住友不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「シティタワー武蔵小杉ってどうですか?パート6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-11-08 23:22:01
 

シティタワー武蔵小杉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子2番1他、市ノ坪449番3他(地番)
交通:横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩7分
南武線 「向河原」駅 徒歩8分
間取:2LDK・3LDK
面積:55.23平米~70.58平米
売主:住友不動産
施工会社:前田建設工業株式会社 東京建築支店
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443717/

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】 
https://www.sumu-log.com/archives/2852


【タイトルを変更しました 2014.9.16 管理担当】

[スレ作成日時]2014-09-16 22:39:57

現在の物件
シティタワー武蔵小杉
シティタワー武蔵小杉
 
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子2番1他、市ノ坪449番3他(地番)
交通:横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩4分
総戸数: 800戸

シティタワー武蔵小杉ってどうですか?パート6

701: 匿名さん 
[2014-10-18 07:51:36]
上層階角部屋で2000万って。
最大で7000万くらいの物件でしょう。
1500くらいなんじゃないの?
702: 匿名さん 
[2014-10-18 08:24:10]
世帯年収1000あれば買えるでしょー
賃貸20−30払ってる年収層ならフルローン近く組んでも支払いは余裕な金額だし。
そしてここは角のメリットあんまりないから狙いは中部屋の上層階でしょ!
703: 匿名さん 
[2014-10-18 08:26:54]
1億超えるようなマンションじゃないからね。
8000ちょっとくらいなら、世帯年収1100万ちょっとの私のような庶民層も買える!
さて、奥さんをどう説得するか…
704: 匿名さん 
[2014-10-18 13:22:42]
702 角のメリットがすごくあるってどういう物件ですか。
    確かにここの中住戸は、ワイドスパンだからMRのように使うとリビングがすごく明るいが・・・
705: 匿名さん 
[2014-10-18 13:28:52]
確かに角部屋は魅力的かと思っていたのだけれど、MRはどうにも使いにくそうな印象でした。
あれはMRの間取り選択ミス、もしくは角部屋は黙っても売れるのでMRではあえて魅力を下げておいて他へ誘導しようとする戦略だろうかと勘繰ったりしてもみたり。
706: 周辺住民さん 
[2014-10-18 15:33:43]
2500万あっても、奥越えは無理。
707: 匿名 
[2014-10-18 16:34:17]
705 確かに、角部屋MRのあの間取り選択ミスはひどい。
リビングはいいのに。
まあ、あんな間取りにしなければいいだけだけど。
708: 匿名さん 
[2014-10-18 18:01:23]
三井のツインタワーがHP公開されてましたね。1200戸みたいです。いつ頃販売するのでしょうか。いよいよですね。
709: 匿名さん 
[2014-10-18 18:37:47]
>708
リンク張りましょ

