変動金利は怖くない！！その１２

[匿名さん]

変動金利は怖くない？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない？！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！？その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！？その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

[1039: 匿名さん]

誰？

[1040: 匿名さん]

年収７５００まんいいでしょう＾＾

[1041: 匿名さん]

ソニーは基本的に長期固定が前提または、金利が上がったら長期固定にして安心を買いたい人が選ぶとこなのよ。

[1042: 匿名さん]

年収と借入額の話しになって急速に穏やかになった感じがする。
何でなんだろうね。
ただ、年収比は解りやすい指標だと思うよ。
勿論、年齢や家族構成、勤め先、学歴、貯蓄、健康・・・様々なことが影響するのは当然としても
全てを織り込んた一般的な話しはできないから、余計に単純な指標の方が標準を代表する。
それでも、文句があるのは、不安のあらわれかもしれないと疑ってみた方がいいかもしれない。
だから、目安として
年収700万の人がいるとしたら、3000万超える借入は無理ではないけどラクラクではないはず。
環境の変化の許容が極端に低下する。その線を越えたとしたら確実に厳しくなるだけ。
しかし、感想だけどなんとなく、変動の人は考えかが逆なんじゃないかと感じた。
借り過ぎてしまったあとに、低金利が続くから大丈夫だとか。
おそらく金利が低い分、敷居がだいぶ低くなり、気がつかずに借りすぎてしまった人は少なくない。

まずは、借りすぎていないかどうかの判別があって、借りすぎていなければ、変動は適切な選択肢に思う。
ただ、当然、余裕があれば固定も適切な選択肢の一つ。

[1043: 匿名さん]

今日は、まともな変動さん肯定スレが多くて、気分が良いね。...固定選択者より。

[1044: 匿名さん]

えっへん！

[1045: 匿名さん]

＞それ以外は自己責任。
それ以内も自己責任でしょ。
意味不明な結論。
意味不明な条件戦だから仕方ないか。

[1046: 匿名さん]

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
それ以外は、、、怖いかも。
終了〜！

[1047: 匿名さん]

私は、１０年程度で償還可能ではあるのだが、敢えて３０年で組んでちょこちょこ繰り上げるという計画。
「期限の利益」は最大限もらっておくにこしたことはない。
変動です。しばらくはその方が支払利息が少なくて済むと思うので。
「固定にしておくんだった！」という情勢になる前に元本の７割は返済していると思う。
あとの３割は、仮に５％くらいになっても、それまでの低金利でチャラかな。

[1048: 匿名さん]

＊こっちの方がシンプルでいいな。

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
終了〜！

[1049: 匿名さん]

＞「固定にしておくんだった！」という情勢
これは具体的にどういう状態を指しますか。

[1050: 匿名さん]

>1048
もうわかったから。
どんな条件でも、どうしても怖いって認めたくないんだもんね。わかった、わかった。

[1051: 匿名さん]

>1050
お前もわかったら。どうしても怖いんだね。家なしさん。w

[1052: 匿名さん]

>>1049
変動で５％以上になったときかな。
ま、そのときまでに元本が７割減っていれば問題ないと思うな。
最初から固定だと利息負担が大きいから元本が半分くらいにしかなっていないかもしれない。
そうすると残り５割が、そのときの変動より低利でも、トータルでは厳しいかも。

[1053: 匿名さん]

>>1049
金利が５％まで上がったとき

[1054: 匿名さん]

>>1047
償還って、債券のことなのか？返済の間違えだろうけどさ。
なんだか言いたいことは解るのだけど
だからね、その10年で返済できる規模の借入なら変動でも固定でも問題ないってことだけだと思うよ。
10年で返済できるなら変動は本当に有利でしょうし。
でもね、10年で返済できるかどうか、本人だけが思いこんでるだけの可能性もあるってこと。
年収1000万円でも5000万円借り入れたら、10年で返済できる可能性はあるけど、それは無謀な気がする。
低金利に寄りかかっていることが見え見えだし、状況の変化に即応できないから。
だから、何を根拠に10年で返済できると一定の根拠のために、たとえば年収比を尺度にしたり
するんじゃないのかな。
そういった尺度無しに、10年で返済可能とか、当分は低金利だから安全とか、
解るんだけど、変動にもいろんな人がいるのは事実だから。なんか片手落ちなんだよ。

[1055: 匿名さん]

