竣工前の青田買いは、常識 or非常識？

[マンション仮面]

マンション業界では普通の竣工前の青田買いですが、冷静に考えると非常識でしょう。
一般社会では高額商品をカタログ販売で買う人なんて少数派でしょう。
数万円の家具ならカタログ販売で買う人が多いでしょうが、100万円を超える高級家具を
カタログ販売で買う人はまずいないでしょう。

マンションだって実物を見てみないと、日当たり、内装、眺望もわからない
あくまでも推測の範囲では？
同じマンション内でも、どれ一つ同条件の部屋はありません。

ご意見をお願いします。

[83: 匿名さん]

>そんなに青田売りが納得できないんなら買うことないでしょう。

そりゃそうだ。でもマンション販売のほとんどは青田売りでしょ？
みんなそれに仕方なく乗ってるだけだよ。みんな買わなきゃ青田売りは減ると思うよ。

>前者なら議論の余地があるんでしょうが、後者なら単なる愚痴レベルと違いますか？

そうか？どっちも議論の余地はあるだろう。

[84: 匿名さん]

別に青田売りそのものを問題視してるんじゃなくて
デベに対して潜在的に抱いてる猜疑心に、何らかの根拠を
つけようとしてるだけでは？
ネタは何だっていいんだよ。
だって「アイツらうまいこと儲けやがって怪しからん！」
くらいの意見しか出てこないんだもんな。

仮に、青田売りを規制する法律でも出来た日にゃこう言うだろう。
「建て売りなんてビンボ臭い」
「工事中なにやってたか解らん」
「床の色も選べないなんてイヤン」

[85: 匿名さん]

規格品のマンションに何を求めているのでしょう。
マンション族は、注文住宅が高くて買えない人が多いのでは。
スケルトンリフォームしても、せいぜい600万円でしょう。

[86: 匿名さん]

そういう無駄にお金を払う金銭感覚をしてる人は何をやっても失敗すると思う。。。。

[87: 匿名さん]

建築条件付き住宅という戸建てがありますが、これも青田売りの一種ですね。
マンションセレクトは、ここ数年の傾向なのですか？

[88: 匿名さん]

>規格品のマンションに何を求めているのでしょう。
>マンション族は、注文住宅が高くて買えない人が多いのでは。
>スケルトンリフォームしても、せいぜい600万円でしょう。

地域にもよるでしょうが一戸建てよりもマンションの方が割高だってことあるよ。

[89: 匿名さん]

ある大手のデベは、竣工までに販売目標は80％程度だそうです。
当然達成できない場合も多いようですが、反対に竣工までに完売してしまうと
会社から叱られるそうです。
「何で、高く売れる物を、そんなに安い値付けをしたんだ」

[90: 匿名さん]

↑えーと…笑うところ？

[91: 匿名さん]

一般的な話だと思う

[92: 匿名さん]

こと相手がデベとなると、相手が利益追求する事に対する
(一部の)購入者のアレルギーには病的なものがあるな…。
商売なんだから、売れるなら高く売るのが当たり前ではないか。
利益生み出す事は犯罪かっつーの。

[93: 匿名さん]

大きな利益をデベが上げるのは、株式会社の営利追求なので問題ないことです。
大きな利益があるのに、金利をケチって、更に消費者心理を利用して

「いいお部屋は早くしないと売れちゃいますよ」とか

「グレードの低い部屋は申し込み順ですが、いいお部屋は抽選です」

なんて惑わせるような営業をして、青田売りが問題なんだと思います。

デベの教育効果はすごいもので、別のスレでも
「東南角部屋が中古で高く売れるのは当たり前」とか
「最上階が中古で高く売れるのは当たり前」
とか書き込みが多いです。
この2つが、最も高く売れるのは新築分譲時だけなのを、
マンション初心者の消費者に、教育してない。

[94: 匿名さん]

結論から言えば、竣工後の分譲を行っている大京が一番消費者に優しいということでは。

[95: 匿名さん]