http://www.co-sugi.com/shinchiku/F0605001/

お好きな方をどうぞ


710: 匿名さん 
[2014-10-18 18:43:22]
>>709
平成30年かぁ…
更に2年先待てっかなぁ…


東急東横線「武蔵小杉」駅徒歩5分
東急目黒線「武蔵小杉」駅徒歩5分
JR南武線「武蔵小杉」駅徒歩4分

横須賀線は…
711: 匿名さん 
[2014-10-18 18:50:58]
ツインの片割れは更に先なんだ…

って事は小杉は後5、6年は崩れないって話か。
712: 匿名 
[2014-10-18 19:20:55]
710 横須賀線はやはり遠すぎるなあ。
ここは、両駅が程よい距離なんだよなあ。
713: 匿名さん 
[2014-10-18 21:56:10]
まぁ、いいとこどりはここで最後でしょ。
質を下げて安くつくらないとツインは売れないけど、そもそも建材費と人件費上がって利益率出すの大変そうだなー。
ここももうちょい安くならないかな??
500位下がったら即決なのに。
714: 匿名さん 
[2014-10-18 22:02:06]
8000万台はきついなー…
せめて8000万割らないかな??
広さは我慢できるくらい広かったけど、8000超えると心理的に手が出ないっす。
500万くらい下がっても支払いはそんなに変わらないから、あとは勇気だけなんですけどね。
営業さん、オラに勇気を分けてくれー
世帯年収1100の私の家計ではギリギリの数字です…
715: 匿名さん 
[2014-10-18 22:08:03]
無理せず中古にするか、他のエリアに変更するのがいいと思います。
716: 購入検討中さん 
[2014-10-18 22:56:59]
世帯年収1400で頭金2500でも諦めました。6000万の
ローンとかありえない。部屋のこじんまり感はありますが、現時点の最高の物件だけに残念。
717: 匿名さん 
[2014-10-18 23:05:23]
うんうん
たった3年で
天国と時刻ですね
718: 匿名さん 
[2014-10-19 00:15:04]
40代で1500万円の年収ならOKでしょ。
719: 匿名さん 
[2014-10-19 01:11:44]
貧乏人は住まなくていいよ
720: 物件比較中さん 
[2014-10-19 05:25:23]
715 中古は軽く考えないほうがいいよ。
やはり、間取り、使用が古臭かったりする。特に、専有部扱いのサッシ・ガラスは変えられない。
何より、管理費、修繕費・・・月々の支払多くて良く考えたほうがいい。
721: 匿名さん 
[2014-10-19 06:47:19]
>714
ローンは年収の4倍までくらいにしたほうが無理なく返せると思います。
722: 物件比較中さん 
[2014-10-19 07:54:15]
世帯年収という書き方からすると2馬力ですか?
1馬力より所得税少ないし、この物件を検討するということは、扶養家族も多くはないでしょうから、イケそうですけど。
1.5年近くあれば、1000ぐらい貯められるでしょう。
723: 匿名さん 
[2014-10-19 08:16:35]
いずれにしても全戸、年収1000超えってことですね。
724: 匿名さん 
[2014-10-19 08:42:00]
世帯年収1000ちょいくらいなら普通に嫁も共働きなら稼げる数字ですね!
希望が見えてきましたー。
支払い月20万くらいならみんな余裕じゃないの?
そんなに驚く数字には思えないのだけど…
さすがに月30とか40になったら厳しいけど、そんな億超えのマンション買うわけじゃないのに。
726: 匿名さん 
[2014-10-19 08:53:39]
>>721
ありがとうございます。でも、年収の4倍と考えるより年間の支払いベースで考えてます。そもそもそんなマンションじゃ買う意味が無いです。金利が10%とかならそれくらいに抑えた方が無難ですけどね。まずありえないし。
年収の3割強くらいまでなら余裕で払えそうなので、年収の8倍くらいまでは大丈夫そうです。
個人の生活次第だけど、普通に贅沢して過ごしても1000万ちょっとの世帯年収あれば年間の支払いを3割当ててもお釣りが出てきますよ?
727: 匿名 
[2014-10-19 09:59:21]
タワーだから、やっぱり1000万円以下は珍しいと思うね。
728: 購入検討中さん 
[2014-10-19 10:23:09]
月20万の分譲賃貸を自己負担4万で借りてるんだけど、ここに住みたい病にかかってます。借り上げ社宅を外れると全額自己負担だけど、年齢的に買うなら今しかない。悩みすぎて禿げそうです。誰か背中押してください。
729: 匿名さん 
[2014-10-19 10:43:00]
>>726
なら買えば?
買うべきと言って欲しいんでしょ?