結局変動も固定も安全な借入額の限度は大して変わらないでしょ？
固定が必死に変動をギリギリ誘導するのもそれしか変動が危険な要素が無いから。

そして固定さん達は固定の安全圏借り入れを語らないのはここを見ているほとんどの固定がギリギリだから。

[1056: 匿名さん]

>>1054
償還＝返済です。債権とかに限った用語ではないですよ。
年収１千万強で借入３千万です。これまでも年間３百万くらい元本減らしているので、今のペースなら１０年というわけ。
ま、今後不測の事態がないとは言えないけど、あっても繰り上げを一時停止するくらいで済むと思っている。最悪、売るとしても、低く見積もって６千万を切ることはなさそうだから、３千万以上は手元に残るよ。

[1057: 匿名さん]

5%も金利が上がるなら
もちろん変動で借りておいて貯金して
やばくなったら未練残さず売ってしまう。
ここにいる自称高収入の人は物に執着ありすぎ
(1000万でも話半分で500くらいでしょ)

[1058: 匿名さん]

>>1052

>ま、そのときまでに元本が７割減っていれば問題ないと思うな。

そりゃそうだけど、、減ってなければどうなん？

[1059: 匿名さん]

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
終了〜！

[1060: 匿名さん]

>６０歳までに完済する前提。
おまえは59才だろ

[1061: 匿名さん]

完済できるならいいじゃん。>>1060

[1062: 匿名さん]

このスレ、元から高くもなかったけど、最近はさらにレベルが低くなってるな。
以前は有用なレスもあったけどこのところは全く何もないな……。

[1063: 匿名さん]

みんな気づいたんですよ。
議論意味ねえ。借りたら返すだけって。

[1064: 匿名さん]

ギリギリネタが出ると途端に低レベルになる

[1065: 匿名さん]

結局固定さんにも二通りいて、メリットデメリットをすべて把握し、総返済額が多くなる事を承知の上で選んで
いる余裕派の固定さんと、中途半端な知識や先入観で決めてしまった人たちがいるって事。
後者の言い分の典型は
財政破綻や今まで低かったからそろそろ上がるとかリーマンを予測出来ないからとか変動で貸すのは銀行が後
から金利を上げてもうける為だとか根拠としては実に恥ずかしい主張をどうどうと言ってくる。
おそらくそういう人たちは借入もギリギリな人が多いんだろうね。
固定を選んだ動機がそんなだからちょっと位無理な借入をしても固定にしておけば安心と
多めに借りてしまう。そして競売の急増。無理をしてるから繰上もままならず、金利ばかり払って元本が
減らないから担保割れを起こして借り換えすら出来ず。しかも60歳完済など思ってもおらず、退職金や年金が
今まで通り自分の時も出るものと信じて疑わない。物事を全体から見て判断出来ないのだろう。
だから年収比「だけ」しか主張せず、年齢や返済比率に関してはそこをつっこまれると自分に都合が悪いので
無視する。

そしてこういう掲示板で変動＝悪ととにかく決めつけで必死になっている固定さんはおそらくギリギリ固定で
借換が出来ない人たちで自分の選択の間違いを認めたく無い、必死に正当化して自分に言い聞かせている哀れな
人たち。余裕派の固定さんがこんな掲示板なんか見るはず無いし、過去スレ見ても変動選択による怖さについての
固定さんの意見はほぼ100%論破されているのでもう、攻める所はギリ変しか無くなっちゃってるからね。

変動選択者は今後常に金利動向は意識しなきゃならないけど固定さんはそれがイヤで固定なんでしょ？
もう変動有利は動かないんだからこんな所で居もしない架空ギリ変ばかりせめてないでがんばって返済してね。

[1066: 匿名さん]

>>1065
妄想たくましいな。気持ちいいか？

[1067: 匿名さん]

未来の見えない不安を抱えているのはどちらも一緒。
それ故、俺はこうだから安全、お前はこうだから哀れ
と示したいのは安心したいからなのだろう？

変動金利は怖くないっていうタイトルなんだから、
変動さん同士で、返済テクニック、今後の返し方
など互いに参考になる話しをしませんか？

[1068: サラリーマンさん]

>1067
同意。
対固定議論はもういいわ。
固定は固定で別でやって・・・。

私は変動でこうやってます！こうやるの！
私の変動計画ってどうですか？無謀ですか？
私の収入で変動では怖いですかね・・・？


変動同士でこんなんだったら盛り上がらない？
もちろん固定との比較はなしよ。

[1069: 物件比較中さん]

