クオス横濱紅葉坂 その２

[物件比較中さん]

前スレが、１０００件になっていたので、クオス横濱紅葉坂　その２を立てました。
引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371706/
公式URL：http://www.big-vann.co.jp/products/qas/momiji/

所在地：神奈川県横浜市西区紅葉ヶ丘8番、8番2　花咲町四丁目111番15（地番）
交通：JR京浜東北・根岸線「桜木町」駅徒歩9分
横浜市営地下鉄ブルーライン「桜木町」駅「南1出口」徒歩8分
東急東横線・みなとみらい線「みなとみらい」駅「5出口」徒歩14分
京浜急行本線「戸部」駅徒歩13分
間取：２LD・K＋DR＋WIC～3LD・K＋DR＋WIC＋SIC
面積：70.60m2～108.70m2
売主：株式会社ビッグヴァン
施工会社：勝総合開発株式会社
管理会社：株式会社ポートハウジングサービス

[651: 匿名さん]

関東大震災では横浜でも崩壊や崖崩れによる土砂災害が27箇所で発生し、79戸以上の家屋の倒壊と70名を超す死者が出ています。特に横浜市磯子町字新地（旧町名）では、高さ120mの崖が幅約200mにわたって崩れ落ち、偕楽園の建物7棟が完全に土砂に埋没し、4棟が半壊埋没、21名が圧死するという悲劇が起こりました。

内閣府の現時点での想定では、マグニチュード（M）7.3の東京湾北部地震が起きると、急傾斜地の崩壊により東京、神奈川、千葉、埼玉の一都三県で約1万2000棟が全壊。発生が早朝なら総死者数5300人のうち1000人を占めるとみられています。

[652: 匿名さん]

斜面をコンクリート壁で補強した崖でも老朽化しますし、上部に自然の斜面が残っていれば崩れる可能性もあります。斜面の壁が膨らんでいたら内側の土が崩れて圧迫してる兆候です。壁に亀裂がないか、排水用の穴が詰まって水が抜けなくなっていないかなど、健康診断のように普段から点検・補修することが大事です。あの擁壁はクオスの物でしょうか？それともレジデンスの物でしょうか？いずれにしても点検、補修等に大きな費用ががかかりますね。

[653: 契約済みさん]

>>642
へー湧水があるんですね！！
凄いです！風水だと凄く良い土地です。神に守られている土地なんですね。

[654: 匿名さん]

>>652
残念ながら、壁はレジデンスのものでしょう

[655: 匿名さん]

レジデンス参番館の端まであの壁がずーーーと続いています。
あの壁は、長いのでチェックするのが大変ですね。

[656: 匿名さん]

レジデンスを作ったときにコンクリートで補修したようですね。3年前ですか。まだ新しいですね。

[657: 匿名さん]

そんなこと言ったら、レジデンス参の北東も弐もコンクリート固めて補修してあるんだけど。

[658: 匿名さん]

レジは、急斜面に建てられているので、いろんなところを土でもったり固めたり、、、。崩れると大変ですね。
まあ、クオス同様、崩れる事は、考えられませんけど。。。

[659: 匿名さん]

なるほどレジデンスとは一心同体、生死を共にする存在なのですね。
共倒れにならぬよう仲良くしなければいけませんね。

[660: 匿名さん]

レジデンスの庭下の擁壁が劣化していたら近隣住民の安全を担保するためにレジデンスが補修をしなくてはなりません。幸運にもレジデンスの補修費で擁壁は維持管理されることになります。もし明らかに劣化していたら近隣住民と共にクレームです。

[661: 匿名さん]

逆にクオスのものであってほしかった

[662: 匿名さん]

レジデンスの石垣も関東大震災の影響はなかったのでしっかりと対策されている証拠じゃないですか。建物は10Mまで直接基礎なら石垣のなかあたりまであるので七階建ての建物が動くことは考えにくいので影響はないでしょう。
借りにレジデンスの石垣が崩れたら、レジデンスとの負担で修復してもらうことになるでしょう。

[663: 匿名さん]

>>625さん、

画像有難うございます。
初の画像が崖の下。
素晴らしい眺め。
一瞬、ブリリア横浜磯子かと、
思いました。

結構高いですね。
公園のなんやら湧き水地点からみたら、
もっと凄いでしょうね。

逆に、クオスの最上階から下を見るのも凄そうです。
やりましたね！

[664: 匿名さん]

