ジーボ Σについて教えてください

[初心者]

ダイワハウスのジーボΣに住んでいる方また建てた方、住み心地はどうなんでしょうか？

[148: 匿名さん]

>>133
ウチはそういうの１０００か所ぐらいあるよ。
自分が神経質なだけかと思って詳しい叔父に見せたら仰天してた。
頼んでも直してくれない部分もあるし、
もうどうしようもないから諦めた。

[149: 匿名さん]

>>142>>143
蓄電池って0.75KW以上の電力消費ないと放電しませんよね？
我が家は暖房切ると消費電力0.2〜0.3KWくらいですが、
この時は蓄電池の電気が放電されません。
ダイワに尋ねたら、エネファーム設置家庭は、0.75KW以上の消費電力がないと放電しないと聞きました。
夜中などエネファームが止まった時に放電してもらいたいんですけどね。

[150: 評判気になるさん]

大和ハウスを検討されている方。
大幅値引きには注意しましょうね。
特に関西のあるエリアの支店では概算見積に
まだ何も言っていないのに1割くらいの値引き額を記載してから商談を開始するお客様をバカにした営業がいるよ。そこからうちで決めてくれるならもう少し価格頑張りますとか、この費用サービスするとか。
でもこんだけの値引きをしても会社は安泰なのです。なぜならその値引き額は本来の見積に乗せているだけだから。
もっといろんな情報がありますよ。

[151: 匿名さん]

その、もっといろんな情報が知りたいです。教えて下さい。

[152: 匿名さん]

いろんな情報の一部
関西でも支店ごとに値引き前の金額が大幅に違うので。なんなら最初から10%位の値引きを記載している支店もあります。まぁこの事自体がおかしいですよね。
（つまり値引き分を乗せているんですね）

更には太陽光、蓄電池、エネファームを、サービスってこんな事冷静に考えればらおかしいですよね。
車を買うときに価格交渉をめいいっぱいして
くれたら後に高級ナビゲーション、高級アルミホイールをサービスしますか？もししてくれたら
いくら利益があるのか疑わないですか？
冷静に考えればわかるのですが住宅は金額が大きすぎて、そして形がないからお客様もわからなくなるんですね。

[153: 通りがかりさん]

商品の対価に見あった価値を見出だしているなら、他人がとやかくいう問題じゃないでしょうに
本当に欲しいものなら定価より高くても手を出すよ
そもそも価格交渉する時間がもったいないよ。最初からある程度値引いてもらえるなら手間も省けていいじゃんね

[154: 匿名さん]

＞本当に欲しいものなら定価より高くても手を出すよ

人にもよるのかな。
HMの営業マンは、客が欲しくて欲しくてたまらないと自惚れているのではないかな。
どのHMの建物でも、この点が気に入らないとか、こうだったらとか色々あって妥協している物も多い。
それなのに、明らかに吹っかけていたら他へ行きますよ。

[155: 名無しさん]

>>32 入居済み住民さん [女性 50代]さん

うそつけ。

[156: 匿名さん]

＞注文住宅なのに注文した物と違う物がいっぱいの家です。

確かにここまで書くと嘘っぽい。

[157: シグマ]

結局、営業マン次第か。

[158: 匿名さん]

153さん
152ですがもと社員なので事情は知っているので
。値引きは見せかけだけで、他社が引いてくるから値引きを求められるのが嫌だから、ふかして値引きに見せているだけなんです。

[159: 匿名さん]

あなた色んなところでマルチ書き込みしてますよね
そういう人は信用できません、悪意を感じるので

[160: 評判気になるさん]

ジーボΣで天井240で建てられた方はいらっしゃいますか？
あまり高い天井に魅力を感じないのですが、営業のかたははじめからΣで高い天井をすすめられています。

[161: 名無しさん]

たくさんいますよ。
モデルハウスぐらい広ければ見ごたえがあると思います。
普通の広さで価値があるかは街なかジーボで確認してみるといいです。
２４０だと５０万前後安くなるはずです。

[162: 通りがかりさん]

天井240だと体積が12％ほど少なくなるので、冷暖房効率もよいですね
うちも悩みましたが、家が建ったら変更できないので272にしました。そのおかげでZEH落選したわけですが…
天井高や大開口作らないならシグマは過剰スペックな気もします。

[163: 匿名さん]

>>156
うちも注文と違うところいっぱいだし、施工が雑できたないところだらけ。

注文と違うところは直せばいいとか、こういうトコ書くとすぐ言われるけど、
一回解体してそれをもう一回組み上げるから、同じようにはできないだの、
手直し跡が残ってもそれは責任負えないだの言われるし、
今度『偉い人』がくるからその人に言って、みたいなこともいわれて、
まぁ確かにタオルぶら下げて店長が挨拶にきたので、あちこち文句は言いましたけど、
ハイハイと聞いて、あげくこんなもんですよ的なこと言われておしまい。
壁の歪み等等等等等等等等等等等等、何度もコールセンターに電話して直せといって
都度汚い職人が直しにきて、それに半日付き合わされるけど、
結局なおらないまま、ごまかされて『これでどうですか？』とかいわれて、
はいはいご苦労様とその場をとりつくろってまた後日クレーム。何度やってもなおらない。
下手すると別のとこ壊されて帰られる。

坪１００万近くかけてこれだもの。ほんと詐欺にでもあった気分です。
窓が閉まらないくらい何年もかけないでさっさと直してほしい。

[164: 匿名さん]

そもそも「綺麗な状態で引き渡すことは契約書には書いてないので、その義務はない」とか開き直る会社です。
施主検査で何百か所も傷や不具合を見つけて指摘し、（正確には指摘しきれなかった。）
手直し期間として一ヶ月以上設けたけれど、
それらが全く無視されたままだったあのときの怒りは忘れられません。

[165: 匿名さん]

うわっ！開き直らないで欲しい気がしますw（不覚にも笑ってしまいましたが）

近所の積水の家も引き渡し時、足跡がベッタリ付いて、しかも普通の洗剤では落ちなくて仕方なく清掃をお願いして、やはり１ヶ月以上かかったそうですけど綺麗にしてくれたそうです。やはり色々と不具合があったそうで、大手HMだからといって安心できないですね。

[166: 匿名さん]

>>165
はい、我が家も足跡ベッタベタ。もう無数にありましたよ。
後日清掃をお願いして来た業者に聞いたら、
中性洗剤で落ちますよといってたので、
自分でも試したのですが、落ちませんでしたね。
ちなみに床に足跡なら解りますが、我が家の場合は天井ですよ。
天井に貼った板に足跡？手あか？がビッシリなんです。信じられませんよね。
まぁ足跡ぐらいあなら可愛いもんです。うちの場合は傷ですからね。
建築中に見学に出向いた時、何か所も床養生してない部分があって、
これ、傷つくじゃないですか？と監督に聞いたら、
このくらいどうってことないです、普通です、神経質すぎますよW
とか笑われましたね。
で、終わってみれば傷だらけですよ。
ダイワハウスではこれが普通のようです。

[167: 匿名さん]

＞このくらいどうってことないです、普通です、神経質すぎますよW

プッ！また笑ってしまいましたw。
それに天井に足跡と手形？って、幽霊屋敷じゃないんだから〜
夜中に目が醒めたとき見たら恐怖じゃないですか！

それにしても竣工検査のとき指摘しても、そのままだったのですか？
契約書には、綺麗な状態で施主に引き渡す事、と追加するべきですね。

[168: 匿名さん]

坪100万もかけたら神経質にもなるもんだね。
クロス貼りの天井に足跡って、、あり得るわけないでしょ。頭本当におかしくなったんじゃないの？

[169: 匿名さん]

