変動金利は怖くない！！その１２

[匿名さん]

変動金利は怖くない？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない？！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！？その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！？その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

[251: 匿名さん]

>>249

物のとらえまたが違うからかみ合わない部分があると思います

>・金利はこれ以上下がらない（長期スパンでは、たぶん上がる）

長期スパンで上がっても短期スパンで上がらないならば変動が有利と思っています。

>・上がり幅は大したことないかもしれないが、固定との金利差は保険と思って容認する

上がり幅が大したことが無いならまさに変動が有利です。

>・そもそも不動産購入でリスクを取ってるからこれ以上のリスクは取りたくない

負債がいつまでも減らない事も大きなリスクと捉えています。

>・金利が上がれば、物価も上がり借金の価値も減ずるので万々歳

その通り。それは変動にとっても同じ事。

[252: 匿名]

言い尽くされた感がありますね。
固定派さんも変動も、支払いに励み、かつ、家族との時間も大切にして生活したいですね。
今後、金利を取り巻く状況が大きく動きそうな時が来たらまた盛り上がりましょう。仕事と家事が忙しくなりますので、私はひとまずおいとまします。

[253: 匿名さん]

言いたい事は分かるが、あくまでも、今の低金利が続く前提だな。

[254: あ]

変動でも金利が高くなってきたら固定に乗り換えたら良いやん

[255: 匿名さん]

>>254

変動金利が３．５％とかになった日には固定は５％超えてると思うぞ。

[256: たまごっち]

今、変動って0,675とかで借りれるから固定にしてる人は、全体の5％くらいしかいないらしい

[259: 匿名さん]

変動って低金利で固定って勘違いしている人がいるね。

[260: 購入目前]

元金均等変動35年払いにして、10年〜15年で完済できるように繰り上げ資金を貯めていく。住宅ローン控除の切れる10年目か金利急上昇時に一期に繰り上げ返済。これが一番リスクが少なく、期間の利益が大きいと思います。

[261: 匿名さん]

そりゃ変動の基本は金利の低いうちにとっとと返済しちゃうことだ。
逆に固定で勝負したいなら繰上げ返済なんてしないこと。
支払い金額ＦＩＸしている以上期間の利益を最大限享受すべし。
繰り上げ返済する金があればリスクとって運用すべし。

勝負したくないなら別にいいけど

[262: 匿名さん]

運用すれば必ず儲かると思っている馬鹿

[263: 匿名さん]

固定のメリットはまさに利率を固定していること。
余計なこと考えずに、固定期間は繰り上げ＆貯金を計画的にできる。
商売が順調であればだけど、これは変動も同じ条件だからね。

[264: 匿名さん]

繰上返済も運用の一つなのにね。

[265: 匿名さん]

疑問があるけど、固定で繰り上げする人は１０、２０年固定なのかな？３５年固定ではないよね？

[266: 匿名さん]

>>262

だから勝負したければと書いた。

>>264

勝負したくなければ繰上げ返済しろ
そう書いた

[267: 匿名さん]

>>265

オレは５年固定１．９％
利子補給があるから個人負担は１％
住宅ローン減税があるから実質金利ゼロ

これで繰り上げ返済したらただのあほだろ

[268: 匿名さん]

>繰り上げ返済する金があればリスクとって運用すべし

全期間固定にして繰上資金を運用して年間60万運用益を出すのと、
変動金利にして全期間固定と同じ返済額を払って年間60万元本が多く減るのとどっちがリスク高いと思う？

年間60万の運用益を出すのはそれなりの資金も必要だし、リスクも高いと思うけど。
このご時世、変動で余計な金利を払わず、その分繰上たほうが下手な運用よりよほど現実的だと思おうけど？

[269: 匿名さん]

>>268

だから変動はさっさと繰り上げ返済しろって書いてあるだろ。

固定にして勝負したい時と書いた。
勝負したくないなら固定だろうが、変動だろうが繰り上げ返済
とっととしてくれ

[270: 匿名さん]

>>269

急にトーンダウンですね。

>繰り上げ返済する金があればリスクとって運用すべし

って言っていたのに。

[271: 購入目前]

利子補給があるなど例外的な場合は除いて、時代の金利が高かろうが低かろうが買いたい時に買おうとすると、10年完済を目標として元金均等変動にするのがお得でリスクが低いと思います。そのためには、身の丈に合った物件、ローンにする必要があります。僕は内装と広さを妥協しました。

[272: 匿名さん]

>>244
微妙に意見の違う部分を指摘させてもらう
>貯蓄した上で余剰資金があれば繰り上げしまくり、は変動も固定も同じだから、対処方法にならない。
変動の方が、余剰資金は多くなる状況でスタートするから、対処方法は同じだが、効果の面で違い
（当面は変動優位）がある

>上昇リスクをどうとらえるかによって変動にするか固定にするか決まるだけでしょう。
この部分は同意
補足すると、「金利上昇リスクの受入と（当面の）元本返済の進捗」⇒「今後の金利動向の読み次第」で各人の判断
（変動・固定）が分かれるのだろう

