変動金利は怖くない！！その１２

[匿名さん]

変動金利は怖くない？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない？！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！？その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！？その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

[435: 匿名さん]

ありえないと思う理由を述べよ。

[436: 424]

>>433

人が寝るっつってるのに。。。

>変動0.975で返済額86526円（元本64602利息21924）

私が変動1％の条件で始めてるのになんで勝手に利率を変える？

>差額元本は17040円になりますね。

どんな計算したらそうなる？
めいっぱい勘違いを許容するとして貴方の事例の固定初回
>固定2.5で返済額106677円（元本50436利息56241）
と
>1年後の変動は元本66405利息20121になり、
を比較したって15,969円だ。

固定だって元本比率は毎月上がって行くんだよ？

ちなみに私の前提条件　固定2.5％、変動1％なら、
1年後の元本差額は13,281円。

小学生に算数教えてるわけじゃあるまいし。
もういい加減にして下さい。

[437: 匿名さん]

ありえると思う理由を述べよ。

[438: 匿名さん]

>>436

>返済額を固定と同じだけで正確に計算すると1回目の支払いは

これヒントな

[439: 匿名さん]

>ちなみに私の前提条件　固定2.5％、変動1％なら、

比較するならば実際の金利で比較しないと意味ないんじゃないの？
変動1%なんて実際あり得ないし、優遇1.5で0.975は普通なのだから。

それに、元本の減りが変動のほうが早いんだから普通に考えて固定との差額を返済する以上、
元本との差額は徐々に開いて行くでしょ？何計算してんだか？

[440: 424]

>>433

ごめんなさい。下記一行見落としてました。
>返済額を固定と同じだけで正確に計算すると1回目の支払いは

しかーし！
変動のみが返済額差額2万円を毎月繰り上げ返済したって、
1年後の元本差額は13,482円。

貴方はいったいどこのシミュレーションツール使ってるんですか？

[441: 匿名さん]

三菱東京UFJ銀行など大手行は30日、11月の住宅ローン金利を引き上げると発表した。市場金利の動向を受けた措置。固定金利型のうち期間7年以下の金利を前月より0．05％、10年以上を0．10％それぞれ上げる。期間10年の金利は大手3行とも4．20％。20年の金利は、取り扱いのある三菱東京UFJ銀とみずほ銀行で、ともに5．10％となる。　

[442: 424]

>>433

疲れてきたので見落としまくり！

>※比較しやすいように返済額軽減にしました。

ならば元本差額は12,696円。

>>439
比較のための想定条件にしょうもない突っ込み入れるなよ。

それから元本ってのは、毎月返済額の中の元本で、その差額の話をしてるのよ？
何か勘違いしてない？
「普通にただ考える」前にちゃんと計算してみなさい。

しかしこういう時に支援してくれる固定派同士はいないものか・・・。

[443: 入居済み住民さん]

ここは、変動金利教徒の板だから、
金利上昇のリスクに言及しても、
馬の耳に念仏。

バブル崩壊前後の変動金利が店頭表示で８．５％まで上昇したこともあるが、
そんな２０年近く昔のことを知っている変動金利教徒もおるまい。

アイスランドのように国家財政が危機に瀕すると、
政策金利は急騰するが、
日本の未来は、
今後１０年も２０年も、円高で、低金利を維持できるほど明るいのか。

[444: 424]

>>438
おー、ヒントありがとう！

で

>差額元本は17040円

になる？どういう計算で？

[445: 424]

>>443

支援してくれているなら恐縮ですが・・・。
お願いだからそういう大災害に近いようなありえない想定を書くのは止めてください。
同じ固定派として迷惑です。
煽りたがりの一部の変動さんのいい餌になるだけです。

[446: 匿名さん]

>>443

それ、固定なら安全にはならんだろ？

[447: 匿名さん]

毎月ローンの100分1の１の金額を除いても生活できるように借り入れれば、変動のリスクはかなり削れる。長期固定なんて、お金を捨ててもいい金持ちか、贅沢指向の人がすること。計算なんかしなくても変動がお得。

[448: 匿名さん]

よく、変動は借入者がリスクを負うから安く、固定は貸し側がリスクを負うから高いという意見がありますが、
確かに間違ってないように思いますが、経営側の立場から考えれば、貸し側がリスクを負うような商品は
絶対に売り出さないと思いますので、貸す側はリスクを充分吸収出来るだけの金利設定を行っているのでは
ないでしょうか？