そうね。大京は数年前までは完成販売が売りでしたからね。
もっともその大京も青田売りに転換してしまったもんね。
結局、完成売りというのはデベにとって体力的にきつい販売方法だということだろうね。
デベにとって体力的にきついというのと消費者にやさしいというのは
表裏一体なんだと思う。

[96: 匿名さん]

「完成売り」が消費者に優しい・・・・？
なんでそういう結論になるんだろう。
一部の消費者にとって限定的なメリットがあるだけだと思うんだが。
購入決断から即入居したいとか、なるべく新しい設備機器が欲しいとか
現物見て購入を決めたいとか、せいぜいそんなところでは？
それって別に、全購入者層に共通したメリットでは無いと思うんだが。

[97: 匿名さん]

青田買いでも大満足している人もたくさんいるからね・・・。

[98: 匿名さん]

>>95
青田売りのほうが体力いるような気がするのですが。。。（人件費とかMR費用とか）

[99: 匿名さん]

>>98
単純な金額計算ではそうなるが、資金回転には「時間軸」の概念があるからそうではない。
青田売りではすべて売約がついた段階で次の新規事業計画に入ることが出来るし
銀行もOKを出すだろう。
完成売りだとそうはいかない。
仮に１００億円の計画で５億円の人件費、MR費用が余分にかかるとしても
１００億円を１回転するのに要する時間で９５億（＝１００−５）を２回転できる
としたら、あなたが経営者としたらどっちを選ぶか。

[100: 匿名さん]

デベや業者の理論で物を考える。
カスタマーサービス精神が出来ていない業界だな。あまりにも体質が古い。

実物を見て買って、満足した方が良いに決まってるじゃないの、後は自己責任の世界でしょう。
青田買いで少なからず「こんなはずではなかった」と思う消費者がいるのでは？
通信販売じゃあるまいし、マンション購入者は圧倒的多数が「マンション初心者」なのだ。
プロと初心者だったら、勝負はついてる。

デベの「青田売り」、銀行の「世帯年収合算ローン」は、罪深いと思うのは私だけでしょうか？
公営の分譲では青田売りはないんじゃいの？

[101: 匿名さん]

青田売りとは関係ないけど、賃貸の不動産は法律違反が横行している。
賃料の1ヶ月分を、貸し主と賃貸人の両方からもらってる。
業法では、合わせて1ヶ月なのに・・・・・。
業法違反にならないように、広告宣伝費とか名目を変えている、おかしな不動産業会。
家賃の更新料だって、法律にはない規定。
仲介手数料ゼロのからくりは、ここにある。

[102: 匿名さん]

＞仮に１００億円の計画で５億円の人件費、MR費用が余分にかかるとしても
＞１００億円を１回転するのに要する時間で９５億（＝１００−５）を２回転できる

それこそ単純計算でんがな・・・。

[103: 匿名さん]

100億のマンションか・・
すごいな。

[104: 匿名さん]

>>99
別に、完売した瞬間にその事業がデベの手を離れる訳でもなければ
完売するまでその事業だけに掛かりっきりという訳でもない。
銀行はそんな事で融資を決裁する訳ではない。

[105: 匿名さん]

内河や木村建設がなぜあそこまで工期短縮の追求にこだわったのか？
それはそうすることにより資金回転率が高くなるからだろう。
彼らは資金回転率を高めることが如何に大切かを分かっていた、
ただ、やっちゃならない方法でそれをやった。

さて、青田売りと完成売りとではどっちが資金回転率が高くなるか。
これはどう見ても青田売りの方が資金回転率は高くなるだろう。

[106: 匿名さん]

青田売りに反対な人は、実物見るまで買いたくない人。
でも世の中には、実物見なくても納得して買える人もいる（現在はこちらが多数派）。
前者が納得して買うには、後者が完成前に買えなくするしかない。
青田売り反対の人は、自分たちの満足のために他の人間が買う機会を奪おうとしているのでは？

[107: 匿名さん]