ここは崩れませんよ。
まあ、絶対という断言はできませんが、
崩れたら、レジデンスとドミノで運命を共に！

仲良くしましょうね。

[665: 匿名さん]

今週末から、連休にかけて通過するスーパー台風19号で崖の具合を判断いたしましょう。
それでも日本列島逸れて、被害ありませんように！

[666: 匿名さん]

>>640
> 岩盤が崩れるかアホ

豊浜トンネル岩盤崩落を知っているか
http://www.geosites-hokkaido.org/geosites/site0040.html

> 岩盤に内在する構造地質学的な成因を持つ亀裂が，地下水の影響や自重・氷結圧
> などによって進展することによって崩落が発生したものと考えられる。

この説明にもある通り地下水の存在はリスク要因。

[667: 周辺住民さん]

画像ありがとうございます。
これが崩れると何日も騒いでいるんですか？馬鹿ですね。時間の無駄。

[668: 匿名さん]

もうここは、明らかに他のデベの荒らしが多すぎる。話にならんな。

[669: 匿名さん]

>>666
それって地下水が凍結して発生したのでは。北海道は寒いですからねぇ、地下水すらも凍結します。

以下wikiより
崩落に至った原因としては、付近の地下水が湧出している部分が厳冬期に凍結し、地下水圧の上昇を毎年繰り返すことで、岩盤の亀裂を徐々に成長させたためと見られている

[670: 匿名さん]

668さん、

そうですね。いといろと資料掻き集めて、理論武装してくるところをみると、大手デベの手法そのものですね。
とにかく、ここを煙たがっているのでしょう。プライドの塊ですから。ここの岩盤のように、そう簡単に崩れません。

[671: 匿名さん]

あの写真安心材料ですね。
でも一番驚いたのは、レジデンスのからの移り変わりがいると言うことでした。

[672: 匿名さん]

災害時には、この湧き水で、地域に貢献ですね。

[673: 匿名さん]

レジデンスは、周囲をアパート、ハイツ、マンションで固められてしまうので、その前に脱出です。
5年後、10年後が恐ろしいです。崖よりも、壁です。

[674: 匿名さん]

デベは、みなとみらいか北仲でしょう。
上記を検討している方は、液状化、津波、洪水や浸水等もよく調べて購入しましょう。

今日、浦安液状化問題の裁判の判決がありました。不動産屋さんに、訴えた市民逹は負けました。

液状化で家が潰れても、
購入者側に全て責任がある。

ということです。

[675: 匿名さん]

>>674
そうですね。
それと同様に、ここも土砂災害が起きても購入者に責任がくるってことですよね。それに万一施行に過失があったとしても、デベに保証能力が無さそうな点は極めて不安ですね。

[676: 匿名さん]

土砂災害警戒区域のうち、かもんやま公園に面した北側はやばい（広範囲にイエロー！）。
あそこが崩れたら大惨事になると思うけど、コンクリートの補修・補強、点検状況はどうなってるかな？

[677: 匿名さん]

こんな所でライバルの足を引っ張るよりも、中国で広告打った方がよっぽど有益ですよ。カジノ計画とあいまって中国の方は投資感覚で次々とタワーマンションを購入されるんじゃないですかね。本当に購入者の1/3が中国人というのもありえますね。

[678: 契約済みさん]

裁判で気がついたのですが、
ここを荒らしている人の開示を求め、物件を侵害されたとして、名誉毀損として訴えませんか？
契約者のみなさんいかがでしょうか？

[679: 匿名さん]

>678
老婆心ながら、契約者は検討版をのぞかないことをオススメします。
マイナスの書き込みが気になってしまい、精神衛生上よくないですよ。
契約者板がありますので、そちらへどうぞ。
駐車場問題など、契約者ならではの議論も多いでしょう。

[680: 匿名さん]

そういえばＳＵＵＭＯに新しくレジデンス参番館が売りにでてますね。７階　68ｍ２の２ＬＤＫで6380万円バルコニーの方角は載ってませんね。6000万円台はクオスも売り切れてますし、そろそろレジデンスの中古も動き始めるかも知れませんね。

[681: 匿名さん]

>674
みなとみらいは明治期の古い埋め立て地、北仲通は砂州にあたります。
双方とも微高地であり、ハザードマップを見ても浸水の恐れは少なく地盤も比較的強固です。
特にみなとみらい地区は地盤改良も行われており液状化マップをご覧なれば判るように
こちらと同じように真っ白です。（可能性がかなり低い）

ところでランドマークタワーは杭基礎でなく直接基礎だと言う事はご存知ですよね。

[682: 匿名さん]