１６８さん、どこのHMで建てた或いはこれから建てるのか知らないですが、大手HMですとちょっとオプションを入れると坪１００位は当たり前ですよ。

我が家の大手HM施工の古い家の場合。築数年経ってから壁紙に手形の跡が出てきました。最初は全く気がつかなくて段々と濃くなってしまい、もう何をやっても落ちません。最初に気がついていたらあるいは落とせたかもとは思いますが。

足型も考えられなくはないと思います。貼る前に足で踏んづけていた、とかでしょうか。多分糊とか汚れが靴に付着していたのではないでしょうか？壁紙も大変ですが、天井ですとクリーニングはもっと大変です。でも、天井であれば明らかに施工時の汚れだからHMの方で無料でやってもらっても良いと思いますが。交渉できないのでしょうか？

[170: 名無しさん]

みなさんになぜ大和は坪90万とかになるか知ってほしい。
もと大和ハウス営業です。

[171: 通りがかりさん]

シグマ、ZEH仕様、太陽光5kwh、床をライブナチュラルプレミアム、一階すべて防犯ガラス、他はほぼ標準で税込坪82万くらい
100万まであげるには相当いびつな形か、オプション組み込まないと無理なような…

証拠のない批判は単なる中傷だから、訴訟されないよう気を付けてね

[172: 匿名さん]

東京都内とか、防火地域とか、によってもかなり変わってきます。
防火仕様の窓だけでも１００万円以上はアップします。

我が家は他社で、電動シャッター、防犯ガラス、ベランダを大きくしたり、屋根瓦、収納をいくつか増やしただけで数百万円アップしました。１００万円超えはあっという間です。中傷するというよりも、施主がどこまでこだわるかにもよります。

[173: 匿名さん]

外溝、杭工事抜きのZEH使用だと坪単価いくら位が相場ですか？

[174: 匿名さん]

いろいろ希望があれば坪100はすぐ行っちゃうけど

[175: 匿名さん]

色々な意見があるみたいですが、やはり大手だけあって高いですね。

[176: 匿名さん]

元大和ハウス営業です。ほんとにごめんなさい
見積もりなんてあってないような物。積算担当、支店によっては担当設計がしているが原価だけみてあとは値引き幅だけ計算してぼったくっているだけ。ほんまに何百万も値引きした後の割り返した価格を冷静に見て下さい。

なんなら支店間で見積もり取るのも一つです。名前、住所、電話番号を変えないとシステムで引っかかりますのでご注意を。

[177: 匿名さん]

まぁ、どこのメーカーでもそんな感じですからね

[178: 匿名さん]

名前、住所、電話番号を変えたいけど、嘘を書いても良いのかな？
気が小さくて嘘が書けなくて、
結局は⚪︎⚪︎支店のｘｘさん担当とすぐにバレて冷たくあしらわれる。

[179: 匿名さん]

大和ハウスのΣか積水ハウスのイズロイエで検討していますが、Σの住み心地はどうですかね？

[180: 検討者さん]

>>176 匿名さん
去年シグマで建てましたけどこの言っている意味がよく分かります。

値引き自体を見るとすごい値引きになってるけど坪単価で見ると100万近く
値引き額で騙されないようにしましょうね。

[181: 匿名さん]

去年Σで建てましたがどこの見積もりも同じようなもので、うちの場合は他社の方が>>176さんの言ってる事を露骨にやってきたので信用出来ずに蹴りました

[182: 匿名さん]

176です。
結局何を求めて家を建てるかだと思います。
性能なんて住み比べれないので比較しようがないし、耐震性、断熱、やらなんなら会社の規模まで徹底して話すでしょう。特に近畿の○○支店の責任者はそれを強要してますから。

まぁ内容はともかく、お客様ごとに値引きもサービスも大きく異なる家が欲しいならそれでいいと思う。結局大和も数字はしんどいのでごねたらごねるほど安くなりますよ。ポイントは責任者に出てもらって、この金額なら決めますといえばだいたい合わしてくれますよ

[183: 匿名さん]

あなた元ダイワハウスの営業を名乗ってそこらじゅうのスレにおんなじ内容のコピペ投稿を繰り返していますよね
そんなマルチするような人はっきり言って信用できないですね

[184: 匿名さん]

183さん
そうですよ
でも、真実です。
信じるかどうかは自由です。
誰が何を見て信じるかはその人次第で
実際に体験しないとわからないですからね。

私は私なりに経験した事実をいろんな人に知ってもらって役に立てばと思うだけです。

[185: 匿名さん]

私は信じられます。色々な方が、それぞれ色々なことを書き込むと思いますが、それを信じるかどうかはそれぞれの方の判断で良いだけでしょう。むしろ、参考になりますので貴重な書き込みをいただいて感謝いたします。

[186: 通りがかりさん]

>>184 匿名さん

教えて欲しいのですが、結局、Σで建てない方が良いと言うことでしょうか？

[187: 匿名さん]

私は信じられませんね
ネット上でマナー違反してまで事実だ真実だと書き込みし続けるような人からは悪意ある工作がしたいんだなとしか感じないので

[188: 匿名さん]

＞187
好きにすればいいんじゃないの？
信じるも信じないも自由なんだしあえて宣言する意味は？
あなた自身が言われちゃまずい人かな？
184さんは少なくとも外野じゃないのは確かで貴重な情報だと思うけどね。

[189: 180]

シグマが悪い商品とは思ってないけど営業のやり方は不信感を買うよね。

ダイワの場合は営業よりも設計が価格影響力持ってるからそれも他社と違って話をややこしくする気がする。

[190: 匿名さん]

187さん
何度も申しますが信じるか信じないかは、これを見ている方それぞれの考えがあるので自由です。

ただやはりΣ自体の商品は客観的に見ても優れていると思いますが、ただ何を基準にして優れているかです。購入される方それぞれにこだわりがありわそこに見合った性能や商品がそのお客様にとって優れた商品だと思います。

私は、Σの性能は他社より優れてますと会社自慢から性能自慢を、するだけして、見積もりに価格を上乗せして１０パーセント以上の値引きをしてますとアピールする営業はどうかと思うだけです。

[191: 匿名さん]

営業さんのやり方に納得できずに検討外にした者です。
１９０さんの書き込みを拝見して、もう少しやり方があったのかと反省しています。
例えば、こちらから金額を提示してしまうとか、もっと早く知っていたらあるいはと残念です。

[192: 匿名さん]

信じる信じないは自由と言われていたので信じないと言っただけなのに、信じないと表明するだけで叩かれるなんて恐ろしいですね
信じるという人には宣言する理由を問い質さないのは何故なんですかね
匿名掲示板で身分を証明してない人に対して外野で無いことは確かと言い切るなんて私には理解出来ませんし
信じて貰わないと困る人なのでしょうか？

私は信じていませんし、事実を恣意的に抜き出してストーリーを作り上げ、悪意を持って意図的にダイワハウスの印象を偏向させていると考えています

[193: 匿名さん]

>>188 匿名さん

自分の考え、印象を表明してはいけない理由の方がわかりません。
あなたの理論で言うと、貴方が書き込みする理由も不明です。
言わなきゃまずい人だと言われたいんでしょうか。
ダイワハウスを批判する書き込み以外はしてはいけないと仰っているのですか？
それっぽいことが書かれているだけで証拠はゼロ、外野じゃないことも全く確かでは無いですね。
印象操作ですかね。

[194: 匿名さん]

まあまあ、あまり熱くならずに冷静になりましょう。ここは情報交換の場ですから、私たち検討者にとって有意義な情報を書き込んで頂ければ有難いです。その上で、その情報を参考にするかしないかは個人の判断だと思います。どんな情報であれ、私は感謝です。

[195: 匿名さん]

