5年後、８年後、１０年後の変動金利を予想してください！

[匿名さん]

変動金利は上がらない、いやいや上がるという意見を検証するため、予想してみましょう。
現時点の変動金利：1.25％（新生銀行）

[51: 匿名さん]

楽観的にはなってないけど、底打ちはしたと思ってるんじゃないですか？

[52: 匿名さん]

中国は本格的に回復しているそうですよ。
欧州も、結構回復しているそうですよ。


日本と米国は　いまいちだけど。

[53: 匿名さん]

>>49
それはない。

資金需要の多寡が基本的に金利を決めるのであって、
正社員が多かろうが全員派遣になろうがそれは1つの要因にすぎない。
実際、ちょっと前までは正社員→派遣の切り替えが全盛だったにも拘らず、
金利自体は上昇してたからね。

[54: 匿名さん]

>>53

そうでもない。

資金需要の底辺にいるのは国民の消費行為なので、低賃金労働者（派遣社員）が増えれば消費が伸びず、
資金需要が伸びないことになる。ちょっと前の金利上昇局面では世界中が金利を大幅に引き上げていたのに
日本だけはたったの0.5しか上がらなかったのはまさに企業が賃金を抑えた結果でしょう。

当時日本の企業は至上最高益を更新していたにも関わらず、国民所得は逆に減っていたわけだからね。
世界中がどんなにバブルに沸こうと、正社員を減らして派遣ばかり雇い、賃金を抑制し続ければ
内需は振るわず、国内向けの資金需要が伸びず、金利も上がらない。

[55: 匿名さん]

本格的景気回復の前兆なくして金利上昇はない。
大卒新規採用増のニュースが流れたら転換点になるかもと個人的に思ってます。
企業が攻めの姿勢を見せた時と言う意味です。
企業の本当の景気感を計るのに丁度いいでしょう。
54氏ご指摘の様に実体経済とリンクする重要な事ではありますけど。
経済指標なり日銀短観なりは胡散臭いと思ってます。
消費者心理に影響与えるから下駄履かせてますよね^^

[56: 匿名さん]

46さんはどこ行った？

[57: 匿名さん]

結局どんなに知識があっても先のことまでわからんってことよ。
せいぜい今の状況から数年先を予想する程度でしょう。

[58: 匿名さん]

>>50
金利優遇の幅を大きくし過ぎたから！

[59: 匿名さん]

せっかくの良スレ荒れるから別スレに行ってくれ。>>58

[60: 購入経験者さん]

１０年間は金利は上がりません。
あがってもプラス１～２％以下でしょう。
理由
・少子高齢化
　　１０年後はさらに老人の増加で経済が縮小
・失業率増大
　　そもそも失業率の分母にならない老人の増加は、働かない人の増大
・所得の低下
　　給与が増えないのに、金利上昇はない
・会社の倒産
　　金利が上がると会社が倒産する

[61: 匿名さん]

>>60
１％でも２％でも上がれば、「上がる」だ。これ以上「下がる」と思っている人は少数ということが大事。
「10年間は」と言っているが、その後は上がると考えているのか。
だとすれば、どういう理由で上がるのか。
ずいぶん先だから「わからない」という理由だと、10年で区切る根拠が不明。

[63: マンション住民さん]

>>60 ２％もあがったらうちは破綻するのだが･･･。

[64: 匿名さん]

>>59
逆説的に、「荒らしてくれ」って言っているんだよな？
＊なら、お望みどおりに・・・

>数年前に比べて固定金利が上がっているのは、市場が景気回復に対して楽観的になってきているためですか。
との問いに対し
>金利優遇の幅を大きくし過ぎたから！
と答えたら、５９に荒し扱いされた訳だが・・・レスの背景は以下の通り

◆変動金利は、短プラにほぼ連動
◇固定金利は、マーケット調達金利にほぼ連動
であることは、（私も良スレだと思う）本スレ参加者にならば語る必要のない話

で、上記を基に５０氏の質問を踏まえるならば、
＊数年前の固定金利と現在の固定金利を比較すると、マーケット調達金利⇔固定金利の開きが大きくなっているのは、何故？
との話となる
質問者は
＊市場が景気回復に対し楽観的観測を持っている為？
と、自分なりの意見を述べている（本スレの良いところだと思う）が、残念ながら本質はそこにはない
（マーケット調達金利は相応に下がっているからね）
そこで、本質は
◇「調達金利と固定金利の開きが大きくなった理由は？」⇒「銀行がマージンを大きく乗せる様になった理由は？」
に求められることとなる

