ジーボ Σについて教えてください

[初心者]

ダイワハウスのジーボΣに住んでいる方また建てた方、住み心地はどうなんでしょうか？

[141: 匿名さん]

＞入居後に隙間ができた時点で埋めるとかでも良いのでは？

これだとクレーム等うるさい方が施主だとクレームの荒しですよね
恐い人だとちょっとの隙間で｢全て貼り変えろ｣｢迷惑料を払え｣等々騒ぐかもしれません

[142: 検討者さん]

蓄電池を導入した方に質問です。夜間料金と太陽光発電時間帯を除いて蓄電池で賄う設定にしています。蓄電池で賄える余力があるにも関わらず、比率は低いですが買電しています。100%蓄電池で賄うのはむりなのでしょうか？

[143: 検討者さん]

>>142 検討者さん
今年ジーボシグマで建てたものです。
蓄電池と太陽光も採用していますが、太陽光が全量買取(11k)で昼間の電力も買電しています。

余剰の場合と違う可能性ありますが、100%蓄電池からというのはない気がします。
HEMSのモニターで見ると必ず0.1kw買電して残りを蓄電池から放電してます。

[144: 匿名さん]

ジーボΣで建てた方、教えて下さい！
Σの標準天井高一階は2700ですか？
天井高2700にするとオプション料金がかかると言われたのですが周りで建てた方はオプション料金が発生しなかったと言っており、どちらなのかきになりまして…知っている方がいらっしゃいましたら教えて下さい！

[145: 匿名さん]

オプションですよ
あくまで標準は2400だけど、シグマなら2720にする人が多いしダイワの見積りはそんな細かくないから気がついてないだけ
例えば、2400を2720にすれば見積もりもプラスになるけど、最初から2720で見積もりしてればあえてオプション料金として明記しない場合が多いでしょうね。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん
ありがとうございます！
モヤモヤがすっきり解決しました！

[147: 通りがかりさん]

シグマでオール電化にされた方に質問！
毎月の消費電力ってどのくらいですか？
うちは子供小さいから実質大人二人だけど。ＨＥＭＳ集計１月分が1000kwh越えててびっくりしてます。

[148: 匿名さん]

>>133
ウチはそういうの１０００か所ぐらいあるよ。
自分が神経質なだけかと思って詳しい叔父に見せたら仰天してた。
頼んでも直してくれない部分もあるし、
もうどうしようもないから諦めた。

[149: 匿名さん]

>>142>>143
蓄電池って0.75KW以上の電力消費ないと放電しませんよね？
我が家は暖房切ると消費電力0.2〜0.3KWくらいですが、
この時は蓄電池の電気が放電されません。
ダイワに尋ねたら、エネファーム設置家庭は、0.75KW以上の消費電力がないと放電しないと聞きました。
夜中などエネファームが止まった時に放電してもらいたいんですけどね。

[150: 評判気になるさん]

大和ハウスを検討されている方。
大幅値引きには注意しましょうね。
特に関西のあるエリアの支店では概算見積に
まだ何も言っていないのに1割くらいの値引き額を記載してから商談を開始するお客様をバカにした営業がいるよ。そこからうちで決めてくれるならもう少し価格頑張りますとか、この費用サービスするとか。
でもこんだけの値引きをしても会社は安泰なのです。なぜならその値引き額は本来の見積に乗せているだけだから。
もっといろんな情報がありますよ。

[151: 匿名さん]

その、もっといろんな情報が知りたいです。教えて下さい。

[152: 匿名さん]

いろんな情報の一部
関西でも支店ごとに値引き前の金額が大幅に違うので。なんなら最初から10%位の値引きを記載している支店もあります。まぁこの事自体がおかしいですよね。
（つまり値引き分を乗せているんですね）

更には太陽光、蓄電池、エネファームを、サービスってこんな事冷静に考えればらおかしいですよね。
車を買うときに価格交渉をめいいっぱいして
くれたら後に高級ナビゲーション、高級アルミホイールをサービスしますか？もししてくれたら
いくら利益があるのか疑わないですか？
冷静に考えればわかるのですが住宅は金額が大きすぎて、そして形がないからお客様もわからなくなるんですね。