184です。
194番さんの言う通りだと思います。
いろんな情報を見て、それぞれの方が取捨選択すればいいだけなんで。
私は自分が所属していたエリアの事実を記載しただけです。近畿エリアの話なんで、東北、関東、中部、中国、九州とそれぞれ住宅営業所の所長や支店長によってやり方は異なりますので、私の情報が全国の大和ハウスでも同じではないですよ。

[196: 戸建て検討中さん]

信じようが信じまいが個人の勝手だし１つの情報としてとらえれば良いだけで、ここでガチャガチャ騒ぐなよ！いい大人が情けない‼

[197: 匿名さん]

184です。
196番さんの言う通りです。

[198: 匿名さん]

信じる信じないは自由といいながら、信じないという情報選択をする人にだけやたら反応するのは不気味ですね
信じる、と言う人には誰も反応しないのに
自由だ騒ぐなといいながら実際は結論ありきのお話なんでしょうね

私も意図的な悪意を感じるのでとても信じられないです
信じないと言うのも自由ですし、口出しされる筋合いは無いですよね

[199: 匿名さん]

１９８さん、もう止めたら如何ですか？ネチッコイ性格ですね。
何の参考にもなりませんし、邪魔です。

[200: 匿名さん]

>>199 匿名さん

まるまる全部貴方にも当てはまる書き込みですね
信じられないと書くとこのように非難されるのに、信じると書いた人が非難されないのは何故ですかね

[201: 評判気になるさん]

信じる、信じないとか、そのやりとり自体、やりあってる当事者以外、興味もないし、どっちでもいいんだからさ。要は、家は高い買い物だから、XEVO∑の商品の実際、検討した方や住んでいる方の情報や口コミが知りたいわけ。それ以外は要らないんだからさ、お互い大人になって辞めてもらえないかな？

[202: 匿名さん]

元社員を名乗っている人が、真偽不明の誹謗中傷を多数のスレッドにマルチ書き込みし続けている人だという客観的事実を指摘する情報は非常に参考になりましたけどね
元社員という肩書きを信じて危うく鵜呑みにする所でした
書き込まれた情報に対する信憑性や誤りなどを指摘する情報というのはスレ違いではなく必要な情報だと思います
匿名掲示板である以上情報の取捨選択は我々自身でするしか無いので

書き込みに対しての相槌や罵詈雑言で攻撃するだけの書き込みは、利用規約にある通り不要だとは思いますが

[203: 匿名さん]

だから、２０２さんが信じられないなら信じなければ良いだけ。
ネチコクそれをウダウダと書き込む必要は全くないですよ。
皆、大人なんだから自己責任で判断できますよ。

ところで、三井の TV CM で震度７に６０回耐えると菅野美穂さんが言っていますが、
ジーボΣとか他の商品では何回とか出しているのですか？そちらの方が興味あります。

[204: 匿名さん]

＞200
うざいからこんなとこ見ないでとっととΣを建てなさいよ

[205: 匿名さん]

あほくさ。
198の人まじうざい。
お前大和の社員か?
情報共有の場に出てくるな。
もうきえろ

[206: 匿名さん]

マルチ書き込みしてる自称元社員とか流石に信じられないな。
嫌がらせとしか思えないので今後もこういう書き込みはちゃんと指摘してほしい。

[207: 匿名さん]

＞206
だからーーｗ

[208: 匿名さん]

元大和ハウス社員です。
私はΣ自体は悪くないと思っています。ただお客様を騙すような営業所が全国にはあるという事だけです。私自身も偉そうな事は言えません。それを、上の命令とは言え私を信頼してくれたお客様にしていましたから。
だから罪滅ぼしにはなりませんが、これからΣを、検討される方に私が所属していた営業所の事をお話させて頂ければと思います。ただ前の投稿でも書きましたが、営業所によっては私が話す事と違うところもあると思います。
ただ今の営業所長の評価の基準のなかでは、いかに高く見積もりを提出せて原価率をよくできたかなどというランキングがあります。それによって評価されます。もちろん適正な利益を頂くのは企業として当たり前ですが、住宅で50%近く利益なのはどうかと思います。もちろんそのには建売や土地の原価は含みませんから決算上はもっと原価は高いですが、請負の住宅だけなら半分利益です。

[209: 匿名さん]

貴方のおっしゃる原価とは、材料費・工賃だけの事でなく、間接稼働費や経費なども含んだ利益以外の全ての費用の事ですか？
一般的に原価とは利益以外の全ての費用の事を言いますが、個人経営の飲食店と違って大きい企業では間接の稼働や経費を計上するのが難しく、一社員が正しい原価を知るのはある程度の管理職にならないとなかなか難しいのではないかと思いますが、原価率50%というのはどれぐらい信頼していい数字なのですか？

[210: 匿名さん]

＞208

駆け引きなしでめいっぱい値引きしたとか言いつつふかしてますよね。
競合してると知ると、相手がいくらなのか聞いてくる
相手の仕様もわからないのに一気に500とか引いて出す。
それも相手より10万安いとか、見積もりってどうにでもなるんですか？
他の客で調整するの？

[211: 名無しさん]

>>210 匿名さん

どうにでも出来ますね‼

[212: 匿名さん]

元ダイワハウス社員だからダイワハウスは〜とおっしゃっているだけで、他のハウスメーカーでも同じような感じですよね
前にも書きましたが、実際私も他のハウスメーカーで全く同じ事をされて蹴りましたので
結局のところダイワハウスやXX支店どうこうなんて関係なくそういうもんなので自衛するしかないですよね

[213: 名無しさん]

安く買える交渉力を身に付ければいいだけですよ！
無知でお金持ってる人はそりぁ狙われますよ‼何処のメーカーでも‼

[214: 匿名さん]

>>213 名無しさん

全くもってその通りで、わざわざ元社員を名乗ってまでダイワハウスでは〜と言って回る必要がある内容か甚だ疑問ですね
ダイワハウスに限らず家を建てる時には当然持っていないといけない心構えですよね

[215: 匿名さん]

しょうもない質問や意見はもう無視します。
冷静に物事見れない人とは意見交換の価値がないので。
209番さんの意見についてですが
あくまで一棟ごとの実行予算です。各支店の人件費や固定費は含まれていません。建物のそのものの原価及びその開発費、本社の経費負担は一棟ごとの原価に入りますね。
各支店、営業所の人件費や展示場経費は固定費ですから各支店の売り上げ利益から固定費引いてその残りが支店の決算利益ですね。

[216: e戸建てファンさん]

>>215 匿名さん

怪しい人ですね。オタクは何が知りたいの？普通の人はそんな所まで知ろうとは思いませんが。

[217: 匿名さん]

210番さん。
単純にふかしているだけですよ。
営業所によってちがうと思いますが、何百万の値引き前の金額をみて面積で割るとすごいことになっていませんか。そして値引き後でやっと坪80万位にもちろん付帯変更や仮設費などにも利益をのせて値引きは本体からにしているので本体だけみると坪単価は抑えているように見えますが、付帯、給排水、仮設、ガス、設計料などすべて含んだ金額を見ると全然安くなってないと思いますよ。

[218: 戸建て検討中さん]

色んな情報を知りたい人が集まってるんだから投稿を批判する馬鹿な連中は消えて下さい。
批判ばかりで情報を出さないなら鬱陶しいだけです。真実かどうかなんて誰も調べようがないんだから、あくまで参考にすればいいんですなよ。
元社員さんの意見を信じるかどうかはその人自身の問題やし。一番見苦しいのは情報を出さずに批判する連中。恥ずかしくないんかな？

[219: 名無しさん]

>>218 戸建て検討中さん

その通れですね

[220: 名無しさん]