>676
確かに北側の崖は危ないですね。
崩れるとしたらそこでしょう。
東側は他人のふんどし（レジデンス）を使って当面大丈夫ですが
北側は危険です。あの崖の所有者は誰なんでしょう？

[683: 匿名さん]

やはり、みなとみらい、北仲のデベが、ここのネガをがんばっていますね。

地盤はどうでも、中華系の方々、買いますよ！
セールスがんばってください！

[684: 匿名さん]

監視活動ご苦労さまです。
営業の方ですか？
私はただの通りすがりですよ。

今、みなとみらいや北仲通ではどこのデベがやってるの？

[685: 匿名さん]

642さんから紹介していただいた記事は必読です

http://hamarepo.com/story.php?story_id=2924

> 人からは「水が湧いていていいね」と言われることがあるが、住人からすると、
> 水が出ているのは不安であるそうだ。
> 大雨が降った時などは水が敷地内の駐車場まで溢れ、日常的にも、家の中が湿気
> がちになってしまうという。
> 家の裏に大きな崖があるので、地震や雨が降ったときなどは特に不安な思いが募る
> と話してくださった。


かもんやま公園の東側、クオスの敷地の北半分、
ここがなぜ広範囲にわたって土砂災害警戒区域になっているのか理解できました。

そして、建て替え前の税関寮が崖端を避けてマンションを建てていた理由もわかりました

[686: 匿名さん]

レジデンスの敷地からはクオス以上に水が出てますがそれについては？

[687: 匿名さん]

>>681
みなとみらいは地盤改良で強いことは知ってますけど、北仲は初耳です。
液状化マップをみても真っ赤に見えます。
私が建設場所を勘違いてますか？
http://www.city.yokohama.lg.jp/somu/org/kikikanri/ekijouka-map/genroku...

[688: 匿名さん]

ランドマークは地下24Mまで掘り下げて基礎を打ってありますが、一般的なタワマンでは杭打ちだけですよ…
そこまでお金を掛けて対策していれば安心でしょうが、一緒には出来ないと思いますよ…

[689: 匿名さん]

>>685
昨日のスレでの議論だと以下のような感じですね。
①クオスはレジデンスの庭よりも深い位置にある岩盤（Ｎ値50以上）の上に直接基礎を設けており、目の前の急傾斜は土をマンションの周りに盛ってある状態であり、崩れてもマンション自体への影響はほぼ無い。
②岩盤に直接基礎であるため大雨や地下水などにより地すべりが派生する可能性はきわめて低い。
③地下水が凍結するような寒い地域では、地下水凍結することにより岩盤に亀裂を発生させるケースがあるが横浜はそれに該当しない。→地下水では岩盤は崩落しない
④泥岩であるため風化や亀裂が発生する可能性は０では無いが擁壁があれば問題ない。
⑤擁壁の維持管理が必要で、東側の擁壁はレジデンスが維持管理。
　北側の擁壁はクオスが管理だと思われるため定期的な検査や補修が必要。

[690: 匿名さん]

湧き水出口の配管を上に伸ばして、空き地をレジデンスの泉にしましょう。
ついでに噴水も。

資産価値が高まります。

けど、汲み上げポンプをつけないと無理ですね。

[691: 匿名さん]

689さん、

その通りですね。まとめていただき、有難うございます。

[692: 匿名さん]

皆さんで、紅葉坂と紅葉崖を守っていきましょう！

[693: 匿名さん]

鉄道山の洞窟掘ったの誰なんですか？　

横浜の商人？
その方たちの後始末が悪いのでは？

長年、水汲み場をそのままにしておくなんて、
蒸気を逸しておりまする。

[694: 契約済みさん]

>>686
それは、事実ですか？
証拠ありますか？

[695: 住まいに詳しい人]

685さん
どうもありがとうございます。
この記事内の地域図で赤枠で囲ってあるところ、かもんやまの東側とクオスの敷地の一部が湧き出てるようですね。
ここに一致して広範囲に土砂災害警戒区域になっているのはやはり要注意です。
レジデンスの参番館北側の一部をあえて庭にしたのは　リスク回避だと思います。
ビッグヴァンは説明責任があると思いますよ。
ちなみにクオスの東側、レジデンスの庭に面した擁壁は補修されていませんね。
レジデンス参番館の西側は、レジデンス竣工時に100年コンクリートで綺麗に補修されています。
検討者は、契約前にビッグヴァンにきちんと説明、将来の保障について質問したほうがいいと思います。