海外旅行などにどれだけ使いたいか、金利上昇や病気になるリスクなどにどれだけ備えるか、老後への備え、修繕積立金の増額対応などを考えて、不自由ないと思うなら。
730: 購入検討中さん 
[2014-10-19 11:32:33]
良い物に安い物はない。
731: 匿名さん 
[2014-10-19 11:55:59]
>>728
月20万の分譲賃貸を自己負担4万とのことで、自分だったらどうするかと考えてみましたが、いまの価格上昇局面では、動かないが結論です。
分譲賃貸をオリンピック後まで続けて、月16万円貯金。オリンピック後に、マンション価格が下がったところで、購入がいいと思います。
732: 匿名さん 
[2014-10-19 12:23:12]
>>731
その時50になってたら借りられる金額変わるよね…
733: 匿名さん 
[2014-10-19 12:53:49]
もういい物件残ってないかもね。
734: 匿名さん 
[2014-10-19 12:57:40]
こんなとこでタワマンとか。
横須賀線、通勤ラッシュ地獄だし、ちょっとダイヤ乱れただけでホームにも辿り着けないよ。
1000万年収なら大企業勤務が多いだろうけど高層ビルで仕事して帰ってからも高層ビルの中ってアリの巣が余程、好きなのでしょうね。朝の高層オフィスビルはまさに働きアリの行列。人が多いところは避けると思うけど家まで人の密集する建物であるタワマン、通勤はギュウギュウ満員電車を高い金払って選ぶ気持ちがわからん。
735: 匿名さん 
[2014-10-19 13:09:30]
凄い偏見ですねえ。
低層の見合いに住むのもどうなんだろうか。
736: 匿名さん 
[2014-10-19 13:14:11]
だからこそ、高層の解放感を求めるのかと。
737: 匿名さん 
[2014-10-19 13:17:57]
横須賀線だめなら東急使えばいいだけでしょ。つぶしは効くよ。
738: 匿名さん 
[2014-10-19 14:37:32]
>726
今現在までに貯められた預貯金額を判断材料とするのがよろしいかと
739: 匿名さん 
[2014-10-19 14:48:13]
この調子だと2020年のオリンピックまで残ってるかな。特需が終わっても残ってたらアウトでしょ。
740: 匿名さん 
[2014-10-19 16:19:39]
オリンピックとマンションの需要になんの関係があるのか述べよ
741: 匿名さん 
[2014-10-19 16:29:57]
経済のことわからずに不動産に手を出したらやけどするよ。
743: 匿名さん 
[2014-10-19 16:34:41]
評論家ばかりになってきたな。
745: 匿名さん 
[2014-10-19 17:26:35]
オリンピックまでに景気が下向いた国ってないでしょ?
その後は別にして。
746: 匿名さん 
[2014-10-19 18:17:03]
シティタワー武蔵小杉は2020年まで将来にわたっての最高価格で買えるマンションかもしれませんね。
「うちは武蔵小杉で一番高い」と鼻高々になれますね。
747: 匿名さん 
[2014-10-19 18:21:12]
高値つかみしたって自慢するのは間抜けとしか・・・。
748: 匿名さん 
[2014-10-19 19:02:43]
まあ年収2000万あれば
大した痛手にはならんよ。
749: 匿名さん 
[2014-10-19 23:09:04]
消費税10パーで確実に不景気になるだろ。マンション相場もどうなることやら。今後、格差さらに拡大するから武蔵小杉のタワマン住みなんか何のステータスにもならないね。
750: 匿名さん 
[2014-10-19 23:56:03]
>>749
その割には検討スレ覗いてんのね。
対象外なら検索する事もないはずだけど。

タワーに住みたいだけの人?

勝どきやら豊洲でも買ったら?
751: 購入検討中さん 
[2014-10-20 21:15:15]
いちいち反応せずに、ほっときゃいいのに...
752: 匿名さん 
[2014-10-21 00:54:58]
ついに三井参上
これの価格によっちゃー、ここは全滅だわね
http://www.co-sugi.com/shinchiku/F0605001/
753: 購入検討中さん 
[2014-10-21 06:43:51]
三井は3年以上先ですね。現実味がないなあ。
754: 匿名さん 
[2014-10-21 07:11:11]
>752
古新聞乙(708-)
価格がでたらレポよろ
755: 匿名さん 
[2014-10-21 08:00:46]
三井は、がめつい住友と違って良心的で、安い値段で出してくれるはず、なんて期待している人が多いみたいだけど…
この間、キャンセル住戸を当初価格より1千万くらい高い値付けで売りさばいたのは、どこたっけ?
756: 匿名さん 
[2014-10-21 08:24:35]
しかも、ここと三井では、立地違いすぎるでしょう。
満足度違うでしょう。
757: 匿名さん 
[2014-10-21 08:36:21]
>>755
第一期坪単価はGWTのキャンセル住戸プラスアルファと予想。
坪370〜380?
横須賀線徒歩10分、普通の田の字型中住戸だったらしびれるなぁ。
100平米は億だろうし…
758: 匿名さん 
[2014-10-21 08:38:04]
小杉は立地次第ですからねー
タワー欲しいだけならもっと安いエリアで探せばいいし。横須賀線から遠すぎる。
三井の新しく出るツイン買うなら中古のグランドウィングの方が資産価値高そうですよね。
ここは東横線も横須賀線もちょうどいい距離ですから、立地は最高だと思うんですが…価格もうちょい下げてくれないかなー?
少しでも下げてくれたら買えるのに。
グランツリーオープンまでに買いたかった。
759: 匿名さん 
[2014-10-21 09:25:50]
三井は再開発の初期の段階で売り出してるから、後から振り返ると安かった印象が強いだけでしょ。
住友のような新高値挑戦みたいな価格にしなくても結構なお値段をふっかけてくると思うよ。
760: 物件比較中さん 
[2014-10-21 11:15:11]
モデルルームに行ってきました。いまさらですが。