[153: 通りがかりさん]

商品の対価に見あった価値を見出だしているなら、他人がとやかくいう問題じゃないでしょうに
本当に欲しいものなら定価より高くても手を出すよ
そもそも価格交渉する時間がもったいないよ。最初からある程度値引いてもらえるなら手間も省けていいじゃんね

[154: 匿名さん]

＞本当に欲しいものなら定価より高くても手を出すよ

人にもよるのかな。
HMの営業マンは、客が欲しくて欲しくてたまらないと自惚れているのではないかな。
どのHMの建物でも、この点が気に入らないとか、こうだったらとか色々あって妥協している物も多い。
それなのに、明らかに吹っかけていたら他へ行きますよ。

[155: 名無しさん]

>>32 入居済み住民さん [女性 50代]さん

うそつけ。

[156: 匿名さん]

＞注文住宅なのに注文した物と違う物がいっぱいの家です。

確かにここまで書くと嘘っぽい。

[157: シグマ]

結局、営業マン次第か。

[158: 匿名さん]

153さん
152ですがもと社員なので事情は知っているので
。値引きは見せかけだけで、他社が引いてくるから値引きを求められるのが嫌だから、ふかして値引きに見せているだけなんです。

[159: 匿名さん]

あなた色んなところでマルチ書き込みしてますよね
そういう人は信用できません、悪意を感じるので

[160: 評判気になるさん]

ジーボΣで天井240で建てられた方はいらっしゃいますか？
あまり高い天井に魅力を感じないのですが、営業のかたははじめからΣで高い天井をすすめられています。

[161: 名無しさん]

たくさんいますよ。
モデルハウスぐらい広ければ見ごたえがあると思います。
普通の広さで価値があるかは街なかジーボで確認してみるといいです。
２４０だと５０万前後安くなるはずです。

[162: 通りがかりさん]

天井240だと体積が12％ほど少なくなるので、冷暖房効率もよいですね
うちも悩みましたが、家が建ったら変更できないので272にしました。そのおかげでZEH落選したわけですが…
天井高や大開口作らないならシグマは過剰スペックな気もします。

[163: 匿名さん]

>>156
うちも注文と違うところいっぱいだし、施工が雑できたないところだらけ。

注文と違うところは直せばいいとか、こういうトコ書くとすぐ言われるけど、
一回解体してそれをもう一回組み上げるから、同じようにはできないだの、
手直し跡が残ってもそれは責任負えないだの言われるし、
今度『偉い人』がくるからその人に言って、みたいなこともいわれて、
まぁ確かにタオルぶら下げて店長が挨拶にきたので、あちこち文句は言いましたけど、
ハイハイと聞いて、あげくこんなもんですよ的なこと言われておしまい。
壁の歪み等等等等等等等等等等等等、何度もコールセンターに電話して直せといって
都度汚い職人が直しにきて、それに半日付き合わされるけど、
結局なおらないまま、ごまかされて『これでどうですか？』とかいわれて、
はいはいご苦労様とその場をとりつくろってまた後日クレーム。何度やってもなおらない。
下手すると別のとこ壊されて帰られる。

坪１００万近くかけてこれだもの。ほんと詐欺にでもあった気分です。
窓が閉まらないくらい何年もかけないでさっさと直してほしい。

[164: 匿名さん]

そもそも「綺麗な状態で引き渡すことは契約書には書いてないので、その義務はない」とか開き直る会社です。
施主検査で何百か所も傷や不具合を見つけて指摘し、（正確には指摘しきれなかった。）
手直し期間として一ヶ月以上設けたけれど、
それらが全く無視されたままだったあのときの怒りは忘れられません。

[165: 匿名さん]