>>105
そんなに大幅に変わるんですか？売り上がるのって引渡しなんですよね？

[108: 匿名さん]

>>22

[109: 匿名さん]

↑すいません、間違えました・・・

[110: 匿名さん]

>>107
105はド素人だ・・・。放っといた方がいいよ。

[111: 匿名さん]

>>106
>>青田売り反対の人は、自分たちの満足のために他の人間が買う機会を奪おうとしているのでは？

買う機会を奪う？実際の部屋を見て購入できるから購入機会を奪うことはないと思います。
むしろその方がいいんじゃないの？

[112: 匿名さん]

青田売りに反対の人は、青田買いのリスクを負わずに、
気に入った間取りの部屋を買いたい、ということではないでしょうか？
現状だとリスクを負ってでも気に入った部屋を選ぶ方が多いわけです。
そうすると竣工時に選べる部屋は限られてしまう。
だから完成前は売ってはいけないことにして、
竣工してから「よーい、ドン！」にしようよ、ということでしょうか。

[113: 匿名さん]

>>111
「竣工前でもいいから倍率が低いうちに買いたい」という人の機会を奪うと意味です。
言葉足らずで申し訳ない。

[114: 匿名さん]

>青田売りに反対の人は、青田買いのリスクを負わずに、
>気に入った間取りの部屋を買いたい、ということではないでしょうか？

みんなそう思ってます。

現状だとリスクを負ってでも気に入った部屋を選ぶ方が多いわけです。
そうすると竣工時に選べる部屋は限られてしまう。
だから完成前は売ってはいけないことにして、
竣工してから「よーい、ドン！」にしようよ、ということでしょうか。

そんな感じになるね。

[115: 匿名さん]

>>だから完成前は売ってはいけないことにして、

それをやったところで、販売が開始される時期が制限される以上
購入者同士の「競争」は解消されない。
いきおい、良いものはなかなか手に入り難くなり、そこそこのものは売れ残るようになる。
結果的に、デベは「在庫」を前提とした事業計画を余儀なくされる事になる。
竣工から引渡し・入居までに要する日数は従来の２倍以上に増える事になり
完成物件の管理コストも大幅アップ。
必然的に販売価格は高くなる。（もしくは品質に影響する）

肝心の商品は、オプション対応もカラーセレクトも間取り変更もすべて対応不可。
全ての住戸タイプを見せろ！という顧客の声に販社は応えざるを得なくなり
「商品」である完成住戸は連日やって来る購入検討者の足跡と手垢でボロボロ。
掃除→手直し→また見学の繰り返しで、現場と販売の関係は最悪に。

・・・・・　で、メリットは？

あと、個人的に思うのは「完成売り」をルール化したら
方位とかフロアの差が価格に与える差も、今よりずっと大きくなるだろうと。
南向きは高嶺の花になっちゃうよ。

[116: 匿名さん]

>>115
>あと、個人的に思うのは「完成売り」をルール化したら
>方位とかフロアの差が価格に与える差も、今よりずっと大きくなるだろうと。
>南向きは高嶺の花になっちゃうよ。

私もその通りだと思います。
コストの話は別としても、竣工売りのみにした場合・・・
　人気の間取り　→　より競争が激しくなる＝より高くても売れる。
　現状で竣工後まで売れ残る部屋 → 別に値段を下げる必要はない。
これにさらにコストが付加されるわけです。

需要と供給の関係からしたら、青田買いが嫌いな人のおかげで
青田買いしている人は安く買える、とも言えるのでは。

[117: 匿名さん]

>>需要と供給の関係からしたら、青田買いが嫌いな人のおかげで
>>青田買いしている人は安く買える、とも言えるのでは。

確かに。
しかし、それは逆の面もあるな。
「青田買い否定派」にとっては選択肢が狭まる、というデメリットがあるが
絶対的なコストが低減される以上、その恩恵は購入者全体が平等なものである筈。（理論上は）
完成品を見てから買いたい、と言って競争に加わらなければ、さらなるダンピングの恩恵に
あずかれるかもしれない。（これはちょっと言いすぎか・・）