ジーボシグマで建てました。
展示場は素敵だったけど出来上がると当たり前ですが標準仕様だと建売と同じですね。
建築条件ついてたから他は検討できなかったけど。でも出された資金計画には社員相当値引きと最初からあったけど。一割位引いてありました。
結局お金ないのでオール電化でソーラーは無しで、竹野内豊さんみたいに高い天井しなくて（標準仕様は天井高くない）34坪で消費税入れて2900万円でした。よく考えたら高いですよね。

[221: 匿名さん]

>>218 戸建て検討中さん

書き込みの怪しさを指摘する書き込みはとても大切で有意義な情報ですね
それに対して書き込むなと言いつづけるような人というのが投稿を批判するバカな連中だと思いますね

[222: 匿名さん]

>>215 匿名さん

自分に賛同しない書き込みはしょもない扱いとは、ちょっと冷静になられてはいかがですか？
匿名掲示板の根拠のない書き込みを鵜呑みにしろという方が無理なのですから、賛同以外の反応があることを覚悟していないというのは如何なものかと思いますよ
情報溢れるインターネット上では真偽を問う議論を含めて情報交換です

[223: 滋賀県民]

シグマを検討しています。
32坪位で展示場を高くしたらいくら位ですか。
詳しい情報教えて欲しいです。滋賀県で新築です。書き込みに対して怪しいばかり言っている人がいるみたいですがそのような投稿ばかりする場所なら退出します

[224: 匿名さん]

32坪位ですか。
一階と二階の面積比率はどうですか？
間口はどれくらいですか？

[225: 匿名さん]

>>223滋賀県民さん

天井を高く、ですね？
今は２７２ｃｍが標準で、坪単価７０．３万円～です。
一度プラン・見積りを作ってもらったらどうでしょうか。
展示場ではなく実際のサイズ（街なかジーボ）で天井の感じを確認した方がいいです。
同じ２７２ｃｍでも雰囲気は違います。

[226: 匿名さん]

>>215 匿名さん

つまり一般的にいう原価ではないですよね。
それをさも普通の意味での原価かのように50%と強調して他と比較させるのはちょっとフェアじゃありませんね。
そりゃ利益以外も含んでいる利益ではない物を使って利益率50%などと言えば利益率が高いように見えて当然じゃないですか。
それを他と比較させようとするなんてちょっと酷い印象操作ですね。
大和ハウスに何か恨みでもあるのかしりませんが、あなたの偏向した情報供与が本当にユーザーの利益になっているのか疑問です。

[227: 匿名さん]

>>223 滋賀県民さん

匿名掲示板の真偽のわからない情報に対して怪しさを指摘されると批判されるとはなんとも奇妙だな
指摘が封殺されて間違った情報が広がっていく方が利用者にとってもマイナスでしょ
間違い怪しさが指摘されない土壌となるととe戸建という場の情報の質にも信頼性がなくなるし

しかし前にも見たな、この流れ
熊本で倒壊したのはダイワハウスだけって方々で繰り返しデマを流して批判されてた人の言い分と同じ
真偽は読み手が判断することだからデマを流すのは正当な行為だし、デマをデマと指摘してはいけない、という読み手のことを無視した無茶苦茶な理論

怪しい情報は怪しいと指摘されるのが正当な情報交換だし、それが議論というものだわ
掲示板という双方向にやり取りできる場所の強みはここでしょ
指摘も踏まえて書き手か指摘かどちらを信用するか読み手が判断できるわけだし、指摘には情報の提供と同じだけの価値がある
書き込むべきでないのは、利用規約ある通り、無意味な相槌や誹謗中傷による個人攻撃のみでしょ

あ、自分で議論を呼ぶ書き込みをして火をつけておいて反応されたくないとか言わないでくださいね
掲示板ですからここ

[229: 滋賀県]

224さん
建物の間口という事でしょうか？
営業さんが８Ｐと言ってますが、これでわかりますか？一階も二階もほぼ同じ形です。

[230: 匿名さん]

229さん
うるさい外野はほっておきましょう。
シグマの話をしましょうね。

さておそらく間口８Ｐなら奥行は面積から考えて７Ｐから８Ｐ位でしょうね。
バルコニーがどれ位かわからないですが
おそらく
建物本体工事費2400万位
付帯変更工事費120万位
共通仮設工事費88万
屋外給排水工事費75万
仮設水道費5万
ガス設備工事費29万
諸官庁手続き料22万
長期優良申請4万
地耐力調査5万
設計料23万
工事管理料7万
以上に消費税って感じですね。

[231: 匿名さん]

＞長期優良申請4万

これは安すぎませんか？確かに申請料は数万円だけど、手間代とか載せるし？
性能評価は申請しないのですか？
工事管理料も、これも妥当ですか？

もしかしたら地盤改良もかかるかも？
他社との比較ですが、ダイワは安いのかな？

[232: 匿名さん]

231番さん
シグマでシンプルな形状ならこんなものですよ。
もちろん太陽光やエネファームとは別です。

[233: 口コミ知りたいさん]

>>225 匿名さん
家のΣは坪単価70未満ですけど‼

[234: 滋賀県民]

ありがとうございます。
今週見積を出してもらうのて、結果投稿しますね

[235: 匿名さん]

>>233 口コミ知りたいさん

値引き後ですかね？または天井２４０ｃｍか。
発売初期は６７．７万円～でした。
ちなみに家は初期型です。

[236: e戸建てファンさん]

>>235 匿名さん

値段調整はしてありますよね。もちろん天井高ですよ！

[237: 匿名さん]

２３２さん、情報有難うございます。
２３０さんの見積もりが妥当ですと、ダイワは結構リーズナブルとの印象を持ちます。
我が家でも手が届くかな（笑）と検討したくなりました。

[238: 滋賀県民]

232番さんありがとうございました。
今日大和から見積もり提出されました。
ほとんど232番さんが記載してくれた内容と同じでした。本体が少したかかったですが、キャンペーンで引きますと言ってたので結果的にはほとんど同じでした。でもよくよく考えたら32坪の面積も満足してなかったし、それで2800万となると無理に大手で建てても我慢する生活になるので考え直します。ありがとうございました

[239: 匿名さん]

坪７５ですか。建築地により違うのかな？
東京都内準防火だと１００になりますか？

[240: 名無しさん]

最近大和ハウスのΣで契約しました。
40坪で請負工事費2800万(税抜き)くらいでした。
仕様は断熱ハイクラスプラス、１階2700２階2400、リビング一面と玄関前壁にエコカラット、ホスクリーン４つ、床標準、シャッター無し、太陽光約5キロ、蓄電池、エネファーム搭載です。
滋賀県民さんももう少し交渉で値段落とせるのかなっと思います。

[241: 通りがかりさん]

>>240 名無しさん

坪単価75万位ですね。仕様を見ると補正5次のZEHを受けた感じですね。

[242: 名無しさん]

>>241 通りがかりさん

そうですね。基礎補強とカーテンと外構は入れてないので総額は少し上がってしまいますけど。

[243: 評判気になるさん]

>>242 名無しさん

>>242 名無しさん
ZEHの採択おめでとうございます。連絡は24日頃らしいですが！ちなみに杭工事はいくら位かかる感じですか？

[244: 名無しさん]

>>243 評判気になるさん

杭工事とは地盤改良の事ですよね。ざっくり100万くらいですね。

[245: 戸建て検討中さん]

>>244 名無しさん

有り難うございます。やはり一緒ですね。

[246: 匿名さん]

240さん
結構安く買えましたね。
200万位通常より安いイメージです。
私がいた時の感覚では40坪［ほぼ総二階］
太陽光4kw ハイブリッド蓄電池、エネファームタイプSで仮設、給排水、ガスや申請費など含めて税前3100万円位だったので。
税込3350万円からZEH、エネファーム補助金がひかれる感じですね。

お得な買い物されてますよ。

[247: 匿名]

240さん
蓄電池がない以外は同じ設備で35坪で2500くらいでした｡
40でその価格は羨ましい。

[248: 名無しさん]