うわっ！開き直らないで欲しい気がしますw（不覚にも笑ってしまいましたが）

近所の積水の家も引き渡し時、足跡がベッタリ付いて、しかも普通の洗剤では落ちなくて仕方なく清掃をお願いして、やはり１ヶ月以上かかったそうですけど綺麗にしてくれたそうです。やはり色々と不具合があったそうで、大手HMだからといって安心できないですね。

[166: 匿名さん]

>>165
はい、我が家も足跡ベッタベタ。もう無数にありましたよ。
後日清掃をお願いして来た業者に聞いたら、
中性洗剤で落ちますよといってたので、
自分でも試したのですが、落ちませんでしたね。
ちなみに床に足跡なら解りますが、我が家の場合は天井ですよ。
天井に貼った板に足跡？手あか？がビッシリなんです。信じられませんよね。
まぁ足跡ぐらいあなら可愛いもんです。うちの場合は傷ですからね。
建築中に見学に出向いた時、何か所も床養生してない部分があって、
これ、傷つくじゃないですか？と監督に聞いたら、
このくらいどうってことないです、普通です、神経質すぎますよW
とか笑われましたね。
で、終わってみれば傷だらけですよ。
ダイワハウスではこれが普通のようです。

[167: 匿名さん]

＞このくらいどうってことないです、普通です、神経質すぎますよW

プッ！また笑ってしまいましたw。
それに天井に足跡と手形？って、幽霊屋敷じゃないんだから〜
夜中に目が醒めたとき見たら恐怖じゃないですか！

それにしても竣工検査のとき指摘しても、そのままだったのですか？
契約書には、綺麗な状態で施主に引き渡す事、と追加するべきですね。

[168: 匿名さん]

坪100万もかけたら神経質にもなるもんだね。
クロス貼りの天井に足跡って、、あり得るわけないでしょ。頭本当におかしくなったんじゃないの？

[169: 匿名さん]

１６８さん、どこのHMで建てた或いはこれから建てるのか知らないですが、大手HMですとちょっとオプションを入れると坪１００位は当たり前ですよ。

我が家の大手HM施工の古い家の場合。築数年経ってから壁紙に手形の跡が出てきました。最初は全く気がつかなくて段々と濃くなってしまい、もう何をやっても落ちません。最初に気がついていたらあるいは落とせたかもとは思いますが。

足型も考えられなくはないと思います。貼る前に足で踏んづけていた、とかでしょうか。多分糊とか汚れが靴に付着していたのではないでしょうか？壁紙も大変ですが、天井ですとクリーニングはもっと大変です。でも、天井であれば明らかに施工時の汚れだからHMの方で無料でやってもらっても良いと思いますが。交渉できないのでしょうか？

[170: 名無しさん]

みなさんになぜ大和は坪90万とかになるか知ってほしい。
もと大和ハウス営業です。

[171: 通りがかりさん]

シグマ、ZEH仕様、太陽光5kwh、床をライブナチュラルプレミアム、一階すべて防犯ガラス、他はほぼ標準で税込坪82万くらい
100万まであげるには相当いびつな形か、オプション組み込まないと無理なような…

証拠のない批判は単なる中傷だから、訴訟されないよう気を付けてね

[172: 匿名さん]

東京都内とか、防火地域とか、によってもかなり変わってきます。
防火仕様の窓だけでも１００万円以上はアップします。

我が家は他社で、電動シャッター、防犯ガラス、ベランダを大きくしたり、屋根瓦、収納をいくつか増やしただけで数百万円アップしました。１００万円超えはあっという間です。中傷するというよりも、施主がどこまでこだわるかにもよります。

[173: 匿名さん]

外溝、杭工事抜きのZEH使用だと坪単価いくら位が相場ですか？

[174: 匿名さん]

いろいろ希望があれば坪100はすぐ行っちゃうけど

[175: 匿名さん]

色々な意見があるみたいですが、やはり大手だけあって高いですね。

[176: 匿名さん]

元大和ハウス営業です。ほんとにごめんなさい
見積もりなんてあってないような物。積算担当、支店によっては担当設計がしているが原価だけみてあとは値引き幅だけ計算してぼったくっているだけ。ほんまに何百万も値引きした後の割り返した価格を冷静に見て下さい。