そうすると、
数年前の金利優遇幅（過去：０．２％⇒０．４％⇒０．７％⇒１．０％⇒１．２％⇒１．４％⇒１．５％：現在）
ならば十分に確保出来ていたであろう利幅が、現在では、同じ調達金利に同じマージンを乗せたのでは確保出来なく
なっているという当り前の事実が導かれ、その原因は「金利優遇幅を大きくしたこと」に行き着く訳だ
＊重たいよなこの事実は・・・

以上が当該レスの説明だよ
では、
◇明らかな誹謗中傷レス等をした訳でもない掲示板の参加者（私）に対し行き成り「出てけ」と言う君の意見
を聞こうか？
＊尚、君にとっては「自分の理解力を超えた難しいレス」＝「荒し」であるならば、そう言ってくれ
（それで、こっちは納得するよ）

[65: 近所をよく知る人]

↑正しい

[66: 匿名さん]

これから人口が減って行くだろ？今のGDP成長率を維持するには人口が減った分、
一人あたりのGDPを上げなきゃならないよね？
てことは、国民一人一人の生活が今までの10年より今後のほうがより豊かにならないと成長出来ないわけだから、
金利が上がるような局面はさらに個人個人が裕福になってないといけないと思うんですが。

例えば年間100台を10人で生産出来る車の工場が国内に有ったとして、今までは人口が増えていたから
100台全部売れる需要が有ったんだけど、人口が10%減れば年間90台しか売れなくなる。そうすると雇用は
10人必要が無くなるから一人クビになるか、9人分の給料を10人で分けるかしかなくなる。この状態が
あらゆる製造業やサービス業で起こるわけだよね？

となると、日本の今後の政策的には、車を一人2台買わせるか、子供をどんどん作って将来にそなえるかしか
無いと思うんだけど。もっとも今更子供作ったって生産年齢に達するのに20年も掛かるわけだけど。

海外に売ればいいって話もあるけど、例えばアメリカに供給過剰分1台を輸出したら今度はアメリカの供給が
増えるわけだから、アメリカ国内の工場で生産された車が1台売れなくなる。米住宅バブルの頃はそれで
良かったのかもしれないけど、今後はそれに期待するのは厳しいような。

そんな供給過剰なこの国で金利が高騰するほどの資金需要が近い将来発生するのだろうか？

[67:]

これから持ち家は贅沢品扱いになります。
たかが３％のローンが組めない人は安い賃貸に住んでください、と。

ブランド品でなくても服はあるように、持ち家でなくても賃貸があります。

もしくは恐ろしくローコスト住宅が登場普及するかな。
確かに公務員宿舎に２２年間住んでいた僕から見て、今のマンションはオーバースペックだと思います。

まぁ何はともあれ今買える状況で良かったです。
かみさんもパートくらい出てくれれば最上階も買えたのに…。

[68: 匿名さん]

>>64さん
マーケット調達金利って何ですか？どこでわかるのですか。
銀行の金利優遇幅は、変動と固定では違うのですか？

[69: 購入検討中さん]

銀行の経営戦略のお手伝いしているものですが
地銀とか信金とかの雑金がやってる当初1.8優遇とかは、明らかに赤字です。

優遇期間終了後に、回収するつもりでしょうが、今どき、消費者も賢明で
繰上モーダッシュしたり、優遇終了後に他行に借り換えですね。

[70: 匿名さん]

＞＊尚、君にとっては「自分の理解力を超えた難しいレス」＝「荒し」であるならば、そう言ってくれ
（それで、こっちは納得するよ）

なんだかな〜ww

[71: 匿名さん]

>>68
質問に対し、どのレベルで回答すればよいか判らないです
もう少し訊きたい部分を明確にしてくれませんか？

おい５９！
７０には何も言わないのか？
（それとも、５９＝７０ってことか？）

[72: 匿名さん]

国債増発で消化できなくなり金利上がる可能性は？

[73: 匿名さん]

>国債増発で消化できなくなり金利上がる可能性は？

日本終了

[74: 匿名さん]

＞質問に対し、どのレベルで回答すればよいか判らないです
どのレベルだって、、ぷぷぷ

[75: 匿名さん]

