変動金利は怖くない！！その１２

[匿名さん]

変動金利は怖くない？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない？！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！？その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！？その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

[1001: 匿名さん]

>996
開き直って何が悪い。
こっちは家族全員でリスク楽しんでんだよ。
狭い見識でかわいそうとか勝手な価値観押し付けてんじゃねーよ。
リスクはあっても返せる自信があるから借金してるに決まってるだろ。
何を偉そうに上から見てんだよ。
リスクが嫌なら借金なんかすんじゃねーよ。
布団に包まって一日中怯えてろっつーの。

[1002: 匿名さん]

>>997さん
ギリギリだから固定をあきらめて変動にする。は間違っていると思います。

たしかに安定を選ぶなら、金利が高くても固定を選ぶのかもしれませんが、いまは金利の低い変動を選ぶのが正しいです。

金利が何％違うか分かっていますか？
ローン完済後、総支払い額を考えれば分かることです。

[1003: 匿名さん]

>>999
そんな短絡的なことではないと思うんだ。
まずギリ組を特定して切り離すところからでないと、無駄な議論になるので。
そもそも年収700万円以下などのギリ組は固定でも変動でもどっちもどっち。
話しに参加させるべきではないでしょう。
たとえば1001のような人は参考にも何にもならないので。どうぞお引き取りください。
議論の的になるのは、年収800～1000万円の帯で借入3000万以上ってところ
このクラスになると、個人の環境や固定にするか変動にするかによって損得の計算が初めて意味を持つでしょう。
正直のところ年収700万円で3000万円超える借り入れしてたら、無謀なスレっどに移動してほしい。

でもまさか、みなさい普通に収入って最低でも700万円はありますよね？
それすらない人が盛んに変動は有利だとか叫んでも、その収入では説得性に欠ける。参加資格無し。

一面、怖いと感じたのは収入が低いにもかかわらず
借入3000万円以上の人が当初の返済期間35年計算でやっぱり試算してるって事。
そりゃー返済比率は下がってあたりまえ。
返済比率はギリを判断するには絶対的な指標には也得ない。

[1004: 匿名さん]

いちどいい流れになりかけてたけど、結局またいがみ合ってるのな。
変動でも固定でも好きな方を選べばいいだけ。
どっちも一長一短なんだし。

[1005: 匿名さん]

勝手に参加資格を設けたりお引取り願ったって、皆勝手に書き込むわけだし意味無いでしょ。
そもそも損得に収入なんて関係なくない？怖い、怖くないも個人的な感想じゃん。
さんざん騙りつくされたこの議論にいがみ合う以外の何の意味があるの？

[1006: 匿名さん]

無駄な金利を払うなんて金持ちのすることじゃない
少しばかり収入が多くて調子に乗っている

[1007: 少々呆れ気味]

>>1003
そんな、参加資格電話って、敷居を高くする方向が違うのでは？
悪戯に他者を蔑む書き込みや、下品な書き込みが排除されるべきなのであって、年収で区切るのは妥当じゃなですよ。
その旨を盛り込んだタイトルの板を立ち上げた方がおのぞみ叶うと思います。

[1008: 匿名]

年収800万～1000万の人がここでうだうだ言ってるのか？
家計簿付けた事あるのか？ギリだなんだで大変なのは俺みたいな年収500万台よ。
途中、固定も変動もこれから借りるための考え方を勉強させて貰って参考になったが。
今の議論は意味不明だぞ。

[1009: 匿名]

＞1008
うちもそんなもん。
なんで固定変動の選択は重要で難しかった。変動でやれると思って変動にしてるけど。こんなうちは小数派かもしれないが。頭金は勿論、物件価格下げてフラットも検討したけどね。
ギリと言われちゃうと何とも言い返せないけど繰上げしながら楽しくやってます。変動でよかった悪かったかはまだ分からない。うまく繰上げ続ける事が第一｡

[1010: 匿名さん]

日本は潜在成長率が上がらないから金利は上げようが無いらしい
勉強中だけどね
変動しかないさ

[1011: 匿名さん]

ローンとか組んだことないからわからないんですが、年収800万以外とかの低所得者層でも、銀行からお金借りられるんですか？

[1012: 匿名さん]

年収比４倍超はギリで哀れだから外すという前提で議論を進めて下さい。
これなら、変動は怖くないということでよろしいか？

[1013: 購入検討中さん]