ようするに銀行の立場的には3年とか5年後に変動がバブル期並に高騰するような状況にならない限り、
長期固定3%での貸し出しはおいしい収入減って事ではないでしょうかね？

[449: 匿名さん]

うーん、やはり、このご時世変動有利は動かないと思うのですが。。。

やはり、固定選択は金利を気にしたくないとか、面倒くさがりな人向けなんじゃないでしょうか。
確かに金利高騰リスクはゼロでは有りませんが。。。

変動固定のシミュレーション例が出ていますが、全期間固定2.5で借りれている人は希でしょうし、
実際は3%前後の方が大半だと思うのですよ。3%と0.975で比較したらやはり固定は不利なのではないでしょうか？
確かに返済額を固定出来るのは精神的にものすごく楽になると思います。人生においての不安材料が一つなくなる
わけですから。

しかし、住宅ローンは完済して初めてリスクはゼロになるわけですから、低金利のうちに元本を減らして楽に
なりたいという考えもすごく解ります。

結局個人の価値観の問題で、有る程度余裕のある人はやはり、変動か固定かの違いは大した差ではなく、
繰上と貯蓄など、住宅ローン借入後のライフプランをしっかり持っているかどうかが重要だと思います。

[450: 393]

私の書き込みから、随分と盛り上がったのですね。
夕方以降から、企画打ち合わせが立て続けにあり、ここを確認する時間がありませんでした。
ちょっとビックリです。

405さん、ありがとうございました。

422さん、私はマンションではなく、建て替えですので余計な費用はかからないし、月払いは95000円で、
ボーナス時は、プラス60000万です。

[451: 393]

↑
訂正です。
60000万でなく、60000円です。

[452: 匿名さん]

俺１０年で全部返すか、かなり返すつもりなので、２％弱の固定にしたよ。現時点では確かに１％の差はあるけど、借りた当時はその半分くらいの差だったからね。上がるとか上がらないとか気にしなくていいし、こっちのほうが俺にはあってるね。

[453: 匿名さん]

オレは4年前に借りたけど当時は全期間固定の最低はフラット35の2.95くらいだったし当時は
金利は今後上がるだろうとの意見が一般的だったのでどっちにするかめっさ悩んだけどフラットに
しなくて良かったと思ってる。これから借入の人は選択の判断が難しいかもしれないけど3年前とか
借り入れた人は固定は明らかに失敗だったでしょう。もちろん、総返済額を気にしない人にはどうでもいいだろうけど。

[454: 匿名さん]

失敗かどうか現時点で判断する性急さに危うさを感じますな。
ここで勝ち誇ってなんぼのものか。

[455: 452]

おれはフラット３５じゃないよ。明らかに失敗したと思ってないし。

[456: 匿名さん]

だって今後変動が４とか５になってそれが何十年も続かないと不利にはならないもん。
結局返済初期に低金利が３～5年続けば変動は怖く無いって事ですよ。

[457: 匿名さん]

ここは妄想が多いの？

俺は連動だ。利息無い

その分、買う前にたくさん貯めたけど。

[458: 匿名さん]

>>456
具体的な数字も出してシミュレーションしたのであれば、あなたの場合はそうかもしれません。
ただ、一般化はできないというのはわかりますよね。

[459: 匿名さん]

>>458

そう。だから競売急増。フラットって審査甘過ぎなんだよね

[460: 匿名さん]

競売が急増しているかどうかはわからんが
総返済額にこだわらず、ゆっくり返済することを決断したんであればフラットでもいいんでないかい。
俺は早く返したいけど。

[461: 匿名さん]

早く返したい人は変動。ゆっくり返したい人は固定。

返済額を固定する事での安定を取るか、借金を早く無くす事で安定を取るかの違い。

[462: 匿名さん]

>>448
釣りだと思うけど、マジレスならどうしてそこまで誤解できるのだろうな。
それこそ都合の良い解釈か、妄想だと言われても仕方がないだろ。
それにさ、・・・思いますって、こういった場で、稚拙な感想書くの止めて欲しい。

変動さんに聞きたいのだけどさ
変動で元本を早めに減らすというのは分かるけれど
固定で借りて、繰り上げして、早期完済すればいいだけのことじゃないの？
金利上昇を懸念することもなく、10年程度の早期完済であれば
ここで変動さんが力説するような大した金利負担差もない
もっともその期間で返済が終われば変動で十分との意見は分かるとしても
金利上昇や、仮に固定で支払いがきつくなれば変動に換える選択肢もあるだろう。
しかし、変動さんにはそうできない状況があるってことだけのことで
どう考えても変動さんのいい訳は収入の足りない代替に低金利を選択したにすぎないってことにしか聞こえない。