>>246 匿名さん

そうなんですか。
ラッキーだったんですね。ちなみにいつくらいの話でしょうか。

[249: 名無しさん]

>>247 匿名さん
247さんの場合坪71万5千円ですから、税込の場合は私より全然お得ですし、税前だとしてもあまり変わらないと思いますよ。

[250: 名無しさん]

質問です。シグマ検討中なのですが、断熱性能をスタンダードからハイクラスやエクストラに変更するとオプション費用どれぐらい変わりますか？
また変更するだけの目に見えて効果はあるのでしょうか？

[251: 通りがかりさん]

>>250 名無しさん

もともとハイクラスが標準地域ですが、ハイクラスプラスに変更したら10万位だったと思いますよ。家の大きさにもよって変わると思いますが。

[252: 匿名さん]

また他の元大和営業です。ぼったくりの大和で建てるなんて本当にお金をドブにすてるみたいなもの。中堅メーカーで例えばパナとなで建てれば二割は安いしシグマと同じトリプル断熱やし〔カサートの方ね。大型パネルは更に安いが鉄骨に断熱してないならやめたほうがいい。〕25cmピッチで家で構造を組めるし、他にも住友林業、シャーウッドの方が高級感あってしかも安いです。

[253: 匿名さん]

２５２さん、ご相談させてください。

Σを見たかったので色々と展示場を探していたのですが、シグマの坪単価は９０台なのですか？！

http://www.housing-messe.com/modelhouse_detail.php?id=1099

同じ展示場でのへーベルや三井でも７０台とありますので、かなり割高な印象でちょっと引きました。
いくらなんでもちょっとと思いますが、庶民は普通のジーボ（？）でも十分でしょうか？
例えば、巨大地震で倒壊はしないでしょうか？或いは高額でもシグマを選ぶべきですか？

一方、グランウッドであれば手が届くかと思いますが、東京は巨大地震の確率も高くなってきたので、
耐震性が心配です。良かったら、グランウッドについてのご意見もお聞かせください。

[254: 通りがかりさん]

3社では競合しましたが、住友林業と積水ハウスは坪100万ですが、シグマなら坪70万でした。安くてビックリしました！

[255: 匿名さん]

坪７０ですと、私もびっくりです！（笑）一体展示場の広告の坪単価は何なのでしょうか？
ハウスメーカーの希望価格（？）とかでしょうかね？

まさかへーベルよりも坪２０も高額とは想像もしていませんでしたが。
情報ありがとうございます。

[256: 匿名さん]

数年前営業さんにジーボΣの坪単価を聞きましたら９５万円以上からと言われました。
担当者にもよるのかもしれないです。

[257: 通りがかりさん]

まさに営業次第でしょうね！
何処のメーカーも営業次第で坪70位で買えるんでしょうね！

[258: また他の元大和営業マン]

鉄骨がいいか、木造がいいかとお客様に聞かれますが、正直どっちもたいして変わんない。
だって積水も大和も積水化学もなんならパナホームも関東圏で高額木造を売り出してます。
だからどっちでもいいと思います。
大きな地震がきても総合住宅公園に入っている会社なら大して差はないと思いますよ。もちろん秀光ビルドやイシカワとかの超ローコストは実際のところ私もわかりません。
大和のシグマだってパナホームのカサートとほとんど変わんないですよ。テクノロジーカタログを見ればすぐにわかります。
まぁなぜ高いかと聞かれれば上司の指示で値引きする為に、建物本体工事費に金額を乗せていました。
以上です。

[259: 匿名さん]

>>258 また他の元大和営業マンさん

よく意味が分かります！その上司となる人が自分の営業だったのか積水ハウスとの見積りの差が1000万位安くなったのでΣを買いました！他の人に比べてかなり安く契約出来たと思いますよ！

[260: 通りすがり]

>>259 匿名さん

1000万安いって凄いですね。具体的に何坪で建てていくらくらいだったのですか？

[261: 匿名さん]

２５８さん、大和のグランウッドの耐震性はどうなのでしょうか？木造軸組で、いわば工務店の施工と変わらない印象で値段もリーズナブルな印象を受けます。ミサワのMJウッドも低価格路線のような印象で、ローコストと同じくらいな値段ではないでしょうか。

大和の鉄骨とグランウッドの耐震性を比較すると、繰り返す巨大地震には鉄骨の方が強そうと思いますが、どうなのでしょうか？

高級路線の木造を売り出しましたHMもありますね。根本的に基礎と構造体だけに限って言えば、一体どこがどう違うのでしょうか？値段の違いは耐震性や耐久性、はたまた施工不良の心配が少ないとか、いろいろな点に比例してくるものですか？

そして一番知りたいのはズバリ、贅沢仕様は別にして基礎や構造体に限れば、耐震性耐火性耐風性などを基準にすれば、どこのHMのどの工法がお勧めでしょうか？よかったら教えてください。

[262: 名無しさん]

>>251 通りがかりさん

ありがとうございます。
スタンダード仕様で打ち合わせが進んでますが、変更費用がそんなにかからないならエクストラにしてみようかと考えてます。
断熱性能の話ばかりで申し訳ないのですが、営業さんにグレード変更オススメされた方いらっしゃいます？私たちは何にも言われてないので…

[263: 通りがかりさん]

>>261 匿名さん

大手は商品シリーズ毎に国交省から型式認定を取っているから強度は大丈夫でしょう。逆に型式認定が縛りになり本当の自由度は無いけどね。

[264: 匿名さん]

２６３さん、２６１です。情報有難うございます。ただ、鉄骨と木造と強度は同じ。でも、本当にそうなのですか？すみません、疑うつもりはないのですが。

更にどこのHMでも鉄骨の方が金額が高いですよね。材料費の原価の違いとかいろいろあるのかとは思いますが、素人考えでは鉄骨の方が強そうに思えてしまいます。

すみません、もう一度質問させてください。住み心地や値段は別として、耐震や耐火性などの性能だけを比較した場合、どちらが上でしょうか？

[265: 通りすがり]

>>262 名無しさん

ゼッチ取る話しをすればすすめられるのでは？

[266: 匿名さん]

>>262
断熱材の追加はZEHの計算上だけの問題で性能にはまったく変わりありませんよ
ZEHじゃなければお金の無駄です

[267: 口コミ知りたいさん]

>>266 匿名さん

ZEH仕様で、総額3100万高い？

[268: 評判気になるさん]

うちシグマで建てて、建物45坪で4,500万だった
外構を全部タイルにしたり、屋根を片流れフラットにしたりだけで600万くらい上がってしまったと思う

[269: 匿名さん]

>268
税別？
外構がタイル？外構込みですか？？

[270: 通りがかりさん]

うちは40坪で土地外構、地盤強化のぞいて税抜3100万くらいだったね
金額のみだと家だけなのか、太陽光あるのか、はたまた付帯含むのかでだいぶ変わりそうですね

[271: 通りがかりさん]

教えて頂きたいのですが、大和ハウスのジーボΣのDXウォールは厚さ25センチの物もあるんですか？
仕様書見たらDXウォール t=25になってたので。

[272: 匿名さん]

>>271 通りがかりさん
今は25が標準だと思いますよ。

[273: 匿名さん]

ダイワハウスで契約してるものです。
Σについてですが、壁がジーボォEより約20㎝厚くなると聞きました。それによって間取りも坪も少し減らしたりと我慢が必要だと聞きましたが本当ですか？金額もですが・・・

[274: 通りがかりさん]

普通は内側は変わらず、壁の分だけ外に出る。
敷地が狭いなら、壁の分だけ内側を削る。

[275: 匿名さん]