>1012
それでクローズしてもいいと思うよ。


けど、変動の超低金利時だから今まで買えないだろうっていう所得の人も
買ってますよ。そういう人が増えたからこそ変動は怖くないっていうスレ
が登場してるわけで。
極論するとギリでも買えちゃう。
もともとギリでない人が怖い怖くないなんて言うわけない。
ギリって言っても余り贅沢できない人、今後出費が増えてく人よ。
そういう人たちが、繰上げだとか、今後の金利どうなるか？なんてことを
散々語ってきたわけ。上昇リスクに対応するためにね。
怖くならないように考えてるよ。それ以上のことを言うのはおせっかいさ。
低金利だからこそ、低所得でもマンション買えるっていいことじゃないの？
そんな人が変動選んでもいいんでないの？勿論固定でも。
ちゃんと上昇リスク、家計収支を考えて対応する・してると思うよ。
年収に見合った総借入額でね。

[1014: サラリーマンさん]

景気の悪い今のご時世に買える人は幸せよ。今後景気もよくなれば大丈夫な人よ。
わしなんて給料下がって頭金貯まらないもの。いいなあ、マンション買えて。
そんでもって将来の心配していいなあ。わしなんて・・・。

[1015: 物件比較中さん]

言いたいことはなんとなく分かる。
自分のケースでは返済率が４～５％程度での選択だったが、
変動にして金利が上がっても大きな影響は無いが、総支払額が抑えられる可能性もたいして魅力には感じなかった。
金利の変動に振り回されることなく、総支払額も確定できて、ブレの無い将来設計のできる固定の方に
大きな魅力を感じたため、固定にしたが全くの後悔は無い。

変動を選択して、運任せで幸いにも総支払額が浮いたところで何の価値もないし、
金利の変動によって哀れに自己破産するのもむなしすぎる。
自分の人生、自分で切り開いた道で歩むべし。

[1016: サラリーマンさん]

変動が自己破産するのは金利上昇が理由とは言いたくない。
金利上昇リスクを見越した対応ができなかったためと言いたい。

[1017: 購入経験者さん]

↑↑
運任せでも景気次第でもなく自己責任ということ　まさに仰るとおり。
ギリだとかなんだとか言われたくないです。心配しないでくださいな。
心配いらないレベルの収入や定義も不要です。

そうすると議論になりませんが・・・。

[1018: 匿名さん]

>>1016
その通りですね。

どういう対応が必要かは今までの議論（それ以前に）で明確です。
その対応が取れる人の収入レベル、ギリかどうかを明確にしよう
にも余りにも人それぞれ環境が違うので無理でしょう。
どこまでの人が怖くないかを決めて何か得られるのでしょうか？

ともかく、固定と変動、よく勉強になりました。

[1019: 匿名さん]

平成１７年、平成１８年を越える好景気来ると思います？
向こう１０年は来ないでしょう。いや２０年は来ないんじゃないですか？
て言うか、一生来ない気もする。
アメリカの不動産バブルの痛手は半端じゃないですよ。世界経済の痛み方は、日本のバブル以上ですよ。
これから少子化を向かえる日本へは、外資の投機資金も簡単には入って来ないですよ。
近い将来公租公課の国民負担率は５０％を超えますよ。
景気が良くない中で政策金利を上げられるのは無理だし、変動金利で借りるのが正解だと思いますけどね。
ギリとか関係なしで…

[1020: 匿名さん]

景気が良かった時代もいきなり不景気になります？銀行や投資会社がつぶれると思います？日経平均が１万円切るなんて思います？な＾んて思っていた人が多かったんだろうな。

[1021: 匿名さん]

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
それ以外は自己責任。
終了〜！

[1022: 匿名さん]

>>1021さん
5倍以下にしてもらえないすか・・・？ｗ

[1023: 匿名さん]

年収比だけで決められないでしょ？
40代での借入と30代での借入でも違うでしょうし。
「60歳までに完済する前提での借入」ってのも入れて欲しいですね。

例えば45歳の年収700万の人が2800万借り入れた場合、15年で完済しなければならず、
2800万を15年ローンで組んでしまうと年収に対しての返済比率が急上昇でギリギリ確定かと思います。

[1024: 匿名さん]

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これ以外は、変動であろうと固定であろうと怖くない。
それ以外は自己責任。
終了〜！

[1025: 匿名さん]