なんなら支店間で見積もり取るのも一つです。名前、住所、電話番号を変えないとシステムで引っかかりますのでご注意を。

[177: 匿名さん]

まぁ、どこのメーカーでもそんな感じですからね

[178: 匿名さん]

名前、住所、電話番号を変えたいけど、嘘を書いても良いのかな？
気が小さくて嘘が書けなくて、
結局は⚪︎⚪︎支店のｘｘさん担当とすぐにバレて冷たくあしらわれる。

[179: 匿名さん]

大和ハウスのΣか積水ハウスのイズロイエで検討していますが、Σの住み心地はどうですかね？

[180: 検討者さん]

>>176 匿名さん
去年シグマで建てましたけどこの言っている意味がよく分かります。

値引き自体を見るとすごい値引きになってるけど坪単価で見ると100万近く
値引き額で騙されないようにしましょうね。

[181: 匿名さん]

去年Σで建てましたがどこの見積もりも同じようなもので、うちの場合は他社の方が>>176さんの言ってる事を露骨にやってきたので信用出来ずに蹴りました

[182: 匿名さん]

176です。
結局何を求めて家を建てるかだと思います。
性能なんて住み比べれないので比較しようがないし、耐震性、断熱、やらなんなら会社の規模まで徹底して話すでしょう。特に近畿の○○支店の責任者はそれを強要してますから。

まぁ内容はともかく、お客様ごとに値引きもサービスも大きく異なる家が欲しいならそれでいいと思う。結局大和も数字はしんどいのでごねたらごねるほど安くなりますよ。ポイントは責任者に出てもらって、この金額なら決めますといえばだいたい合わしてくれますよ

[183: 匿名さん]

あなた元ダイワハウスの営業を名乗ってそこらじゅうのスレにおんなじ内容のコピペ投稿を繰り返していますよね
そんなマルチするような人はっきり言って信用できないですね

[184: 匿名さん]

183さん
そうですよ
でも、真実です。
信じるかどうかは自由です。
誰が何を見て信じるかはその人次第で
実際に体験しないとわからないですからね。

私は私なりに経験した事実をいろんな人に知ってもらって役に立てばと思うだけです。

[185: 匿名さん]

私は信じられます。色々な方が、それぞれ色々なことを書き込むと思いますが、それを信じるかどうかはそれぞれの方の判断で良いだけでしょう。むしろ、参考になりますので貴重な書き込みをいただいて感謝いたします。

[186: 通りがかりさん]

>>184 匿名さん

教えて欲しいのですが、結局、Σで建てない方が良いと言うことでしょうか？

[187: 匿名さん]

私は信じられませんね
ネット上でマナー違反してまで事実だ真実だと書き込みし続けるような人からは悪意ある工作がしたいんだなとしか感じないので

[188: 匿名さん]

＞187
好きにすればいいんじゃないの？
信じるも信じないも自由なんだしあえて宣言する意味は？
あなた自身が言われちゃまずい人かな？
184さんは少なくとも外野じゃないのは確かで貴重な情報だと思うけどね。

[189: 180]

シグマが悪い商品とは思ってないけど営業のやり方は不信感を買うよね。

ダイワの場合は営業よりも設計が価格影響力持ってるからそれも他社と違って話をややこしくする気がする。

[190: 匿名さん]

187さん
何度も申しますが信じるか信じないかは、これを見ている方それぞれの考えがあるので自由です。

ただやはりΣ自体の商品は客観的に見ても優れていると思いますが、ただ何を基準にして優れているかです。購入される方それぞれにこだわりがありわそこに見合った性能や商品がそのお客様にとって優れた商品だと思います。

私は、Σの性能は他社より優れてますと会社自慢から性能自慢を、するだけして、見積もりに価格を上乗せして１０パーセント以上の値引きをしてますとアピールする営業はどうかと思うだけです。

[191: 匿名さん]