[696: 匿名さん]

642＝685＝695

ご苦労様です。

ちゃんと、説明受けましたよ。

[697: 匿名さん]

100年も、生きてないから、大丈夫！

[698: 匿名さん]

何だか、湧く湧くしてくる物件ですね。

楽浸みにしておりまする。

[699: 住まいに詳しい人]

695です。
696さん、
火消し活動、臭いものにふたをする。
ではなくて、きちんと開示したらいかがでしょうか？
クオス周囲の擁壁は現時点で補修されていません。
敷地広範囲が、土砂災害警戒区域であるのも事実です。

今後、補修、メンテナンス予定ありますか？保証はいかがでしょう。
私は、642さんでも、685さんでもありません。(管理人はわかっているでしょう)
複数人が大きな懸念をしているということです。

[700: 匿名さん]

擁壁はちゃんと補修させた方が良いですよ。
真面目なデベなら一から作り直しますから。

ここをきちんと出来るかが真っ当なデベかダメなデベかの境目ですな。

[701: 匿名さん]

みなとみらいや北仲のデベが、ここまで来て、必死になって営業するとは、よっぽど自分達のタワーマンションに自信がないんですね。それも恐いです。

[702: 匿名さん]

みなとみらいや北仲のデベさん、
あそこは、マンションより面白い商業施設の方が、絶対儲かりますよ。
マンションに自信がないのなら、今から考え直しては？？？

観光客も多いし、カジノっぽい商業施設なんて凄く流行りそう！！！

[703: 匿名さん]

>>695
ここは、もうほとんど売り切れです。
これを読んだ契約者は、どのようにすれば良いでしょうか？

[704: 匿名さん]

689さんのまとめを読むと、結局は擁壁の管理が出来ればリスクは低いということですね。竣工前に補修するのか否かは知りませんが、北側の擁壁は維持管理が必要かと。もし修繕計画に入ってなければ400-500円/月の修繕費増のイメージだと思います。

[705: 匿名さん]

この前の記録的豪雨でも何も問題が無かった。
それが全てを物語っています。
問題があれば確かに売主に言うべきですがねえ。
他の業者か、妬みか僻みを持っている人の煽りに乗るのはやめましょう。

[706: 匿名さん]

>703
ビッグヴァンさんにきちんと要望をすることですね。
他のデベに出来てビッグヴァンさんに出来なわけありませんから。
あの古い擁壁を一度受け渡されたら、直すのは住民の方なんですよ。
ビッグヴァンさんの出方を注目しています。
信用できるデベかできないデベかどうか。

>705
広島も野毛もなにも一度の雨で崩壊したわけではありません。
それこそ壁が長年の使用で劣化したのかもしれません。
ここはしっかりと補修してもらうべきでしょう。

[707: 匿名さん]

＞７０６
広島も野毛も擁壁はありませんが。

[708: 匿名さん]

>>695
それが事実だという証拠を示して下さい。
それがなければ嘘ということよ良いでしょうか？

[709: 匿名さん]

>708
685のリンク先と土砂災害警戒区域マップを合わせみれば
695の通りだと思いますよ。

[710: 匿名さん]

この前アップされた写真の擁壁はレジデンスの物じゃないんですか？

[711: 匿名さん]

>707
野毛の本堂の裏には古い石積みがありましたよ。
多分あれが崩壊したと思います。

[712: 匿名さん]

>>709
擁壁、湧水の事、デベからなにも説明なかったのですが。。。

[713: 匿名さん]

岩盤の上だから基礎の部分が崩れることは無いでしょ。周りの土が流されていくだけ。

[714: 匿名さん]

きっと崖崩れとか何とか言ってる人はモデルルームできちんと説明を聞いてない人なんでしょうね。

[715: 匿名さん]

成田山別院が崩れたのは盛土の部分、岩盤の部分は崩れませんよ。一緒に考えるのがナンセンス。

[716: 匿名さん]

>714
ＭＲでは説得力のある説明があったのですか？
こちらのスレでは聞いていない人も多いようなので
是非こちらで書き込んでください。

皆さん安心すると思います。

[717: 匿名さん]

３０－５０ｍ深さに杭打ちのみなとみらいと北仲。杭の長さが２０ｍを超えると水平方向への力に弱くなりますから心配です。しかも北仲は液状化マップでは赤く表記されていますがそれも心配でしかたありません。岩盤に直接基礎のほうが良いように感じます。

[718: 匿名さん]