（＊間違えたごめん！）

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
それ以外は自己責任。
終了〜！

[1026: 匿名さん]

おいおい・・・４５歳で年収７００万円ぽっちかよ。
てかフツー４５歳にもなってたら手持ち資金があってそんなに借入金は多くねーだろ。
どこまで規格外なんだか・・・

[1027: 匿名]

700以下の方も多い

[1028: 匿名さん]

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
それ以外は自己責任。
終了〜！

[1029: 匿名さん]

７００万円台は３年前に卒業しました。いま３４歳。
周りを見ても至って普通、平均ですね。４５歳のときには今の倍にはなっててほしい。

[1030: 匿名さん]

年収自慢スレですか？
いずれも庶民年収語るほどのことわないですが・・・

[1031: 匿名さん]

至って平均なのだが、
残念ながら自慢に聞こえてしまうあなたは平均以下なだけね。

[1032: 匿名さん]

>>1028
「哀れ」は毒があるので「危険」でお願い。

[1033: 匿名さん]

自慢していること = コンプレックス

[1034: 匿名さん]

自慢に聞こえること＝コンプレックス

[1035: 匿名さん]

>自慢に聞こえること＝コンプレックス
強い相手には何も言えないへたれ

[1036: 匿名さん]

こんな時間に書き込みしてるようじゃ
重要な仕事してない窓際か？
俺はぷうーです。おれもあんたも大したこと無いのは事実。

[1037: 匿名]

誰も相手にしてくれないみたいだね・・・

[1038: 匿名さん]

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
それ以外は自己責任。
終了〜！

[1039: 匿名さん]

誰？

[1040: 匿名さん]

年収７５００まんいいでしょう＾＾

[1041: 匿名さん]

ソニーは基本的に長期固定が前提または、金利が上がったら長期固定にして安心を買いたい人が選ぶとこなのよ。

[1042: 匿名さん]

年収と借入額の話しになって急速に穏やかになった感じがする。
何でなんだろうね。
ただ、年収比は解りやすい指標だと思うよ。
勿論、年齢や家族構成、勤め先、学歴、貯蓄、健康・・・様々なことが影響するのは当然としても
全てを織り込んた一般的な話しはできないから、余計に単純な指標の方が標準を代表する。
それでも、文句があるのは、不安のあらわれかもしれないと疑ってみた方がいいかもしれない。
だから、目安として
年収700万の人がいるとしたら、3000万超える借入は無理ではないけどラクラクではないはず。
環境の変化の許容が極端に低下する。その線を越えたとしたら確実に厳しくなるだけ。
しかし、感想だけどなんとなく、変動の人は考えかが逆なんじゃないかと感じた。
借り過ぎてしまったあとに、低金利が続くから大丈夫だとか。
おそらく金利が低い分、敷居がだいぶ低くなり、気がつかずに借りすぎてしまった人は少なくない。

まずは、借りすぎていないかどうかの判別があって、借りすぎていなければ、変動は適切な選択肢に思う。
ただ、当然、余裕があれば固定も適切な選択肢の一つ。

[1043: 匿名さん]

今日は、まともな変動さん肯定スレが多くて、気分が良いね。...固定選択者より。

[1044: 匿名さん]

えっへん！

[1045: 匿名さん]

＞それ以外は自己責任。
それ以内も自己責任でしょ。
意味不明な結論。
意味不明な条件戦だから仕方ないか。

[1046: 匿名さん]

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
それ以外は、、、怖いかも。
終了〜！

[1047: 匿名さん]

私は、１０年程度で償還可能ではあるのだが、敢えて３０年で組んでちょこちょこ繰り上げるという計画。
「期限の利益」は最大限もらっておくにこしたことはない。
変動です。しばらくはその方が支払利息が少なくて済むと思うので。
「固定にしておくんだった！」という情勢になる前に元本の７割は返済していると思う。
あとの３割は、仮に５％くらいになっても、それまでの低金利でチャラかな。

[1048: 匿名さん]

＊こっちの方がシンプルでいいな。

年収比４倍超はギリで哀れだから外す。
６０歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
終了〜！

[1049: 匿名さん]

＞「固定にしておくんだった！」という情勢
これは具体的にどういう状態を指しますか。

[1050: 匿名さん]

>1048
もうわかったから。
どんな条件でも、どうしても怖いって認めたくないんだもんね。わかった、わかった。