[463: 匿名さん]

>>461さん
>早く返したい人は変動。ゆっくり返したい人は固定。

違うでしょ。
「早く返したい人は変動」ではなく、「早く返せる人は変動」。

ずっと変動低金利を想定して「借金を早く無くす事」を計画している人に
「安定」なんぞありゃあせんわ。
あるのは「可能性」のみ。

[464: 匿名さん]

固定＝超長期って思っている人多いよね。
本当にちゃんと比較してのかって思う。
１０年固定が真ん中で丁度いいんじゃない。
だいたい１０年くらいで返済するんでしょ。

[465: 匿名さん]

>それにさ、・・・思いますって、こういった場で、稚拙な感想書くの止めて欲しい。
って書いてる輩（>>462）が
>しかし、変動さんにはそうできない状況があるってことだけのことで
>どう考えても変動さんのいい訳は収入の足りない代替に低金利を選択したにすぎないってことにしか聞こえない。
って稚拙な感想を超越した妄想を書き連ねている・・・

止めは
>釣りだと思うけど、マジレスならどうしてそこまで誤解できるのだろうな。
からの始まりだしネ！
（但し、>>448が「銀行の固定金利調達方法＆リスクヘッジ」について誤解していることは事実だが・・・）

って、やっぱり釣り？（私は見事に釣られたってこと？）

[466: 匿名さん]

ふっw

[467: 匿名さん]

↑
読みづらい。

[468: 匿名さん]

462は文章が稚拙すぎて話しにならん

[469: 匿名さん]

463正解

その他妄想

[470: 匿名さん]

長期固定を超低金利で借りられるのはあと僅かのように思うね。
長期金利の上昇は時間の問題、これだけ赤字国債を乱発し続ければ
どこかで必ず歪みが爆発する。

しかも、民主党はより赤字国債に依存する政策を行っているし。

[471: 匿名さん]

好況を伴わない長期金利上昇が起きても長期固定でローンを組んでいれば安心と思える超楽観的な
人たちがいる事にあきれる。

仮にそんな事が起これば80兆の国家予算のうち国債発行でまかなっている40兆が調達出来ないという事であり、
公共のサービスをなくすか税金を上げるしかなくなるわけだが？

ま、その前に日本国債のほとんどを保有しているゆうちょをはじめとする日本の金融機関のほとんどが
破綻するだろうから住宅ローン自体がどうなるかすら解らないが。

[472: 匿名さん]

>>462
＞金利上昇や、仮に固定で支払いがきつくなれば変動に換える選択肢もあるだろう。
ありませんって。変動→固定はいつでも可能。固定→変動は固定期間が終わるまで不可能。基本中の基本でしょ。
強いて言えば借り換えなら固定→変動もあるが、そのときには変動の利率も高いのだから意味なし。

[473: 匿名さん]

>長期金利上昇が起きても長期固定でローンを組んでいれば安心と思える超楽観的な
>人たちがいる事にあきれる。
固定で借りていればあくまで固定、何が言いたいのか意味不明。

>公共のサービスをなくすか税金を上げるしかなくなるわけだが？
増税で８００兆円借金は返せない、そんなに簡単な問題ではない。

>日本の金融機関のほとんどが破綻するだろうから、、
それはない、国家として機能しなくなる。

だから結局日本は、インフレへ向かい、高金利、円安となるしか道はない。
９９％そうなると思っている。
よって、ローンは長期固定金利が正しい。

[474: 匿名さん]

473
正解

その他幻滅

[475: 匿名さん]

>>472
なんか勘違いしてないかい？
固定→変動の契約変更だけが全てではなくて、借り換えになるのが当然。
それをここで、敢えて指摘する必要があるのかどうか。
そして、当然、現契約の固定よりも変動が高騰していれば借り換えなんてありえない。
ただし、例えば収入減の場合、固定であれば返済額を減らすには返済期間や額以外にも変動へ借換が手段になるだろ。
しかし、反対に繰上返済を前提にした変動さんは収入減に手だてがないんじゃないの？
繰上できなきゃ、金利リスクを抱えたまま。