>>274 通りがかりさん
コメントありがとうございます。
敷地は１００坪あります。壁の分だけ外に出るということは、建坪もその分増えてくるという意味ですか？
今、建坪34くらいの平屋で土地代含め総額4000万以内と交渉中です。不可能ですかね(ToT)

[276: 通りがかりさん]

>>273　匿名さん
昨年ジーヴォシグマで建てました。同じ建坪だとジーヴォシグマの方が壁が厚くなる分、部屋が狭くなるとは説明を受けました。建蔽率がギリギリで建てる場合はジーヴォシグマだと部屋が狭くなってしまうということはあるみたいです。

[277: 匿名さん]

>>276 通りがかりさん

コメントありがとうございますm(__)m
今日、打ち合わせでした。
Σの平屋34坪で土地代全て込みで4300万で提示されました。サービスはエアコン工事と太陽光はキャンペーン外ですが太陽光関係、設置等タダにしてもらいました。土地関係など除いて、建物関係で約２６00万です。十分値引きしていたどいたのでしょうか？

[278: 匿名さん]

Σで考えている者です！
いま、二階建てで30坪で2800万ほどと言われています。
これはどう思われますか？！営業さんにまんまと乗せられているような気がしてなりません。
よろしくお願いします。

[279: 匿名さん]

安いよ！！普通は坪100万

[280: ∑建設中]

278さん

2800万は全部込ですか？建物のみの価格ですか？条件をもう少し詳細に教えていただけないと回答が難しいと思います。

[281: 通りがかりさん]

>>280 ∑建設中さん

44坪で４０００万外構諸費用込み建物だけの値段です

[282: ∑建設中]

281通りがかりさん

44坪の土地に30坪の建物ということで宜しいでしょうか？
その他仕様や条件等がそれぞれ異なりますので一概には申し上げられませんが、我が家は34坪で建物価格は2500万でした。
そこから値引きが260万程入りました。
建物価格だけで見ればもう少し頑張れるかもしれないですね。
ただあくまでも建物価格のみの話ですので通りがかりさんの全てを見ていませんのでそこはご理解下さい。
仕様や土地などの条件も色々と絡んでくると思いますので今回は建物価格のみの話としてお考え下さい。

[283: 契約前]

ありきたりかもしれないが積水ハイムと大和ハウスで悩んでいます。
どちらも太陽光5KW、エネファーム、床暖房、木造の古屋があるので解体費、外構込みで
積水ハイム、イズロイエが41坪、税込み3800万円
大和ハウス、ジーヴォシグマが42坪、税込み3750万円
これは安いのでしょうか？
どちらも正方形に近い2階建てです。

[284: 通りがかりさん]

>>283 契約前さん

解体と外溝の値段が分からないから何とも言えませんが、安くないですかね！

[285: 通りがかりさん]

>>282 ∑建設中さん

大和ハウスは値引きありません。

[286: ∑建設中]

283契約前さん
積水はわかりませんが、大和ハウスは全部込でその価格なら安いと思います。

285通りがかりさん
値引きがないとは？

[287: 匿名]

最初に盛って値引きに見せてるって意味でしょ？
そもそも積水と比べて高くて選ぶ人いるの？

[288: 通りがかりさん]

ほぼ同じ間取りで、積水のイズロイエよりもやや高かったけど大和にしましたよ。
決め手は営業さん。本当にお世話になりました。
建築後でも定期点検の都度、訪問されたり、イベントのお誘い電話もあります。
ちなみに実家はバブル期の積水です。

[289: 匿名さん]

＞建築後でも定期点検の都度、訪問されたり、イベントのお誘い電話もあります。

引き渡し後にそこまで御付き合いがある営業さんも、めずらしいのではと思いますが。
ダイワハウスの中でもあまりいないのでは？

[290: 通りがかりさん]

家の営業さんも月一回位冊子持ってきて不具合無いか聞きに来ますけどね‼

[291: 匿名さん]

紹介が頼りだから当たり前。
トラブル客のとこには絶対行かない。
紹介してくれるわけないからね。

[292: 通りがかりさん]

ZEVO Σの有料メンテナンスってどれくらいかかるのでしょうか？？
いつ、何に、いくらかかるのか？
外壁の目地とか、防水とか。

[293: 匿名さん]

10年ごとに建物の10％ぐらい
やらないと保証終了
お金積み立てておけってもらった書類に書いてある

[294: 検討者さん]

>>293 匿名さん
もらった書類とは、契約書？

[295: 通りがかりさん]

ウチは30年で建物の10%くらいって書いてるね
提案書(図面や資金計画のってるA3のやつ)に挟み込まれてた資料より

[296: 匿名さん]

10年ごとだよ。

[297: 匿名さん]

維持費を支払った人はいますか？
Σは新しいからまだ10年住んだ人いないのかな

[298: 匿名さん]

>>296 匿名さん

うちの資料にも30年でと書いてあるけどどこ情報？
得意の言い張りデマかな

[299: ロッキー]

私は2017年1月からジーヴォΣで建てた家に住んでいますが、おおむね良好で、満足しています。
機密性・断熱性能は商品の売りだけあって商品価値は高いと思われます。結露は全くなく、外が極寒でも室内は暖かく感じます。ただ、朝晩はやはり暖房はかけますね(設定温度は22度です)。夏はあまりクーラーを多用した記憶はありません。
担当の方の対応は契約時、契約後の書類申請時等は少し戸惑われる事もありましたが、人当たりは良く、家族の誕生日には必ずプレゼントを持参し、イベント時や近くに来たときには寄ってくれます。他の点検スタッフの方々の対応も良いですよ。

[300: 通りがかりさん]

うちは今月でちょうど１年です。
Ⅴ地域で、11-3月は日中含め暖房23度で稼働してます。
部屋の大きさ、天井高、床暖房等でも変わってきますが、うちは寒いです。窓の通気孔を常時解放しているのも多少影響あるかもです。
暖房つけると湿度が2-30%になるので加湿器併用です。なのでバッチリ結露します。
ZEH削減率37と太陽光5kwhのオール電化で、売電収入>買電になりました。

[301: 戸建て検討中さん]

>>300 通りがかりさん

うちもえらい寒いです（Ⅳ地域）
ZEH仕様です。
24時間換気オフ、オートブレスも閉めてます。
暖房切って外出して帰るとなかなか暖まらず。
鉄骨は寒いですね。

[302: 名無しさん]

我が家は半年住んでいますが、陽当たりが良い為か朝暖めたリビングは夕方帰ってきてもまだ暖かいですね。Ⅳ地域ですが、結露もしないですね。一回寝室に洗濯物を干して寝たら結露していましたので加湿器を全開で使えば結露も考えられます。

[303: 悩むよね〜]

住み心地を何社も比較出来る人なんてそう居ませんから、回答が参考になると思えません…。
築1.4です、シグマの基本部材や作り方が悪いと感じることは全くないです、耐震はありますし壁は汚れにくいし断熱も良いです。偽りなく一流部材だと思います。
ですが、住み心地というのはほとんどがお客さんの僕らが決める
間取り・天井の高さ・窓(数、大きさ、タイプ)・床材、言い出せばライトのスイッチの位置などで決まると痛感させられました。
天井高にしましたが、天井にファンをつけてないのでエアコンだけだと足元が寒いです→脱衣場は低くても良かったかも。
和室はやっぱり下からの冷気なのかリビングに比べて寒いです。畳の下を追加で断熱加工した方がいいかも。
快適に過ごすなら床暖にして二重窓にすれば100点だと思います。

[304: 通りがかりさん]

やはり、冬は暖房がないとかなり寒いです。特に2階が寒すぎて困るくらいに。
同じ地域に実家があるのですが、築25年の実家の木造よりも寒いですね。
ただ、暖房を入れると24℃くらいでも快適に過ごせるのはいい所ではあります。

[305: 名無しさん]