営業さんのやり方に納得できずに検討外にした者です。
１９０さんの書き込みを拝見して、もう少しやり方があったのかと反省しています。
例えば、こちらから金額を提示してしまうとか、もっと早く知っていたらあるいはと残念です。

[192: 匿名さん]

信じる信じないは自由と言われていたので信じないと言っただけなのに、信じないと表明するだけで叩かれるなんて恐ろしいですね
信じるという人には宣言する理由を問い質さないのは何故なんですかね
匿名掲示板で身分を証明してない人に対して外野で無いことは確かと言い切るなんて私には理解出来ませんし
信じて貰わないと困る人なのでしょうか？

私は信じていませんし、事実を恣意的に抜き出してストーリーを作り上げ、悪意を持って意図的にダイワハウスの印象を偏向させていると考えています

[193: 匿名さん]

>>188 匿名さん

自分の考え、印象を表明してはいけない理由の方がわかりません。
あなたの理論で言うと、貴方が書き込みする理由も不明です。
言わなきゃまずい人だと言われたいんでしょうか。
ダイワハウスを批判する書き込み以外はしてはいけないと仰っているのですか？
それっぽいことが書かれているだけで証拠はゼロ、外野じゃないことも全く確かでは無いですね。
印象操作ですかね。

[194: 匿名さん]

まあまあ、あまり熱くならずに冷静になりましょう。ここは情報交換の場ですから、私たち検討者にとって有意義な情報を書き込んで頂ければ有難いです。その上で、その情報を参考にするかしないかは個人の判断だと思います。どんな情報であれ、私は感謝です。

[195: 匿名さん]

184です。
194番さんの言う通りだと思います。
いろんな情報を見て、それぞれの方が取捨選択すればいいだけなんで。
私は自分が所属していたエリアの事実を記載しただけです。近畿エリアの話なんで、東北、関東、中部、中国、九州とそれぞれ住宅営業所の所長や支店長によってやり方は異なりますので、私の情報が全国の大和ハウスでも同じではないですよ。

[196: 戸建て検討中さん]

信じようが信じまいが個人の勝手だし１つの情報としてとらえれば良いだけで、ここでガチャガチャ騒ぐなよ！いい大人が情けない‼

[197: 匿名さん]

184です。
196番さんの言う通りです。

[198: 匿名さん]

信じる信じないは自由といいながら、信じないという情報選択をする人にだけやたら反応するのは不気味ですね
信じる、と言う人には誰も反応しないのに
自由だ騒ぐなといいながら実際は結論ありきのお話なんでしょうね

私も意図的な悪意を感じるのでとても信じられないです
信じないと言うのも自由ですし、口出しされる筋合いは無いですよね

[199: 匿名さん]

１９８さん、もう止めたら如何ですか？ネチッコイ性格ですね。
何の参考にもなりませんし、邪魔です。

[200: 匿名さん]

>>199 匿名さん

まるまる全部貴方にも当てはまる書き込みですね
信じられないと書くとこのように非難されるのに、信じると書いた人が非難されないのは何故ですかね

[201: 評判気になるさん]

信じる、信じないとか、そのやりとり自体、やりあってる当事者以外、興味もないし、どっちでもいいんだからさ。要は、家は高い買い物だから、XEVO∑の商品の実際、検討した方や住んでいる方の情報や口コミが知りたいわけ。それ以外は要らないんだからさ、お互い大人になって辞めてもらえないかな？

[202: 匿名さん]

元社員を名乗っている人が、真偽不明の誹謗中傷を多数のスレッドにマルチ書き込みし続けている人だという客観的事実を指摘する情報は非常に参考になりましたけどね
元社員という肩書きを信じて危うく鵜呑みにする所でした
書き込まれた情報に対する信憑性や誤りなどを指摘する情報というのはスレ違いではなく必要な情報だと思います
匿名掲示板である以上情報の取捨選択は我々自身でするしか無いので

書き込みに対しての相槌や罵詈雑言で攻撃するだけの書き込みは、利用規約にある通り不要だとは思いますが

[203: 匿名さん]