それで、
変動さんが必死に考える不安材料は
長期固定で借りて繰上返済で早期完済するば解決する話しなんじゃないのか？
10年といった期間での支払い金利差を無駄とするのは、それこそリスクの本質をはき違えないように。
自分の稚拙なところはまぁご愛敬として、疑問にきっちんと答えて欲しいな。

[476: 匿名さん]

またインフレ厨が現れた。
終末論みたいだな。結局固定の言いたい事は
日本は借金が800兆円もあるから長期金利が急騰して高金利になり、インフレが起きるから固定にしとけば
安心とか？？

失笑ものですわｗ

[477: 匿名さん]

>>日本の金融機関のほとんどが破綻するだろうから、、
>それはない、国家として機能しなくなる。

長期金利が急騰する
↓
国債の価格が暴落する
↓
銀行が含み損を大量に抱える
↓
自己資本比率が落ち込む
↓
貸し出し余力が無くなるので貸し剥がしが起こる
↓
企業が大量に倒産する
↓
大量の不良債権を抱える
↓
国債暴落で公的資金で助ける事は不可能
↓
銀行は経営破綻

あんたもしかしてばかなんじゃないの？国家として機能しなくなる＝国債の暴落（金利急騰）は同じ事なんだよ。
そんな状況で長期金利をえらんでおけば安心とか言ってて恥ずかしくないか？

そもそも国債のほとんどが個人金融資産なので仮に国債暴落が起これば100%取り付け騒ぎになるだろ？
インフレで帳消しに出来るとでも思ってるの？それはそのまま個人金融資産も一緒に無くなるんだよ。
そんな事実際に起きたら皆海外に資産をシフトして終わり。

借金を理由に長期金利が上昇する事は絶対あり得ないし、もし仮になったら日本は100%終わり。

[478: 匿名さん]

インフレなっても需給ギャップが埋まるまでは金利上がらないのが普通なんだが

[479: 匿名さん]

さて、国債の引き受け先について、考えてみませんか？
日本国債は国内だけ！エッヘン！としているのがいたが、日銀主催で世界の投資家に買ってもらおうとロンドンで、説明会してたの覚えてない？
しかし、その後も国内主体のままだった。
どうしたんでしょう。
おそらく、金利が問題だったんだろう。
こんなに金利が低いの買うわけないだろ！というのが、オチだったんじゃね？
さて、国債を外国人に買ってもらうには？
高い金利設定にするしかないだろう。
で、外国人向けの特別債にでもするか？
しかし、金利のダブルスタンダードは、長くは続かない。
収斂先は？
どちらにしても、金利は高くなるということかー

[480: 匿名さん]

>>475

>ただし、例えば収入減の場合、固定であれば返済額を減らすには返済期間や額以外にも変動へ借換が手段になるだろ。
>しかし、反対に繰上返済を前提にした変動さんは収入減に手だてがないんじゃないの？


収入減に対し、固定から変動に借り換えが対策になるなら、、
同じ年収の人ならそもそも変動の人は問題なしじゃないですか。

それに変動は景気連動なので、景気に伴う収入減なら金利が下がりローンの出費が安くなります。
また収入減になるまでの固定との支払差額もあります。

[481: 匿名さん]

新規国債を国民でさえ危ないと思って買わなくなったら破綻なんじゃないの？
国債を借り換えできなくなったら、どうやって返すんだろう？

過酷な増税か・・・勘弁してくれ

[482: 匿名さん]

金利が１％でも上がれば１０兆円の財政負担になるんだぜ？

[483: 契約済みさん]

変動と固定、元金均等と元利金等、それぞれどれぐらいゆとりを持ったローンか、返済計画、将来のライフプラン、想定するリスクが違うからね。
10年程度で完済見込みがあって固定にする人→そこまで堅実にならなくてもor会社からの利子補給でもあるのか？
10年程度で完済見込みがあって元金金等・変動→怖いのはハイパーインフレだね。
10年程度で完済見込みがあって元利金等・変動→どんなリスクを想定しているのか？自己矛盾してない？

10年を越える比較的長期の返済計画を計画をしていれば、この低金利の時代、固定という選択肢もいいんじゃないかと思う。
10年を越える比較的長期の返済計画で元利均等変動の人は、けちなギャンブラーという印象。幸運を祈ります。

[484: 購入経験者さん]

ソニー銀行で変動金利を利用しているものです。
もう、感謝感謝・・・。契約後、最低金利になった～。
ＳＢＩや新生には及ばないけど、本当に変動金利にして良かった！