住み始めて不具合とかはありましたか?住んで2ヶ月ぐらいで2ｍくらいの長さの金具みたいなのが外れて頭を直撃したとかあったのですが、さすがにこんなこと自分だけでしょうか?
素材が軽いものなので大事には至らなかったのですが、子供に当たる可能性があると思うと怖かったです。

[306: 契約前です]

金額が高すぎて悩んでます
延べ床３３坪
ジーボΣ
本体2700万


エネファーム、太陽光5キロ、蓄電池がキャンペーン

請負工事費が値引き込み3100万です

適正でしょうか。（ ; ; ）

[307: eマンションさん]

>>306 契約前ですさん
蓄電池が無かったり、シャッター付けなかったりとかはありますが、36坪でそれよりちょっと安い金額でした。
後は、交渉次第でオプションなどを無料で付けて貰うというのも手です。
仲介手数料やリビングのエアコンなんかもダイワハウスに出して貰いました。

[308: 戸建て検討中さん]

>>306
もっと内容書かないと何とも言えないよ

[309: 戸建て検討中さん]

はじめまして。シーヴォシグマを検討しています。条件付きの土地の手付金を支払ったところです。
38坪 3300万と言われました (土地代別)
金額はこれ以上上がらないとしきりに言われるのですが、仕様の打ち合わせはまだ行っていないため信じられません。(この時点で値引きはなし)

オール電化 太陽光 3kw＋蓄電池 天井高
外構、諸費用 込

知人からの紹介で、かなりやり手の営業マンなのです。。値引きの仕方などアドバイスをお願いします！！

[310: 検討者さん]

>>309 戸建て検討中さん
諸費用と外構の中身を詳しく書かないと分かりませんね。

[311: 戸建て検討中さん]

309です。
外構の詳細は何も決まっておらず打ち合わせすらしていません。間取りもこれからです。
ダイワハウスが持っている土地なので、だいたいの予算を言ってきて契約を急ぎたいのだと思われるのですが、
何も決まっていない状況で金額を言われても妥当なのかどうなのかわからず困っています。このようなケースはあるのでしょうか？何を根拠に金額を出しているのかナゾです。

土地の金額を差し引いた金額が3300万です。
この中に、外構やら付帯工事費、照明カーテン、太陽光3kw＋蓄電器が含まれます。

[312: 口コミ知りたいさん]

>>311 戸建て検討中さん
税込なのでしょうか

[313: 戸建て検討中さん]

>>311 戸建て検討中さん
家の仕様は瓦かどうか、断熱のクラスは何か、カーテンはいくらで入ってるのか、エアコンは何台分いくらで入ってるのかでも話し変わりますしね。

[314: 戸建て検討中さん]

>>311 戸建て検討中さん

だいたい、間取りも決まらないで、家の形状も決まらない状態で見積りなんか普通概算で意味ないと思いますが。

[315: 戸建て検討中さん]

間取りと設備はほぼ確定して金額出しておかなくちゃ。
契約後にどんどん上がっちゃうよ
契約してからは値引きもしない

[316: 名無し]

>>309 戸建て検討中さん
ダイワハウスの標準仕様ならおそらく上がりはしないですが、風呂の壁を、ドアノブを、玄関を、トイレはタンクレスなど細かくこだわれば確実に上がります。

競合相手の見積もり(セキスイハイムや木造のハウスメーカー)を持っていくと値引きしやすいです、さらにダイワハウスに決めてるのであれば具体的な値段を吹っかけてみるのもありです。

それと契約前に、このオプションだけは絶対欲しいというものをダイワハウスに負担させるのも方法の一つです｡
エコカラット、玄関ドアキーレス、タンクレストイレ、シャワーのグレードアップなど契約前に付けさせました。

[317: 匿名さん]

私も相談させてください。

天井高で悩んでいます。
現在は3階建てですべての階が2400になっているのですが、追加料金約20万ほどを払うと

1階　2400（寝室、お風呂、洗面）
2階　2600（ＬＤＫ）
3階　2300（子供部屋）

に変更可能です。
正直微妙かなとも思うのですが、来客も多いのでリビングくらい2600はあったほうがいいのかなと悩みます。
ジーボで2400または2600の天井高にお住まいの方の意見やアドバイスが欲しくての投稿です。

よろしくお願いします。

[318: 通りがかりさん]

現在建築中ですが以下の仕様で
本体工事費約3300万税抜きでした。
エアコン、照明、カーテン、含まずです。

施工面積　44坪　シグマ
二階リビング　風呂トイレ二階
天井高1F 2F共に　2700
断熱仕様　エクストラ
トイレ　2Fのみ　タンクレス　
ミニ洗面　1F
床暖房　リビングダイニング　約20畳
床　2Fライブナチュラル　プレミアム
LDKと廊下
　　1F 寝室　廊下
　　リビング部分はグラスウール二重(防音)
化粧天井　リビング、寝室、
書斎　天井までの本棚　1P 2箇所　
埋め込みスピーカー　背面　天井　計4箇所
土間収納　約4畳
エコカラット　リビング、寝室　計約20㎡
室内タイル張り　２ヶ所
寝室　ニッチ
リビング　リモコンニッチ
壁紙　家全面　ダイワ標準外の高いやつ
風呂　パナソニック　オフローラ　凄ぴか　人造大理石
キッチン　パナソニック標準
室内物干し　天井収納タイプ
床下収納　二ヶ所
蓄電池　パワーイエ6
太陽光　3kw
外壁タイル張り　20㎡　キャンペーン

ご参考まで

[319: Σ検討]

Σを 検討してます。
今、キャンペーンがあるとおもいますが、外壁タイルキャンペーンの他、知っていたら教えてください。

[320: miraie]

ジーボΣは最低価格は存在しますか？
見積りを出してもらい狭小地で延べ床面積22.5坪で本体価格だけで2100万円でした。
付帯工事、太陽光、解体費、その他諸費用は別になります。
建物本体だけで坪単価93万です。
とても高く感じます。
アドバイス頂けますでしょうか。

[321: 匿名さん]

>>320 miraieさん
Σだと値段そんなもんです。でも同じくらいの価格帯なら積水ハウスか住友林業のほうが間取りや内容など説明がきちんとあり、満足度が上がる家になると思います。

[322: 購入検討中さん]

ジーヴォΣ
延べ床４５坪
床材や外壁、屋根、キッチン等
ほぼ最高のグレードで見積もりをお願いしたら、
土地込みで6500と言われました。
因みに土地は1000万です。
素直に高すぎると思うのですが
やはり盛られてるのでしょうか？

[323: 名無しさん]

詳細が判らないけど、注文住宅の最初の見積もりなんてアテにならない
ギリギリを最初に出したら、他社と競合のダシにされる
値引演出のために盛られているね

[324: e戸建てファンさん]

建物の坪数には限界があるでしょう。単価が上がるのは当然です。ただ、固定資産税考えたら賢い選択です。問題は家の機能性かな。書斎やクローゼットも坪単価にはいるからそんな事でお金使うならまだ田舎はプレハブ小屋に収納スペースあった方がいい。年に数回の便利の為に坪75万って。そんな事やったらプレハブ小屋にエアコンで十分やわ。書斎も欲しかったけど2坪で150万。田舎は贅沢。稼ぎ悪いとこんな事も気にしてしまう。笑。

[325: 戸建て検討中さん]

今は資材も上がって単価も上がってるんですか？
37坪にソーラーやエネファーム載せると注文でしたらどのくらいが相場ですか？

[326: 戸建て検討中さん]

まちなかジーヴォを嫁が気に入って買いたいと言っているのですが、38坪で3500万は高いと感じたのですが、値引きされた方などいますでしょうか？
モデルハウス用で立派とはいえ、人が何人も宿泊している中古物件ということを考えると・・・・