もうだめだな、このスレ。４６さん何処へ？

[76: 匿名さん]

確かに、ダメだな、このスレも
でも、７０＝７４＝＊＊でることは、判った

[77: 匿名さん]

景気循環を日経平均で考えますと、

ITバブル時
山00年　20833円
谷03年　7607円
政策金利0.25%

いざなぎ景気時
山07年　18261円
谷09年　7094円（もしかしたらもっと大きな底が有るかもしれませんが）
政策金利0.5%

次の好景気
山2012～2013年頃？
日経平均は？
政策金利は？

と、考えると、日経平均が2万円くらいまでしか上昇しないようならば、金利は上がっても0.5くらいまでが
精一杯に思います。前回の好況時のように海外に沢山ものを売る事は期待出来ないので、やはり、内需拡大が
キーとなり、となると民主党の政策がものすごく重要になって来るのではと思います。
もし自民党政権のままなら、同じような低成長な景気拡大で終わっていたような気がしますが、政権が変わった
事でどの程度影響が出るのか？これは未知数です。良くなるのかさらに悪くなるのか？

金利予想をされている方は次に来るであろう、好況の山2012～2013年頃に株価やインフレ率はどの程度上昇
していると思われますか？

[78: 匿名さん]

2012年の予想をします
政府の景気対策で資金がダブつき資産バブル、日経平均1万3000円に…しかし雇用不安、社会保障不安、増税懸念から国内消費は伸びず低金利が続く。
すいません。
普通の予想しか出来ませんでした。

[79: 匿名さん]

忘れてました。
デフレだと思います。

[80: 匿名さん]

>質問に対し、どのレベルで回答すればよいか判らないです
>もう少し訊きたい部分を明確にしてくれませんか？
そのお願いにどのレベルでお答えすればいいかわからんです。

[81: 匿名さん]

三菱東京UFJ銀行など大手行は30日、11月の住宅ローン金利を引き上げると発表した。市場金利の動向を受けた措置。固定金利型のうち期間7年以下の金利を前月より0．05％、10年以上を0．10％それぞれ上げる。期間10年の金利は大手3行とも4．20％。20年の金利は、取り扱いのある三菱東京UFJ銀とみずほ銀行で、ともに5．10％となる。　

[82: 住民でない人さん]

いざなみ景気だろ。。。
わかいな。中学生ぐらいか？
株価と金利は、連動しませんから。
残念〜
もう少し勉強してこい。
つまらんわ！

[83: 匿名さん]

>>82

http://kabu-s.jpn.org/kinri.html

正確には株価と金利は連動しないんですね。
金利が下がると株価が上がる要因。
日本の場合、金利下げても株価が上がらないのが問題なわけです。
金利とは経済活動の調整弁です。上がりすぎるのを押さえる為に金利を引き上げ、下がり過ぎるのを
止める為に金利を引き下げる訳です。

という事はすなわち、株価が上がらなければ金利も上がらないになるのです。

もうちょっと金融政策が何のために有るかを勉強するといいですよ（笑）

[84: 匿名さん]

変動野郎、お宅らの損益分岐点ここでちゃんと予想してみろや！

[85: 匿名さん]

5年後、10年後、また大不況になるのでは？
10年以上右肩上がりの上昇にはならないのではと思います。

[86: 匿名さん]

大不況は10年続くだろう。
そんな中で金利は上がらないと予測した。

[87: 匿名さん]

大不況が10年は続かないと思う。

けど、好況になっても低成長低金利だろうから金利は上がっても限定的だとは思う。

[88: 匿名さん]

誰がどう見ても低金利が続く事は明らかですね。

[89: 匿名さん]

金利が急騰するとか言ってる人は民主党に過大な期待をしているって事？
それとも白川が暴走すると思ってるって事？

[90: 匿名さん]

民主党に期待してないからこそ金利が急騰すると思ってるんでしょうが

来年度予算みたいにバカバカ国債刷りまくってたら誰も買わなくなって金利急上昇
つか、すでに今月に入って0.1%くらい上がってるし、もう急上昇が始まってるかもしれないよ

[91: 匿名さん]