意味無くないか・・・

[1070: 匿名]

よっぽど変動さんは怖くてしょうがないんだね。

[1071: 匿名さん]

自称高収入の固定も混ぜた方が面白いよ。

[1072: 匿名さん]

変動も固定も一長一短な訳で、どっちがいいとか悪いとかではないですよね。
返済総額でいうと、今の傾向でいえば変動の方が低くなりそうな見込ではあるものの、それも確定の話ではないですし。

変動の利点を述べる上では固定と比べる事自体は必要かもしれないけど、だからといって固定を貶める必要は全くないですよね。

変動の利点は現在の低金利を十分に受けられる事。欠点は将来金利が上がるかもしれないことですよね。
固定金利は金利変動リスクはないけれど、逆にいえば変動金利のリスクは相対的にみて金利変動リスクだけともいえます。
そのことを踏まえて、どうすればお得に返していけるのか、あるいは金利上昇が見えてきた時にどう対応するのかは議論したいですね。

[1073: 匿名さん]

>>1070
そりゃあ全く怖くなければそもそもこんなスレは立たないでしょう。
不安があるのは当たり前の話で、その不安をこうすれば乗り越えられるっていうのを話し合いましょうというのがこのスレの趣旨じゃないんですか？

[1074: 物件比較中さん]

>1068

年収500万円（税込）　総借入額2,720万円
優遇変動だ。何か質問あるか？

[1075: 匿名さん]

＞1074
変動とか固定とかいう前に借りすぎ！

[1076: 入居済み住民さん]

年収500万円（税込）　総借入額3,960万円
優遇変動だ。何か質問あるか？

[1077: 加世子]

変動がいいよ、なぜなら金利が安いから。
金利が上がっても急には上がらないよ。固定１０年ほどは上がらない。。。
その隙に、メインバンクに借り替えてしまえばいいでしょう。。。。

[1078: 1074]

>1075
ちなみに1年で50万円繰り上げが限界だ。
もちろんビールは発泡酒だ。

[1079: 匿名さん]

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
終了〜！

[1080: 匿名さん]

確かに最近は、金利変動情勢に関連する情報や議論がないですね。
色々と参考になる情報や考え方が投稿されてて、勉強になったのですが。

私はそっち方面は読ませていただくだけだったので、別の視点で。

みなさん、金利タイプだけでなく、契約期間や返済方法（元利金等•元金均等）、変動なら5年ルール•125%ルールの適否、固定なら固定期間など、検討項目は多岐にわたっていたと思いますが、どんな検討をされましたか？

私は、高額ローンを組むに当たり、自分に当てはまるリスクを考えてみました。
1番は、購入したマンションの流動性リスク。
10年後くらいに実家を立て替えたいので、残債の減りを意識して、変動を選択しました。
10年間を平均して、10年固定の利率を上まる可能性は低いだろうと予想しています。

また、収入低下リスクも重要視しました。
去年今年と、50万程度、連続ダウンです。
来年は上がりそうで、安心してますが。
そんな訳で、35年契約、元利金等、5年ルール•125%ルールありを選びました。

現状の変動金利であれば、住宅ローン控除を考慮すると、死亡リスクに供える意味で、購入費用満額でローンを組み、金融資産をしっかり残しました。

怖いのは、病気などによる収入減少と、収入増を伴わない金利上昇の長期化です。
後者は発生確率が低いと考えているので、起きてしまったら、損を覚悟で資産を整理します。
前者は生命保険である程度は担保しています。

スレの主旨に戻ると、自身の状況と今後のリスクを整理して、リスク事象が発生した場合に、どこまでは許容できるか、を想定することで、物件価格や金利タイプなどを決めていけばよいと考えてます。

人によって、許容するリスク（価額や発生確率）が変わるのですから、怖いかどうかも、人それぞれかと。

これから検討する人や、金利タイプ変更や借り換えを検討している人にとっては、他人は何を考えてどうしたのか、が参考になると思います。

人の考えを否定するのは、あまり参考にならないので、自分はこう考えてる、という意見をぶつけていけばよいとおもいます。

[1081: 匿名さん]

年収７５０万円（税込）　総借入額３５００万円
３５年の固定１０年だ。何か質問あるか？
ちなみに繰り上げ１００万、貯金１００万は当たり前だ。　
もちろん、発泡酒はビールではないということは知っている。