だから、２０２さんが信じられないなら信じなければ良いだけ。
ネチコクそれをウダウダと書き込む必要は全くないですよ。
皆、大人なんだから自己責任で判断できますよ。

ところで、三井の TV CM で震度７に６０回耐えると菅野美穂さんが言っていますが、
ジーボΣとか他の商品では何回とか出しているのですか？そちらの方が興味あります。

[204: 匿名さん]

＞200
うざいからこんなとこ見ないでとっととΣを建てなさいよ

[205: 匿名さん]

あほくさ。
198の人まじうざい。
お前大和の社員か?
情報共有の場に出てくるな。
もうきえろ

[206: 匿名さん]

マルチ書き込みしてる自称元社員とか流石に信じられないな。
嫌がらせとしか思えないので今後もこういう書き込みはちゃんと指摘してほしい。

[207: 匿名さん]

＞206
だからーーｗ

[208: 匿名さん]

元大和ハウス社員です。
私はΣ自体は悪くないと思っています。ただお客様を騙すような営業所が全国にはあるという事だけです。私自身も偉そうな事は言えません。それを、上の命令とは言え私を信頼してくれたお客様にしていましたから。
だから罪滅ぼしにはなりませんが、これからΣを、検討される方に私が所属していた営業所の事をお話させて頂ければと思います。ただ前の投稿でも書きましたが、営業所によっては私が話す事と違うところもあると思います。
ただ今の営業所長の評価の基準のなかでは、いかに高く見積もりを提出せて原価率をよくできたかなどというランキングがあります。それによって評価されます。もちろん適正な利益を頂くのは企業として当たり前ですが、住宅で50%近く利益なのはどうかと思います。もちろんそのには建売や土地の原価は含みませんから決算上はもっと原価は高いですが、請負の住宅だけなら半分利益です。

[209: 匿名さん]

貴方のおっしゃる原価とは、材料費・工賃だけの事でなく、間接稼働費や経費なども含んだ利益以外の全ての費用の事ですか？
一般的に原価とは利益以外の全ての費用の事を言いますが、個人経営の飲食店と違って大きい企業では間接の稼働や経費を計上するのが難しく、一社員が正しい原価を知るのはある程度の管理職にならないとなかなか難しいのではないかと思いますが、原価率50%というのはどれぐらい信頼していい数字なのですか？

[210: 匿名さん]

＞208

駆け引きなしでめいっぱい値引きしたとか言いつつふかしてますよね。
競合してると知ると、相手がいくらなのか聞いてくる
相手の仕様もわからないのに一気に500とか引いて出す。
それも相手より10万安いとか、見積もりってどうにでもなるんですか？
他の客で調整するの？

[211: 名無しさん]

>>210 匿名さん

どうにでも出来ますね‼

[212: 匿名さん]

元ダイワハウス社員だからダイワハウスは〜とおっしゃっているだけで、他のハウスメーカーでも同じような感じですよね
前にも書きましたが、実際私も他のハウスメーカーで全く同じ事をされて蹴りましたので
結局のところダイワハウスやXX支店どうこうなんて関係なくそういうもんなので自衛するしかないですよね

[213: 名無しさん]

安く買える交渉力を身に付ければいいだけですよ！
無知でお金持ってる人はそりぁ狙われますよ‼何処のメーカーでも‼

[214: 匿名さん]

>>213 名無しさん

全くもってその通りで、わざわざ元社員を名乗ってまでダイワハウスでは〜と言って回る必要がある内容か甚だ疑問ですね
ダイワハウスに限らず家を建てる時には当然持っていないといけない心構えですよね

[215: 匿名さん]

しょうもない質問や意見はもう無視します。
冷静に物事見れない人とは意見交換の価値がないので。
209番さんの意見についてですが
あくまで一棟ごとの実行予算です。各支店の人件費や固定費は含まれていません。建物のそのものの原価及びその開発費、本社の経費負担は一棟ごとの原価に入りますね。
各支店、営業所の人件費や展示場経費は固定費ですから各支店の売り上げ利益から固定費引いてその残りが支店の決算利益ですね。