良い点

立地
川崎市中原区中丸子。
東急線とJR線に挟まれた立地。
どちらも駅まで徒歩4分。
武蔵小杉駅は13路線、292駅直通という利便性。
転勤しても大丈夫さ。
駅周辺には商業施設が整備され、さらにこのマンションのすぐ北側に大型ショッピングモール「グランツリー武蔵小杉」がオープン。
駅までは平坦で、子育て支援施設も多い。
少し足を延ばせば等々力緑地。
南側から西側にかけては住宅系用途地域で、高い建物はなく眺望がいい。



共用部仕様
外観デザインは住友が賃貸マンション「ラ・トゥール」で得意とする黒を基調に。
武蔵小杉エリアのタワーマンションはベージュ系が多く、黒いタワーは存在感ある。
免震構造。
グランドエントランスは2層吹き抜けのガラスウォール。
エントランスホールは天井高8m、300㎡。広い。
他に、横須賀線側にイーストエントランスあり。
グランドエントランスには車寄せ。

4階にゲストルーム2室。
40階にスカイラウンジ。
あえてジムやプールは置かない。正解だと思う。
内廊下設計。
エレベーターは全体を3層に分けて、低層2基、中層3基、高層2基の計8基。
共用トイレあり。
各階にゴミ置き場あり。
ノンタッチキーを採用。持ってるだけで自動ドアが開く。エレベーターも着床制限あり。
駐車場は396台。駐輪場は1,200台!!
24時間有人管理。



専有部仕様
住友得意のダイナミックパノラマウインドウ。
床面近くまで窓がある。
天井高最大2,550mm、最上階のみ2,700mm。
アウトフレーム構造で、住戸内に柱や梁の出っ張りが少ない。
玄関、廊下、洗面所、トイレの床はタイル貼り。
LDには床暖房。
水回りの仕様は十分。
天然石カウンター、浄水器一体型水栓、ディスポーザー、浴室暖房乾燥機など。
ワイドスパンの住戸が殆どで、採光が良い。
タワーマンションながら、ちゃんとバルコニーに洗濯物を干せる。



やはり大規模のメリットとして、共用部の豪華さや充実した共用施設、
将来的に安定した眺望の確保、
さらに再開発による子育て関連施設の充実、交通利便性が特徴。

 


良くない点
 
立地
武蔵小杉。うーん…
最近の人気には目をみはるものがあるが、ブランドとしては…
利便性だけで将来性はどうだろうか。もともと工場ばっかりの土地だし。


共用部仕様
とくに悪い点はない。
個人的にはコンシェルジュは無駄だけど。

 
専有部仕様
コンパクトな間取りしかない。
最上階まで金太郎飴のような間取り。
実質6種類しかない。
最大でも71㎡の3LDK 。最上階さえも。狭くね?
エアコンは全室壁掛け。
浴室は大きくても1418。
壁紙や扉の面材は個人的に安っぽい印象。



販売価格
すでに販売中。現状で200戸程度分譲済み。
住友の特徴として販売期間が長期化する傾向。
まだ1部屋も売りに出されていない間取りタイプあり。
最上階も未販売。
市況を反映して販売価格を上乗せしている模様。
『いま買わないと、もっと高くなりますよ!』

階にもよるが、南向き高層階71㎡で8,900万円台。
坪単価410万…
現状では他の間取りもほぼ坪400万程度。
うちの中目黒の1種低層が坪360万だったんですが…
高くなりましたなぁ。