国債の買い手がいなくなったら40兆円分国債でまかなっている国家予算をどうすると思われますか？
1.国債発行による調達は不可能と見て国家予算を削る。
2.買い手が付かないから金利が急騰しているわけですが、買い手が付くまで金利急騰してまでも国家予算不足分は何が何でも補う。
3.国債で資金を調達出来ないので増税を行う。

どれだと思いますか？
１を選んだ場合、年金や医療など、私たちの生活は明らかに悪い方向に移行するでしょう。ほとんどの公共サービスは無くなるかもしれません。
２を選んだ場合、利払いの為にさらに国債を発行しなければならず、日本はデフォルトするでしょう。
３を選んだ場合、金利がたった1%上昇しただけで消費税5%分の税収が利払いで消えますので、過酷な増税は不可避でしょう。

そもそも日本国債はゆうちょと国内金融機関の保有がほとんどなので、かなりの銀行が破綻すると思われますがそれでも長期固定を選んでおけば安心と思われる根拠はなんでしょうか？

[92: 匿名さん]

>つか、すでに今月に入って0.1%くらい上がってるし、もう急上昇が始まってるかもしれないよ

過去3年見ると最高で1.985、最低で1.155、現在1.4前後で急上昇とか？
煽りにしてもちょっと。米国の10年債が3.5前後だからね。日本国債は何でこんなに大人気なんだろうかと
逆に聞きたいわ。

[93: 匿名さん]

急上昇ってのは傾きの話で高さの話じゃないでしょ
日本語が分からないのか算数が分からないのか、どちらなんでしょうね

[94: 匿名さん]

ようするに低金利は続くという事ですね

[95: 匿名さん]

>>94
5年は堅いんじゃないかな？

[96: 匿名さん]

一ヶ月で0.1の上昇が急上昇にはならんでしょ？
去年の夏は1.3から1.7くらいまで一ヶ月で上がってるし。
今年の６月は1.6から1.3まで下がってる。
今回1.3から1.4に上がったけど騒ぐほどの事なんですかね？この調子で上がり続けて半年後に2%超えて来る
くらいならまだわかりますが。

[97: 匿名さん]

長期金利と変動金利は金利が決まる過程が全然違う
今回長期金利が上がったのは長期国債の金利上昇が要因だから変動金利の上昇リスクは上がってない
日銀は三年以上デフレが続く見通しを立てているからその間には変動が大きく動く事はないのではないかな？

[98: 匿名さん]

日銀は時間軸政策を示唆したろ？
量的緩和ってのは日銀にとっては最後のカードなんだよ。

[99: 匿名さん]

誰がどう見ても低金利が続く事は明らかですね。
別にバブルが来れば金利が高騰しても変動は困りませんが？

[100: 匿名さん]

将来10年の市場のインフレ率予想指標
BEIは、マイナス。
日銀が長期にデフレターゲット政策やると市場は確信している。
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

企業経営者の立場からみると、デフレターゲット政策
は、長期の労働市場において供給過剰を保証していることになる。
つまり、企業はいつでも好きなときに労働力を調達できるの
で無理して賃金上げたり、余剰労働力抱え込む必要がない。

[101: 匿名さん]

１９９０年からの２０年でアメリカの物価は７０％ＵＰ
日本はたった６％ＵＰ、この差で円高になってるらしい
このままデフレ政策続けてたら１ドル５０円とかになっても
おかしくない、このままデフレ政策つづけたら日本の産業
は壊滅するだろ。

[102: 匿名さん]

アメリカは２０年で物価は７０％上がったけど
ダウは５倍になった、日本は物価は６％しか
上がらなかったが日経平均は1/4になった
インフレとデフレどっちが得かアホでもわかるだろ。

[103: 匿名さん]

インフレにならないのは、国内の賃金が上がらないからです。では賃金が
あがらないのはなぜでしょう？それは国内の企業が中国に進出した企業の
製品価格に負けないようにするためにコストを低減せざるを得ないからに
決まっています。賃金は生産コストの安い企業のそれに引っ張られて自然に
下がるわけで当たり前の結果です。

結果として、高きから低きに流れる自然現象として当たり前に中国の生活
レベルに引きづられて今の日本の貧困が実現されたに過ぎません。これが
日本のデフレと貧困の「主因」です。

[104: 匿名さん]

朝7時前から元気ですね

[105: 匿名]

結論は変動

[106: 匿名さん]