[1082: 1074]

>1079
60歳までに完済するから仲間に入れてくれ。


>1080
すでに返済中だが、そういった議論を参考にして
今後の変更借換えも頭に入れておきたい。
あなたのご意見とても賛成。

[1083: 匿名さん]

>>1067
アンタのは、空想論もいいいところだよ。あきれちまうね。
>こんな所で居もしない架空ギリ変ばかりせめてないでがんばって返済してね。
そもそもこの文章が空想であって、いっぱいいるじゃないの。
そんなのばっかだよ、最近のスレ見ても。
あなたは、どんなに余裕があるのか、教えてくれる～。
教えられないよね。ニートくん。

[1084: 匿名さん]

想定金利4%~4.5%程度で返済+100万/年程度の貯蓄が出来れば変動でいいんじゃないの？
想定以上の金利上昇が起こった場合は運が悪かったということで。
まぁ、早晩急激な金利上昇の可能性は低いと思うから、想定以上の金利になったとしても繰上げして元本が減らしておけば返済額の大幅上昇は避けられる思うけど。

[1085: 匿名さん]

>>1080
そういえば、あまり投稿されていない視点としては5年125%ルールもありますね。
実際のところ5年125%ルールがある為、金利上昇によって変動で破綻する人は殆どいないでしょう。

３５年間金利がさがりっぱなしもまずないですが、金利があがりっぱなしもまずない訳で、仮に125%にひっかかるくらい金利があがったとして、そのままずっと上がったままである可能性も低いでしょうから。期限終了後に未払いが残る可能性も小さいでしょう。

普通はその間に生活を見直して支出を減らすなり、嫁をパートにだす等して収入を増やすなり、貯金を返済軽減型で繰り上げ返済するなり、何かしらの対策は打てるかなと思います。

[1086: 匿名さん]

2.375%で借りていて途中で2.875%に上がった
去年返済金額が変わり　12.5万～13.5万になった
そうしたら2.475%に下がったので返済額は変わらずに
元金が2万多く返済になりました (自動的に繰り上げですね)
人生は長丁場なのでゆっくり行こうと思います。
ちなみに 1999年の借り入れです

[1087: 匿名さん]

話が良い流れになって来ましたね。
固定さんの低レベルなギリ変誘導は今後スルーという事で。

私は3年前借入で毎月定額を繰上しています。当初はプラスの繰上も考えていましたが、思いの外低金利が
続きそうな事と、株の塩漬けも出来てしまったので見送っていました。

が、最近はちょっと考えが変わって来ました。というのは、やはり、大きな負債が有るという事は人生において
大きな負担ですよね？月々の返済額は家賃並だったとしても数千万の負債を背負った状態と、賃貸と
では全く違います。よって、私は変動繰上でとにかく早く負債を減らしたいと考えていました。ネット上で
見られる住宅ローン残高がどんどん減って行けば行くほど肩の重荷が取れるような気さえ感じました。

しかし最近はローン減税を考えたら繰上は実はもったいなかったと感じるようになってます。負債の残高ばかり
に目を取られて損得の計算のツメが甘かったというか。今思えば毎月定額繰上を毎月定額貯蓄にしておけば
良かったかなと。そんなわけで今繰上をやめて貯蓄にするか思案中です。

それと、一つ言える事はあまり切り詰めて生活するのは良くないと思います。これはギリギリとかそういう意味
ではなくて、将来や子供の為にとすべてを我慢して貯蓄や繰上に全力にならないほうがいいと言う事です。
我が家も決してゆとりが有るわけでは有りませんが、年に1度の海外旅行を9年連続で行っています。
毎年それを楽しみにがんばれるし、家族の絆も深まりますので決して無駄使いだとは思ってません。

それと、健康管理ですね。年齢が上がればそれだけ飲酒の機会も増えて来ましたし、体に無理が利かなくなって
来ているのかなと感じる時があります。よって私は会社の健康診断とは別に自腹で毎年1度人間ドックに入って
います。周りには大げさと言う人もいますが、自分の体への事にやりすぎは無いと思っています。

こういう掲示板ではなかなか話題になりにくいですが、皆さんは息抜き（余暇の使い方）や健康管理は
どうなさっておりますか？

[1088: 匿名さん]

息抜きと健康管理には散歩が一番だ。