>不測の自体（←事態だよね？）がおきない限り、結局どちらでも大差ないような気もしますが。
この部分も同意
不測の事態がおきない限り、「ローン完済（目的）」は変動・固定共に実現するであろうから、差はない
但し、完済した時点（将来）で、総支払金利の差額（変動選択の場合と固定選択の場合との差）が確定し、
「どちらが優位であった」との結果がでる訳で、その額（結果）を大差ないと思うかどうかは各人次第

[273: 匿名さん]

>>271
あなたの判断は妥当だと思う。でも、身の丈を間違えてる人が少なくない。
特に変動金利の場合、現状の低金利が35年続くことと、繰上返済を積極的にする２つの前提があり
前提に前提をかけわせたリスクを背負っていると思うよ。ただ、本当に身の丈にあった借入は重要。
それだけを見間違えなければ、変動でも固定でも問題ないはず。
でも、考えてみると良いと思うな。
たとえば、年収700万円しかなくて、物件が4500万円に対して自己資金500万円、借入4000万円であれば
これはあきらかに変動だから成り立つローンでしょう。あくまでも一般的なこと。
具体的な数字を出すと必ず、揚げ足取る人が出てくるけど、特に変動さんに多いよね。

で、この場合、当然繰上返済を考えるべきところだけれど、
これまでに自己資金を貯めることができなかった人が繰上返済はできるだなんて考える方が見当違い。
し少なくても、こんな人の場合は金利が35年絶対に変わらないことが大前提であって
生活をどこかで切りつめて、なんとかやりくりできるのだと思う。
かも、金利が動いたときはどうするつもりなのかな？

変動の怖いところは、固定ではコストが高くてできない借入も可能にしてしまうことだと思うよ。
ここは、そんな誤解さんがなんにもいるようだけど。

[274: 匿名さん]

また間違った妄想な認識を・・・

>特に変動金利の場合、現状の低金利が35年続くことと

現状の低金利が35年続くと思ってる人は誰一人いない。借り入れ後5年で繰り上げ（または貯蓄）で
金利上昇リスクに備え、さらにその後5年低金利が続けば大幅な総返済額減少を見込める。
求めているのは最低5年の変動３％以下の金利であり、１０年続けば数百万の得となる。

>たとえば、年収700万円しかなくて、物件が4500万円に対して自己資金500万円、借入4000万円であれば
>これはあきらかに変動だから成り立つローンでしょう

銀行は審査が厳しいので銀行からの借り入れを断られ、フラットを選ぶケースも数多く存在します。
変動だから成り立つとか思ってるのは固定の勝手な妄想であり、借入時、これでもかと金利上昇リスクを
説明され、5年ルール、125%ルール、金利上昇時、元本が減らないリスク、35年後に一括返済しなければ
ならなくなるケースなど、銀行は変動で貸したくないのでは？と勘ぐるくらい、変動を勧めません。
それでも何とかなるさと借りる人もいるかもしれませんが、今の低金利の変動で返済が成り立つからと
借りる人はおそらく皆無だと思います。（これは私の実際の経験です）

くどいようですが、変動借り入れ時に今の低金利が35年も続くと思ってる人はいないと思います。
さらに、今の低金利で返済額が少ないから払って行けると思い、少しでも金利が上昇したら返済不能に
なるような借り方をする人もいないと思います。そのくらい銀行からは変動の危険性をくどくどと説明されます。

>これまでに自己資金を貯めることができなかった人が繰上返済はできるだなんて考える方が見当違い

それは固定さんにも言えますよね？

>変動の怖いところは、固定ではコストが高くてできない借入も可能にしてしまうことだと思うよ

銀行の長期固定で借りている人は別として、フラットは遙かに審査が甘く、数年前までの常識、
年収5倍までの借り入れで固定にしておけば安心と思っていた人が競売に行っている事実があります。

結局固定変動に限らず、一定の方が無理な借り入れをして破綻はするのです。それが変動だからではなくです。

固定の方に「変動はギリギリの借り入れでずっと低金利が続かなければ成り立たない人」をターゲットにした
書き込みがよくありますが、おそらくそんな人はほとんどいないと思いますし、銀行はそのような人には
お金を貸さないでしょう。

[275: 匿名さん]

ここにいる固定は銀行の審査を通らずにしかたなくフラットで借りたギリばっかなんだから許してやれよ。

[276: 匿名さん]

>>272
偉そうに指摘するほどのこと書いていないと思うけどw
あんた何様なのか？

[277: 匿名さん]

＞変動の方が、余剰資金は多くなる状況でスタートするから、対処方法は同じだが、効果の面で違い（当面は変動優位）がある
ふーん、余剰資金が多い分繰り上げに回す分が多いってことが言いたいのかな？
そうでもないんじゃないか？

[278: 匿名さん]

＞固定の方に「変動はギリギリの借り入れでずっと低金利が続かなければ成り立たない人」をターゲットにした書き込みがよくありますが

これのこと？

＞ここにいる固定は銀行の審査を通らずにしかたなくフラットで借りたギリばっかなんだから許してやれよ。

固定は偏見に満ちてて、変動さんは偏見がないという物語を作りたいのかな。

[279: 匿名さん]