まぁ、最終的には購入を決断しなきゃならん。遅かれ早かれ、誰しも同じ条件は突きつけられてる。
マンション購入って、本質的に「競争」だと思うよ。
そこをスポイルしたい、って人はどうしても最初から不利なんだと思う。

[118: 匿名さん]

ミニバブルのマンションブームで安売りしようとするから、
青田売りが主流になるのでしょうね。
青田買いの皆様は、いい部屋が買えると言いますが、
入居してからも、やっぱりいい部屋でしたか？
「やられたー」と考えている方は、ほとんど少数派なのでしょうか。
東南角部屋でも、周囲の建物で日当たりが悪く
実際に住んでみたら中住戸と変わらない間取りもあると思いますが。

[119: 匿名さん]

青田売りを否定する人ってのは、仮にそれが法規制されたとしたら
誰もが完成物件の中から好きなものを「選び放題」になる、と思っているんだろうか？
幻想だよそれは。
競争は益々熾烈になるし、何よりも建設コスト・維持コストに対する影響がでかい。
何度も話題に出ているのに、「コスト増は価格に跳ね返る」という事をどう捉えているんだろう？
どーしても、造る側や売る側が被れ！という事なのかな・・・・・・。

[120: 匿名さん]

自分の目で見て、納得して買えるなら、多少のコストアップもしょうがないと思いますよ。
10％も騰がらないでしょう。
たとえ、10％以上騰がろうと、ずっと住むんだから納得できると思う。

住民を選別する目的もあるかおしれないけど、抽選住戸を減らせばいいのでは？

だいたい、都内の高額物件だと竣工前だって分譲価格をオープンにしないデベもたくさんあるでしょう。
予定価格はあるでしょうが、売れ行きを見ながら価格決定するんです。

[121: 匿名さん]

新築買う人はそれなりの覚悟があるでしょう、予算が足りなければ中古マンション買えばいい。
10％位の価格変動で右往左往するほど、無理して買うなら、どうせ将来的に無理がたたりますよ。
無理して買わせない方が、業界としての信頼度もアップするのでは？

[122: 匿名さん]

10%はでかいね。そんな大金捨てられないね。私のような一般小市民は。
お金持ちはいいなぁ

[123: 匿名さん]

>121
過去数年不動産の値段が下がりすぎたこともあり、実際には中古マンションの流通量が少ないのですね。
自分が住んでいる地域だと中古では選択肢がないと思う。

[124: 匿名さん]

>>123
新築はたくさんあるの？

[125: 匿名さん]

新興住宅地だと、中古そのものがないでしょうね。
中古物件も一般的にはローンの減ってきた10年経たないと売り物件は少ないでしょう。

[126: 匿名さん]

スケルトン・インフィルの躯体の、スケルトン売りしてほしいな。
中国のマンションみたいに。
間取り・内装思いのままっていいなぁ。

[127: 匿名さん]

そして騒音トラブルに苦しむ、と。

[128: 匿名さん]

そしてトータル割高物件になる、と。

[129: 匿名さん]

下手すりゃ引渡しも遅れたり。

[130: 匿名さん]

心配しんでもこれからのマンションは必ず売れ残るから。
青田買いとちょうど半分くらいで公平になりますよ。

[131: 匿名さん]

郊外の大規模マンション、売れ残るだろうな。
不便だから賃貸でも安くないと借り手もいないし。

[132: 匿名さん]

＜130
デベもそんなに＊＊じゃないでしょう？
半分も売れ残ったら、マンション事業なんてやらない方がいい。
90％売れてトントン、それ以上が利益というのが相場では？
竣工までに完売する必要もありませんが。

売れるようなマンションを建設してくるんじゃないですか？
近所のマンション、販売に自信がないのか容積率を70％しか消化しない規模の物件が
売り出されています、これも1つの販売手法でしょう。