[327: 契約しちゃいました]

>>326
最近契約したばかりですが、注文で38坪で外構費100万予算どりで税込総額3400万でした。モデルハウスに近いものを作ったので、もし半年以上モデルハウスしてたらもっと安くできるんじゃないんですかね？

[328: 購入経験者さん]

>>327
ありがとうございます。
やはり盛っていましたか・・・。

注文で他にも当たって、実際に建てたお宅の費用を見せてもらったのですが、もっと安い値段で、Ｃ値やＱ値も高く、理想的な広さだったので、そっちに心が傾いています。
営業が焦ったのか今頃値引き提示してきましたが、１年近くモデルハウスで使ったものだし、もはや冷めた目で見てます。

[329: 購入経験者さん]

＞Ｃ値やＱ値も高く
低くでした

[330: ダイワマン]

うちは、xevoシグマで35坪平屋で建物だけで2600万、太陽光、蓄電池付きで購入しました！

[331: 昨年8月に建てました]

xevoシグマで延床34坪で建物だけで2700万、太陽光で購入しました！値引きコミです

[332: 匿名]

ダイワハウスのΣで契約しました。 営業の方は少し落ち着きの無い方ですが、(独特の雰囲気がある) とても良くして下さいます。
全てコミコミ４６００万円 延床４０坪。土地は南側角地で５０坪。 土地の坪単価は２３万円位。 かなり頑張って貰えますよ。
現在、注文住宅を検討してる方は、チャンスかも？

[333: 匿名さん]

建てるギリギリまで来てます。
延べ床35.5坪
3電池あり
ソーラー5キロ
キッチン、洗面、風呂はPanasonicの標準仕様
リビング階段〔U字型〕
階段はシースルーでそこだけ吹き抜け
天井高272でキッチンだけ下げてあります
テレビの後ろだけ一部エコカラット
カーテンはまだ別
その他ありますが、こだわったのは階段くらいで他はあまり変わりないと思います。
総額3380万
これに土地が900
外構別
地盤補強で150万プラス
トータルで4800万近くします。
すでに340万くらい値引きしてコレです。
ダイワハウスで建てるなら高いのは覚悟してましたが、最初の見積もりから上がりすぎて悩みます…

解約書もろもろありますがまだ着工はしてないです。
まだ辞めることはできますか？
もしくはどーやったらもう少し下げれますか？

[334: 戸建て検討中さん]

自分もΣで契約直前まできています
35.?坪で蓄電池、ソーラー5kW
箱型の総二階です（安くなるので）玄関のみ出っ張り
キッチン、リシェルSIセラミックトップ
トイレ風呂は特に何も言ってないので標準と思われ
バルコニー無し
田舎なので土地が安く75坪750+地盤補強160
LDK22.5畳ロースタイルリビング
照明カーテン諸経費もろもろ込みで4300（値引き済み）

総額落とすために１階の天井2400にされたので
その額で天井2720にしてくれたら考えると伝えた

大雑把ですが参考までにうちはこんな感じです

とゆうか、うちも高いのか安いのか気になる。。

営業マンはポンコツです。
設計士さんが本当にいい人　笑

[335: 戸建て検討中さん]

あ、外構予算で200も入ってます

[336: e戸建てファンさん]

>>333 匿名さん
建てるギリギリまでというのが不明確だけど

>>3電池あり
3電池って何？

>>解約書もろもろありますがまだ着工はしてないです。
解約書は契約書のミスタイプだよね？


図面を承認して、大和社内で言う「図面工場投入」が終わっていたら
解約できても材料手配分等の実損分を支払うことになるし、かなりの金額になると思われる。

建てるギリギリというのが、図面承認後ならばもうコストダウンは厳しいよ。
コストダウンは家を真四角にするとか、もっと前の期段階で詰めるもの。
定価が無いのだから、値引きなんてあってないものなので、値引きがいくらだからとかで量れないよ。

[337: e戸建てファンさん]

>>334 戸建て検討中さん
ざっくりとした金額はそのくらいの金額をよく見ますね。
焦る理由が無ければ、焦ってクロージングしなくてもいいのでは？

うちは
4X坪
蓄電池、太陽光4.5Kw
諸費用、付帯工事費を除いた金額が約4200万

トイレ、風呂、洗面台の仕様と金額は把握していた方がいいですよ。
屋根材や屋根の形、勾配でも金額は結構変わります。


設備関係の金額で記憶している限りでは
キッチン換気扇をサイドマントルフードで15万
グランフル玄関ドア（電気錠）で+23万

とか、人大浴槽、深型食洗器とかちょっとしたものでも積み重ねでどんどん金額が増える。
1Fの天井高2720で、一部折り下げ天井にしてくるのは、外壁側への壁付け換気扇以外の場合
換気ダクトの取り回しが必要だからであって、デザインではない。

値引きはオプション増やすほど出やすい。車のディーラーオプションと一緒。
恐らく躯体や外壁など工場が関わる所は値引きが渋い。
天井高をH2400にして、どれだけ減額出来たのかは判らないけど
自分なら契約の決め手にしないね。

[338: e戸建てファンさん]

ごめん補足
天井高をH2400にして、どれだけ減額出来たのかは判らないけど
自分なら天井高H2720にすることを引き換えに、契約は決めないね。

[339: むむむっ]

>>333 匿名さん
土地が900とは？！土地が900万なんですか？めちゃ田舎なのでしょうか？それともすごい値引きしてもらったとか？？

[340: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[341: 評判気になるさん]

ジーヴォΣ21　新商品デビューを記念してオリジナル仕様でのキャンペーンで見積もりをしてもらいました。
建物本体のみで、28.8坪で2540万との見積もりでした。内容は以下の通りです。まだ、値下げの余地はあるのでしょうか。
坪単価にすると、建物本体?坪で88万円となっております。
玄関電子鍵
フローリング　高品質
フラットスルー　レール窓
キッチン、風呂　パナソニック
カーテンはこれから
太陽光なし
風呂はガス

[342: 戸建て検討中さん]

こちらのタイプのアドバンスで契約前です。
末には契約なのですが
ダイワの条件付土地、土地71ちょっと(土地代1050万円)、建物37.75坪
本体価格は2650円ほど、太陽光、蓄電池、付帯工事費等など諸々込の価格でキャンペーン値引き(太陽光と蓄電池)とグリーンポイント100万をあてて、4342万円です。
正直この価格ですと予算としてはかなりオーバーしております。
お恥ずかしい話で申し訳ないのですが、ここから更に値引き交渉をしたいのですが、大体ここからどの位値下げ交渉出来そうですか？
色々検索して10％は交渉できるとはあったのですが、初めてのことと最初で最後の大きな買い物なので後悔したくなく質問みたいですみません。

[343: 匿名さん]

まちなかジーヴォΣを検討中です。
30坪平家で築2年のモデルハウスになります。外溝、家具一式、クーラー、全室ライブナチュラルプレミアム、キッチンセラミックL字キッチン全てコミコミで3100万円(土地代のみ別)を提示されました。すでに全体価格から10%以上値引きして頂いていますが、それでも高いと感じてます。
コメント宜しくお願いします。

[344: 通りがかりさん]

その内容で気に入ったんであれば安いと思います。

[345: 口コミ知りたいさん]

なんで1年半前の質問を今頃回答？

[346: 匿名さん]

ちょっと笑ってしまいました。が、今は値段がだいぶ変わってそうでなので
その値段ではもうやってない可能性が高いんじゃないでしょうか。
今後も値上がりは続くでしょうし、もし343さんが
その値段で既に決めていたらお安く買えて良かったんだろうなと思います。
最新情報が気になるのですが値段や性能はどんな感じになってるんでしょうか。

[347: 坪単価比較中さん]

いまいくらなの？