>>260
>元金均等変動35年払いにして、10年〜15年で完済できるように繰り上げ資金を貯めていく。住宅ローン控除の切れる10年目か金利急上昇時に一期に繰り上げ返済。
私は全固で２%台の中間の利率で２年前に借りた者ですが、２６０さんみたいな借り方であれば、変動は怖くないし、理想的な返済方法だと、素直に認めますよ。でも、元利均等５年ルールありの変動でギリの人だと、この借り方は出来ないでしょうけどね。(銀行さんが審査で落とすと思います)

[280: 匿名さん]

ここの固定さんは年収5倍以上で70才過ぎても返済を続ける人ばかりなのだと思います。
本当に余裕がある人はとっくに変動に借り換えていると思いますので。

[281: 匿名さん]

>>271
>10年完済を目標として元金均等変動にするのがお得でリスクが低いと思います。
不測の事態に対する影響度合は、「元金均等＞元金均等」だよ！だからリスクは低くない
また、１０年完済を目指すからには、繰上返済を多用する訳であり、そうすると元金均等と元利均等の差も
大差無くなるので、言うほどお得でもない

>身の丈に合った物件、ローンにする必要があります。
これは同意！
これを怠ると、変動・固定を問わず（所謂）「ギリ」になるんだろうね

[282: 匿名さん]

>280
ほんとうの余裕って、返済額を除いて月々の生活費と貯蓄額がどの程度あればいいの。
例えば、家族４人で、うち子が２人で小学生と中学生ってとこで。
独身の場合は書かなくていいですよ。もともと余裕なんだろうから。１人分の生活費さえあればいいんでから。でも寂しいだろうけど。そのまま老いていくのは。

[283: 匿名さん]

固定さんは何才まで完済してそのためにはどの程度の繰り上げが必要とかしっかり計画してる人いるの？
それとも繰り上げは必要ない！退職金で返す！って人ばかり？

[284: 匿名さん]

>>276
ん？
何で、君が顔真っ赤にしてんの？

[285: 匿名さん]

>>286
へ？
いつも顔が青いよ？

[286: 匿名さん]

元金均等＞元金均等だってプププ

[287: 匿名さん]

変動さんは何才まで完済してそのためにはどの程度の繰り上げが必要とかしっかり計画してる人いるの？
それとも繰り上げは必要ない！金利上昇したら貯金で一気に返す！って人ばかり？

[288: 匿名さん]

＞２６０さんみたいな借り方であれば、変動は怖くないし、理想的な返済方法だと、素直に認めますよ。
そうかな〜？

[289: 匿名さん]

固定っつってもいろいろあるし。１年固定から３５年固定までね。

[290: 匿名さん]

>>287
あと実質ゼロ金利で借金して運用したら必ず儲かると思っているみたいだよ。

[291: 匿名さん]

ポジティブでいいなぁ〜

[292: 匿名さん]

>288
計算出来ないみたいだね。
それとロジックに弱いのかな。

[293: 匿名さん]

そもそも全期間固定は返済額を固定する事がメリットなので繰り上げするのはおかしくないか？
繰り上げした時点で返済額を固定してないし。
だとしたら60才以下での期間で借りるべきだろ。40才なら20年借り入れ。

よって、25才以上で35年借り入れ、繰り上げで定年までに完済目指すとかは妄想であり、そんな事不可能だから
３０才以上なのに35年固定とか選ぶんだろ？

３０才以上で35年借り入れとかはギリギリ確定。全期間固定で完済年齢が６０才過ぎてる時点でギリギリだね。
結局定年までの期間では返済がきついから定年後までローン組むわけだ。

>>287

あなたもギリギリなんでしょ？

オレは変動で3年組経過したけど予定外に低金利が続いちゃったもんだから完済年齢が計画より前倒しだよ。
さらに低金利が続きそうだしね。まさかこんなに低金利が続くとは思わなかったわｗ

[294: 匿名さん]

数年前に固定にした人って要は時代の流れを読み間違えた人だよね

[295: 匿名さん]

>>292
そうそうできないの。計算してみせてよ。立派な投資ロジカル妄想も入れて。

[296: 匿名さん]

＞数年前に固定にした人って要は時代の流れを読み間違えた人だよね
今より固定金利低かったからなかなかいい判断だったと思ってるよ。

[297: 匿名さん]

＞そもそも全期間固定は返済額を固定する事がメリットなので繰り上げするのはおかしくないか？
返済額を自分の望むところで固定したいんだ。
繰上とか貯金は当たり前なんだ。わかってくれよ。

[298: 匿名さん]

今って１０年固定で1,7％とかでしょ
数年前はそれより低いんだ

[299: 匿名さん]

>>293
おれ金利とか気にせずに順調に計画どおり返済しているよ。
そしてこの先も金利とか気にせずにやっていけるんだわw

[300: 匿名さん]

今、変動を選ぶ人間は全体で９０％超えるんだろ
まぁ〜これだけ安くなると変動選ぶわな