714ではないですがＭＲできちっと説明聞きました。
物件を検討するのであればＭＲに行ってみてはいかがでしょうか。
Ｎｏ．７１６さんこそなんなんでしょうね？
僻んでるのですか？
それともどこかの営業さん？
暇ですね。

[719: 匿名さん]

>>716

擁壁、湧水の事、デベから聞いてない。

レジデンスの擁壁から、水が流れていると言うこと。レジデンスが補修しなければどうなるの？

またクオスから湧水がでてくるとどうなる？

[720: 匿名さん]

>>718
どのように説明ありましたか？

[721: 匿名さん]

>>716
検討スレにいるってことは興味があるんですよね。早くＭＲ行ったほうがよいですよ色々説明してくれます。あと２邸、100m2で9000万円ぐらいしますが検討できそうですか？

[722: 匿名さん]

岩盤の上に直接基礎だから土砂崩れしない。でファイナルアンサーじゃないの？

[723: 匿名さん]

そもそも誰かクオスの湧き水を確認したんですか？
レジデンスの敷地の湧き水なら知ってますけど（笑）

[724: 匿名さん]

岩盤の上に直接基礎だから土砂崩れしない。でファイナルアンサーだね！

[725: 匿名さん]

>>719
大雨で、地下水が溢れており、且つ擁壁が劣化していた場合ですが、レジデンスの庭の盛土の部分が崩れ前の道に土砂が落ちる可能性があります。ただ岩盤の部分には何も変化は起きませんのでクオスは大丈夫です。

[726: 匿名さん]

>>723
え？レジデンスの敷地は、湧水でてるんですか？

[727: 匿名さん]

なんか722でファイナルアンサーな気がしてきた。

[728: 匿名さん]

北東側の擁壁は、レジデンス。
北西側 の古い擁壁は、誰のもの？？
下の家の住民では？

[729: 匿名さん]

北側の古い擁壁が壊れたら、その下の家が潰れますね。
そうしたら住民が賠償するのでしょうか？

[730: 匿名さん]

地下道がクオス、レジデンスのしたを通っていたり、この辺は楽しいですね。
もっと地質学的な議論を続けてください。勉強になります。
そうそう、クオスと同じようにレジデンスも埋めた方がいいのではないですか？

[731: 匿名さん]

北側の擁壁って見れば分かりますよ。
崩れませんよ。

[732: 匿名さん]

>>729
予期せぬ規模の台風などで崩れた場合は賠償責任はありません。普通の雨などで崩れるような場合はその限りではないです。

[733: 匿名さん]

そもそも北側はクオス地下のコンクリート壁が１１ｍも埋まっているので、クオス自体が擁壁みたいになってますからね。あの擁壁へ掛かる負荷はほとんど無いですよ。

[734: 匿名さん]

非常に興味深いね。もっと議論しましょう

[735: 匿名さん]

擁壁ってなんですか、これからみにいこっと。。

[736: 匿名さん]

>>735
写真撮ってアップお願いします。

[737: 匿名さん]

ここは、地下を作って、11mも埋まっていて直接基礎工法。凄いね！

[738: 匿名さん]

改めて、この物件の良さがわかりましたね！！！

[739: 匿名さん]

擁壁の補修のため修繕費を積み上げていかなくてならないのは辛いところですね。
さてビッグヴァンはきれいに補修して引き渡してくれるかな？

[740: 匿名さん]

あの擁壁は、クオスのものじゃないですが、。

[741: 匿名さん]

山手の崖を見なさい！
ここよりもっと酷いですが、ここよりもっと値段が高いです。

[742: 匿名さん]

みなとみらいと北仲が50m地下を作って直基礎するか期待ですね。もしそれをしたら見直します。

[743: 匿名さん]

土砂災害区域というのは、危なくなくても、5m以上、30度の傾斜で、土砂災害区域になるんです。

本当に危ない地域は、急傾斜地崩壊危険区域になります。

[744: 匿名さん]

>740
北側はクオスですよね。

[745: 匿名さん]

>>742
それ期待していますよ！！
それくらいしないとね！

[746: 匿名さん]

>>744
下の人では。

[747: 匿名さん]

>743
なぜ30度以上あると土砂災害警戒区域になるのかご存知ですよね？

[748: 匿名さん]

>>747
ですから、このようにクオスは、作っているんです。

[749: 匿名さん]

>748
全然おわかりになっていないようですね。

[750: 匿名さん]

>>742
そうじゃなければ不安ですね。