誰がどう見ても低金利が続く事は明らかですね。
別にバブルが来れば金利が高騰しても変動は困りませんが？
3年低金利が続いて繰り上げもしくは貯蓄が進めばはじめから固定で借りるより圧倒的に有利です。

[107: ビギナーさん]

今なら長期の固定にする人はいないだろう

[108: 匿名さん]

心配性な人や、経済に疎い人が固定にしています。

[109: 匿名さん]

勇者は変動を選択します

[110: 匿名さん]

やっぱり変動で間違いないですよね。

[111: 匿名]

ここで変動金利のメリットを語られている方は、いつ頃ローン開始の方ですか

根本的に、固定金利より変動金利の方が有利だとは思います。
長期固定金利に含まれているリスクマージンが変動金利には無いわけですから…借りる期間は長期であるのに。

ただ、時期的メリットが今の時期あまりにも不利に感じてしまいます。
バブル崩壊直前に変動金利で借りるのは、もの凄くメリットを感じますが、金利が底の今は時期的には最も不利ですよね

逆に長期固定金利だけ見ると、時期的には一番有利なんですよね…とは言えもう上がりはじめてしまいましたが

[112: 匿名さん]

>金利が底の今は時期的には最も不利ですよね

15年前から底ですよ

>とは言えもう上がりはじめてしまいましたが

それは初耳ですね。長期金利は今年の高値を上回ってませんよ。過去3年で見てもかなり低い位置です。

[113: 匿名さん]

誰がどう見ても低金利が続く事は明らかですね。
別にバブルが来れば金利が高騰しても変動は困りませんが？
3年低金利が続いて繰り上げもしくは貯蓄が進めばはじめから固定で借りるより圧倒的に有利です。

[114: 匿名さん]

103さんの意見に同意です。


今まで物価や賃金の高かった国は下がり、低かった国は上がり
世界的に平均化してくると思います。

従って、5年8年10年後の金利も今と変わらない
というか、変えられないと思います。

[115: 匿名さん]

なんかみんな自分の選択が絶対正しいと安心したくて必死なのが…。

将来の見通しは全く分からない。
バブルの頃だって今見れば落ち始めた場所は分かるけど、
そこから5年ぐらいは「全然大丈夫」ってみんな思ってたってことをすっかり忘れてる。

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

特に今のこの情勢では5年先だって見通すことはできないだろう。
低金利低金利言うけど、
スタグフレーションが起きれば不況でも物価と連動して一気に金利は上昇する。
インフレでもデフレでも一歩間違えば転がり落ちるところは変わりない。

その上でどうリスクを見積もるか、
それを「自分で」納得できるのかが大事なんだと思う。

そういう意味では固定も変動もどちらも「正しい選択」なんだよね。
結果が分かるのはいろいろな意味で支払いが終わる時だろうから、
今自己正当化してもむなしいだけだと思う。

相手を否定して自分を上げると言う人間的に貧しいことが好きなら別だけど。

[117: 匿名さん]

>>115
5年先も見通せない愚者は黙っていてくださいよ＾＾

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

[118: 匿名さん]

スタグフレーションじゃ金利は上がらないでしょ、特に政策金利は。

[119: 匿名さん]

スタグフレーションの場合はローンの金利だけ上がるんじゃないかな

[120: 匿名さん]

でもいまはデフレでしょ
この先スタグフレーションになるかどうか、まだ分からないじゃない。

[121: 匿名さん]

明日どころか、次の瞬間どうなるかすら分かる人など誰もいない

[122: 匿名さん]

判れば確定じゃん。
判らないから予想じゃないの。

[123: 匿名さん]

>119
スタグフレーションでは政策金利は上がらない（つまり、そこと連動している変動金利も上がらない）
と思うのですが、違うのでしょうか。

[124: 匿名さん]

>>123
長期金利だけあがるんじゃね？

[125: 匿名さん]

>>123
現在は連動しているが、連動しなければならない決まりはどこにもない

スタグフレーションになっても律儀に連動させてたら銀行は大損だから
自然と連動しなくなるだろう

[126: 匿名さん]

>スタグフレーションになっても律儀に連動させてたら銀行は大損だから

スタグフレーションで政策金利がゼロなのに短プラ及び変動を無理矢理上げたほうがむしろ銀行のほうが大損でしょ。

資金需要が無いのに金利だけ上がったら誰も借り手がいなくなる。ていうか、政策金利の意味が無くなる。

[127: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

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