[216: e戸建てファンさん]

>>215 匿名さん

怪しい人ですね。オタクは何が知りたいの？普通の人はそんな所まで知ろうとは思いませんが。

[217: 匿名さん]

210番さん。
単純にふかしているだけですよ。
営業所によってちがうと思いますが、何百万の値引き前の金額をみて面積で割るとすごいことになっていませんか。そして値引き後でやっと坪80万位にもちろん付帯変更や仮設費などにも利益をのせて値引きは本体からにしているので本体だけみると坪単価は抑えているように見えますが、付帯、給排水、仮設、ガス、設計料などすべて含んだ金額を見ると全然安くなってないと思いますよ。

[218: 戸建て検討中さん]

色んな情報を知りたい人が集まってるんだから投稿を批判する馬鹿な連中は消えて下さい。
批判ばかりで情報を出さないなら鬱陶しいだけです。真実かどうかなんて誰も調べようがないんだから、あくまで参考にすればいいんですなよ。
元社員さんの意見を信じるかどうかはその人自身の問題やし。一番見苦しいのは情報を出さずに批判する連中。恥ずかしくないんかな？

[219: 名無しさん]

>>218 戸建て検討中さん

その通れですね

[220: 名無しさん]

ジーボシグマで建てました。
展示場は素敵だったけど出来上がると当たり前ですが標準仕様だと建売と同じですね。
建築条件ついてたから他は検討できなかったけど。でも出された資金計画には社員相当値引きと最初からあったけど。一割位引いてありました。
結局お金ないのでオール電化でソーラーは無しで、竹野内豊さんみたいに高い天井しなくて（標準仕様は天井高くない）34坪で消費税入れて2900万円でした。よく考えたら高いですよね。

[221: 匿名さん]

>>218 戸建て検討中さん

書き込みの怪しさを指摘する書き込みはとても大切で有意義な情報ですね
それに対して書き込むなと言いつづけるような人というのが投稿を批判するバカな連中だと思いますね

[222: 匿名さん]

>>215 匿名さん

自分に賛同しない書き込みはしょもない扱いとは、ちょっと冷静になられてはいかがですか？
匿名掲示板の根拠のない書き込みを鵜呑みにしろという方が無理なのですから、賛同以外の反応があることを覚悟していないというのは如何なものかと思いますよ
情報溢れるインターネット上では真偽を問う議論を含めて情報交換です

[223: 滋賀県民]

シグマを検討しています。
32坪位で展示場を高くしたらいくら位ですか。
詳しい情報教えて欲しいです。滋賀県で新築です。書き込みに対して怪しいばかり言っている人がいるみたいですがそのような投稿ばかりする場所なら退出します

[224: 匿名さん]

32坪位ですか。
一階と二階の面積比率はどうですか？
間口はどれくらいですか？

[225: 匿名さん]

>>223滋賀県民さん

天井を高く、ですね？
今は２７２ｃｍが標準で、坪単価７０．３万円～です。
一度プラン・見積りを作ってもらったらどうでしょうか。
展示場ではなく実際のサイズ（街なかジーボ）で天井の感じを確認した方がいいです。
同じ２７２ｃｍでも雰囲気は違います。

[226: 匿名さん]

>>215 匿名さん

つまり一般的にいう原価ではないですよね。
それをさも普通の意味での原価かのように50%と強調して他と比較させるのはちょっとフェアじゃありませんね。
そりゃ利益以外も含んでいる利益ではない物を使って利益率50%などと言えば利益率が高いように見えて当然じゃないですか。
それを他と比較させようとするなんてちょっと酷い印象操作ですね。
大和ハウスに何か恨みでもあるのかしりませんが、あなたの偏向した情報供与が本当にユーザーの利益になっているのか疑問です。

[227: 匿名さん]

>>223 滋賀県民さん

匿名掲示板の真偽のわからない情報に対して怪しさを指摘されると批判されるとはなんとも奇妙だな
指摘が封殺されて間違った情報が広がっていく方が利用者にとってもマイナスでしょ
間違い怪しさが指摘されない土壌となるととe戸建という場の情報の質にも信頼性がなくなるし