総販売戸数800戸あり、リセール時には同じマンションから複数住戸が売りに出されていると予測。
価格競争が起きやすく、リセールバリューは高いとはいえない。




まとめ
武蔵小杉で坪400万は高いです!!住友さん!!!
まぁ外観は好みの問題として、共用設備は必要十分。
専有部分では、せめてLDだけでも天井カセットエアコンならなぁ。
坪400万でも、100㎡、12,000万円ならもうちょっと興味あった。
761: 匿名 
[2014-10-21 12:37:38]
住友はどこでも周りより高く売るというのが特徴、それでも買いたい人が買う、住友関係の企業に勤務している人が買ったのも知っている、高くてもグループ企業だといいと思うのでしょう、坪400万なら都内も検討したくなりますね、田町、新宿、池袋、など大規模タワーマンションとかと比較することもできますね
762: 匿名さん 
[2014-10-21 12:43:43]
坪400を連呼してる人って他のスレでも高値を連呼してる人でしょ。
763: 匿名さん 
[2014-10-21 13:40:54]
都心で、改札まで駅5分、見合いにならない物件、生活・交通利便性良好・・・
坪400以下を実名で教えてください。
検討したいので。
764: 匿名さん 
[2014-10-21 13:51:28]
>763に同意。
武蔵小杉で坪400なら都心あればももっと高い。
豊洲は除く。
765: 匿名さん 
[2014-10-21 14:01:20]
もともと工場ばっかりってその工場やグランドが無くなってタワマンになったんだけど。

昔のイメージで坪400が高いって言われても現実その価格で取引きされているのだから。

都心と言っても色々あるがイメージの良い都心は
坪500です。


766: 物件比較中さん 
[2014-10-21 17:06:19]
760です。
>>都心で、改札まで駅5分、見合いにならない物件、生活・交通利便性良好・・・

これを都心に求めるとはなかなか欲張りですね。
目黒駅前再開発タワーは東京建物(の別物件の担当者)に聞いたら坪430万程度という噂でした。

23区サラリーマン板で名前が上がるのは
ブランズシティ品川勝島、勝どきザ・タワーとか?

港区芝浦のグローバルフロントタワーは坪平均330万。
港区三田のザ・レジデンス三田は坪370万からありましたね。

最近ではプラウド自由が丘が坪390万から、平均でも420万くらいでした。

どうしても現在の住戸と比べてしまうわけで、
坪360万で中目黒が買えたのに、400万出しても武蔵小杉なのか…高くなったなぁと思う次第です。
上でもいいましたが、坪400万でも、100㎡、12,000万円ならもうちょっと興味ありました。

この物件は都内のスレでも割高の代表としてよく名前が上がりますが、
ここ何件かのコメントを拝見すると、皆さん納得の価格のようですね。
767: 匿名さん 
[2014-10-21 18:01:24]
第2期6次
8,990万円
坪412万円
768: 匿名さん 
[2014-10-21 18:04:34]
ついに坪400超え
いままでは、公式には坪397が最高だったけど
769: 匿名さん 
[2014-10-21 18:15:11]
バブルが膨らんでいきますね。
購入者には泡でしかありませんが、すみふにとっては利益が膨らむわけですから、ウマ~ですね。
770: 匿名さん 
[2014-10-21 18:16:47]
>>763
パークシティ大崎
771: 購入検討中さん 
[2014-10-21 19:30:28]
>>770
タワーちゃうやんけ
772: 匿名さん 
[2014-10-21 21:04:24]
タワーマンションが黒いのって本当に良いと思ってる?
個人的には暗くて重苦しく感じるので好きじゃないけどな。
773: 匿名さん 
[2014-10-21 21:10:48]
>>772
外観に関しては人それぞれの好き嫌いでいーんじゃない?
買ってるのは中身だし。
774: 匿名さん 
[2014-10-21 21:40:57]
まあ、ここを検討している人は年収1000万円プレーヤー以上限定でしょうから、余裕なのでは?
775: 匿名さん 
[2014-10-21 22:09:31]
港区と言っても芝浦ではね。
豊洲、勝どき、イメージの良い都心ではないですね(笑)

