなたか教えてもらえないでしょうか？
共用設備で管理費高いのは明らかだから、規模だけでなくプール設備などを持つマンションを比較したほうが。
このスレか東湾岸スレに何度も各マンションの管理費出てきたから、時間ある時にさかのぼるか
マンション管理新聞ってやつをどっかで読んでください。＜全国規模で詳しく出てます。

[127: 匿名さん]

リゾート物件だからプールは絶対必要なのではないでしょうか。

[128: 匿名さん]

リゾート物件にしては、竣工半年で居住率が高いように見受けられる。

お台場タワーやオリ・ガレは、竣工１年くらいは週末のみ電気ついてる部屋多かった。
ここは、かなり実居住が多いか、賃借者が多いのではないだろうか。

[130: 購入検討中さん]

てか、お隣だよね。
同じようなもんじゃないの？

[131: 匿名さん]

街が全然違うでしょ？ｗ
有明歩いてここも港区って言ったら港区の人怒ると思うよ

以前管理費がアップされていましたので再掲示してみました

[132: 匿名さん]

>>131
一応、港区住人だけど別に怒りませんよ。
そんなこと一々気にする人いないと思うけど‥。

管理費のアップはありがとうございます。
面白いデータですね。
管理費だけ見るとBMAはあなたが憧れる港区並ですね。

[139: 物件比較中さん]

137さん。
私も、「セカンドハウスを持つなら」「海のきれいな場所か高原」と思って、沖縄県のある島に何年間か住みました。
でも、老後、医療、観光客の知らない過酷な天候、青い空ときれいな海に浮かぶ孤独感から、東京へ戻ってきました。
そして今、ここの温和な気候とランドスケイプに浸ろうと、この近くの物件を漁っています。
「こんな汚い海で癒される人って安上がりでいいですね」というほど単純なものではないと思いますが。

[140: マンション住民さん]

東京湾を毎日眺めています。癒されますよ。
特に、夕日は本当にきれいです。湾岸の高層階に住むものが味わえるもの。
価格的にも有明は狙いかと思いますが。
できれば、レインボーと東京タワーの両方が見えるのがベストかと思います。

[141: 入居済み住民さん]

悪いけど、リゾート気分を日々満喫しているよ。

少し時間があいたらすぐに３３階でリフレッシュ。
プールなどで、健康になってきたし、ストレスがたまらなくなった。

家にいることが至福。

[142: 匿名さん]

プール不要という人間が
なぜこのマンションを購入したか
全く理解できないんですけど

[143: 匿名さん]

プールは特に要らないけど、買ったよ。
眺望や３３階（プールとジム以外の施設）に惹かれた。
SPAやセラピーには週に１回くらい行くかな。

[144: 匿名さん]

リゾートには倉庫は無いでしょ。
ここはまだ、まだ倉庫とトラックの町・
東京湾見たかったら、他の湾岸マンションで見れますが。

[145: 匿名さん]

品川区の高層マンションですが、湾岸の高層マンションでは普通にレインボーブリッジや東京タワーなど
が見えます。湾岸タワマンとしてはいたって普通の景色です。ここは眺望しかメリットが無いみたいですね。

[146: サラリーマンさん]

まぁ、眺望は将来的に変わるもの。自分の部屋の仕様に満足いけばそれが一番。
悲しいことにここは一番大事なそこが欠けている・・・・

[147: 匿名さん]

>>145
品川区の高層マンションにはどんなメリットがあるの？

[148: 購入検討中さん]

ただ今検討中ですがプールが無くなるなら、買いませんよ。隣にします。

[149: 匿名さん]

>147

江東区の高層マンションにはどんなメリットがあるの？