しかし前にも見たな、この流れ
熊本で倒壊したのはダイワハウスだけって方々で繰り返しデマを流して批判されてた人の言い分と同じ
真偽は読み手が判断することだからデマを流すのは正当な行為だし、デマをデマと指摘してはいけない、という読み手のことを無視した無茶苦茶な理論

怪しい情報は怪しいと指摘されるのが正当な情報交換だし、それが議論というものだわ
掲示板という双方向にやり取りできる場所の強みはここでしょ
指摘も踏まえて書き手か指摘かどちらを信用するか読み手が判断できるわけだし、指摘には情報の提供と同じだけの価値がある
書き込むべきでないのは、利用規約ある通り、無意味な相槌や誹謗中傷による個人攻撃のみでしょ

あ、自分で議論を呼ぶ書き込みをして火をつけておいて反応されたくないとか言わないでくださいね
掲示板ですからここ

[229: 滋賀県]

224さん
建物の間口という事でしょうか？
営業さんが８Ｐと言ってますが、これでわかりますか？一階も二階もほぼ同じ形です。

[230: 匿名さん]

229さん
うるさい外野はほっておきましょう。
シグマの話をしましょうね。

さておそらく間口８Ｐなら奥行は面積から考えて７Ｐから８Ｐ位でしょうね。
バルコニーがどれ位かわからないですが
おそらく
建物本体工事費2400万位
付帯変更工事費120万位
共通仮設工事費88万
屋外給排水工事費75万
仮設水道費5万
ガス設備工事費29万
諸官庁手続き料22万
長期優良申請4万
地耐力調査5万
設計料23万
工事管理料7万
以上に消費税って感じですね。

[231: 匿名さん]

＞長期優良申請4万

これは安すぎませんか？確かに申請料は数万円だけど、手間代とか載せるし？
性能評価は申請しないのですか？
工事管理料も、これも妥当ですか？

もしかしたら地盤改良もかかるかも？
他社との比較ですが、ダイワは安いのかな？

[232: 匿名さん]

231番さん
シグマでシンプルな形状ならこんなものですよ。
もちろん太陽光やエネファームとは別です。

[233: 口コミ知りたいさん]

>>225 匿名さん
家のΣは坪単価70未満ですけど‼

[234: 滋賀県民]

ありがとうございます。
今週見積を出してもらうのて、結果投稿しますね

[235: 匿名さん]

>>233 口コミ知りたいさん

値引き後ですかね？または天井２４０ｃｍか。
発売初期は６７．７万円～でした。
ちなみに家は初期型です。

[236: e戸建てファンさん]

>>235 匿名さん

値段調整はしてありますよね。もちろん天井高ですよ！

[237: 匿名さん]

２３２さん、情報有難うございます。
２３０さんの見積もりが妥当ですと、ダイワは結構リーズナブルとの印象を持ちます。
我が家でも手が届くかな（笑）と検討したくなりました。

[238: 滋賀県民]

232番さんありがとうございました。
今日大和から見積もり提出されました。
ほとんど232番さんが記載してくれた内容と同じでした。本体が少したかかったですが、キャンペーンで引きますと言ってたので結果的にはほとんど同じでした。でもよくよく考えたら32坪の面積も満足してなかったし、それで2800万となると無理に大手で建てても我慢する生活になるので考え直します。ありがとうございました

[239: 匿名さん]

坪７５ですか。建築地により違うのかな？
東京都内準防火だと１００になりますか？

[240: 名無しさん]

最近大和ハウスのΣで契約しました。
40坪で請負工事費2800万(税抜き)くらいでした。
仕様は断熱ハイクラスプラス、１階2700２階2400、リビング一面と玄関前壁にエコカラット、ホスクリーン４つ、床標準、シャッター無し、太陽光約5キロ、蓄電池、エネファーム搭載です。
滋賀県民さんももう少し交渉で値段落とせるのかなっと思います。