776: 匿名さん 
[2014-10-21 22:14:05]
今時立川でさえ坪400、中目360ではもう買えませんよね。
小杉が上がれば他も上がる。
777: 匿名さん 
[2014-10-21 22:18:47]
やはり月島のキャピタルゲートがお買い得だったね。
778: 匿名さん 
[2014-10-22 00:35:24]
>760

持ってるだけで通れるノンタッチキーって、共連れされても気がつかない。セキュリティ的にはリスクかも。
779: 匿名さん 
[2014-10-22 00:38:36]
販売価格は売主の言い値。坪単価400万なんて吹っかけてるから売れてないでしょ。
780: 匿名さん 
[2014-10-22 00:38:36]
>774
おいおい誰も釣りに引っ掛かってないぞ。
781: 匿名さん 
[2014-10-22 00:39:13]
>>778
ワンタッチしたらセキュリティー的に何が変わるんだい?
窓を開けない分だけセキュリティー高いんじゃないかな?
782: 買い換え検討中 
[2014-10-22 18:25:19]
三井が350万以下になることを祈ります。
783: 匿名さん 
[2014-10-22 18:39:44]
小杉300台はもうさようなら。
お祈りならこれ以上に上がらないということか。
784: 匿名さん 
[2014-10-22 18:44:40]
>>782
お見合いになる西向き低層階の3LDK(ただし行灯部屋x2)ならそのくらいで買えるかも。
785: 匿名さん 
[2014-10-22 20:14:41]
>>782
東京建物ならまだ可能性あったね…
786: 匿名さん 
[2014-10-22 20:22:39]
8,990万、71.38平方、角部屋か、向きと階数は?
知ってる方いらっしゃいますか。
787: 匿名さん 
[2014-10-22 20:29:11]
シティタワーの長期売れ残り上等の独占価格を基準に考えるのがおかしい。
三井は
788: 匿名さん 
[2014-10-22 21:07:22]

小杉の適性価格はいったいいくらなんでしょうか。

湾岸と迷ってます。
789: 匿名さん 
[2014-10-22 21:20:13]
>>788
現時点なら湾岸の方が安い…
ただ湾岸はなぁ…

タワー本数が半端ないだけに希少性薄いよなぁ。


790: 匿名さん 
[2014-10-22 21:33:42]
>>786
南向きの47階。角部屋ではない。
791: 匿名さん 
[2014-10-22 21:38:34]
湾岸は、どこ行くのも意外と不便で、ワンパターンの生活になりそう?
改札まで遠いし。
792: 匿名さん 
[2014-10-22 21:40:16]
790 かみ合ってない。
793: 匿名さん 
[2014-10-22 22:01:49]
>>792
47階南側中住戸B2タイプが一番高いって事でしょ。
南東、南西の角部屋は販売無し、71.38m2のAタイプは北西もしくは北東の角部屋のため、8490-8990万の間に分布。
最多販売3戸の8490万は東側および西側の中住戸B2タイプと思われ。
794: 匿名さん 
[2014-10-22 22:36:08]
>>793
第1期の49階南中住戸が7,190万円だった。
それより下の階が8,990万円?
795: 匿名さん 
[2014-10-22 22:44:23]
>>794
もう第一期は昔の話です。
為替103円が110円になったようなもんでしょ。


嫌だと言っても経済はそれで動く。
796: 匿名さん 
[2014-10-22 22:47:52]
>>795
794のような発言をされる方は、本来一戸建てを買った方がいいんですよ。
797: 匿名さん 
[2014-10-23 02:55:08]
40~49階南向き黄金層は1期で売り切ってたらしいよ
798: 匿名さん 
[2014-10-23 06:20:58]
>787

高値設定はすみふの勝手だけど、竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがあるからね。知らずに手を出すと・・・。
799: 匿名さん 
[2014-10-23 13:47:40]
三井のツインの広告で始めましたね。
詳細はまだなものの、感じいいですよ
800: 匿名さん 
[2014-10-23 16:32:55]
リヴァリエなら2ヶ買えるのに。。
1ヶ賃貸で老後に備えるのもあり。。
あっちも東急のモールができて価値上がりそうだが。。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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