石友ホームの評判を教えて下さい
681:
匿名さん
[2021-03-15 21:42:21]
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682:
名無しさん
[2021-03-15 22:01:00]
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683:
通りがかりさん
[2021-03-15 22:40:57]
建築中な者です。
たまに、予想外なことはありました。 が、対応はしてもらっています。 気になったことは、しっかり伝えると良いと思います。 いい家になってきたと思っています。 他社さんは、わかりませんが、よくしてもらっています。 |
684:
e戸建てファンさん
[2021-03-16 08:26:21]
コメント消されてるっていう書き込みすら消されるのをこのスレではよく見掛けます。
このスレッドは異常です。 |
685:
匿名さん
[2021-03-16 12:02:03]
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686:
購入経験
[2021-03-16 16:30:44]
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687:
通りがかり
[2021-03-17 12:53:44]
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688:
購入経験
[2021-03-17 23:10:41]
>>687 通りがかりさん
654さんは、すでに別のメーカーの回し者という感じで、色々と消されています。多分、積水ハウス系列の人だったと思います。 高気密、高断熱ついての書き込みですが、石友レベルの性能で、その様な事は起きません。 ちゃんと調べれば分かりますが、高気密になればなるほど、機械による計画換気が正確にはたらくので、空気は綺麗になるのです。気密を高め過ぎて、換気量が足りないというのは、完全に嘘です。大手ハウスメーカーがよく言うポジショントークです。気密が悪いと、確かに空気は入れ替わりますが、ショートサーキットと言って、出て行ってほしい空気が出ていかない場合があります。 また、高断熱にすればするほど、エアコンが働かなくても済む(止まっている時間が長くなる)ので、乾燥は防げます。低気密、低断熱であればある程、エアコンがガンガン働くので、健康にも環境にもよくありません。 それより、低断熱の家で、ヒートショックで亡くなる人の方が多いです。 私の言っていることは、調べればすぐに分かることです。 もし、654さんの言っていることが正しいなら、一条工務店で健康被害が、続出するはずです。 654の書き込みを読んでください。根拠は全然示していませんよ。 っていうか、687さん、あなたが654さんか、その仲間の方でしょうか? |
689:
購入経験
[2021-03-17 23:42:03]
>>687 通りがかりさん
追伸です。熱中症は高温多湿の方がかかりやすいです。この点からも、夏でも乾燥して、「一番怖いのは熱中症です。」 などと書いているのは完全に、高気密、高断熱で勝負できないメーカーの、嘘のポジショントークです。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%BF%E7%90%83%E9%BB%92%E7%90%83%E... 参考までに、リンク先の確認どうぞ |
690:
匿名さん
[2021-03-19 07:41:06]
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691:
通りがかりさん
[2021-03-19 10:57:40]
私は石友では建てていないし、石友がどんな家を建てるかは知りません。また、どちらかというと石友は嫌いな方の部類ですが、一般的な高気密・高断熱の理解として>>653さんがおっしゃってることは明らかに間違いです。
> 高気密とはつまり空気の出入りを阻害した状態ですので、隙間に目張りをする等してやれば比較的簡単に気密性は上がります。(石友の柱と耐力壁の接合部の切り込みの加工等) > 一方、法律の問題で、内部の空気を2時間で完全に入れ替える必要があるため、どれだけ気密性を上げても結局換気をしなければならず、一定以上に気密を上げても意味がありませんし、上げ過ぎれば換気の障害となって内部の空気が汚れてしまう危険性も出てくるそうです。 >>688さんの指摘通り計画的に換気をするためには一定の気密性が必要です。また、一定以上に気密を上げても意味がないなんてことはなく、気密性は高ければ高いほうが計画的に換気ができ、空気が汚れることはないし、壁内結露のリスクも下がります。 > そして、一番怖いのが熱中症です。 > それだけ乾燥するとなると、どんなに水分補給を心がけても常に熱中症の危険に晒され ますし、脳卒中や心筋梗塞など血管系疾患の危険性も高まります。 > そういう意味で、実は冬場の脱水も案外怖かったりします。 高気密・高断熱の家が乾燥しやすいのは事実です。しかし、>>689 でも書かれているように乾燥している方が熱中症のリスクは低いです。体の表面の汗が乾きやすく、気化熱で体温が下がるからです。また、脳卒中や心筋梗塞のリスクは湿度とは関係なく別問題です。さらに冬場はそもそも気温が低いので熱中症のリスクは考えなくてもいいでしょう。 |
692:
匿名さん
[2021-03-19 12:35:42]
草
これが凄い連携ってやつか おもしれー |
693:
匿名さん
[2021-03-19 19:30:52]
それじゃ石友なんかより一条工務店の方が良いって事やないの
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694:
購入経験
[2021-03-19 21:09:45]
>>693 匿名さん
性能では、大手ハウスメーカーや大きなビルダーで、一条工務店に勝るメーカーはありません。 しかし、実際に見積もりも出しましたが、一条工務店の方が高くなるので、お金に余裕があればいいと思います。 ただ、ツーバイのismartを押してきます。ご存知の通り、ツーバイは建てるのは簡単ですが、軸組工法に比べて間取りの融通がききません。営業からはっきりと、「うちは自由設計ではないので。」と言われました。 グランセゾン(軸組工法)にしたいと言いましたが、私が検討していた時期は、順番待ちが長すぎて、とてもじゃないけど待ちきれませんでした。 更に普通のセゾンでもいいと言いましたが、「軸組工法」は熟練した技術の大工さんが必要だと、暗に断られました。 自由設計で自由デザインや建具、造作したいなら石友の方がいいですよ。 |
695:
匿名さん
[2021-03-19 21:12:00]
>>691 通りがかりさん
いやいやちょっと待って 脱水が血管系疾患の引き金になるなんて常識中の常識中ですよ 当然湿度も影響します 熱中症だって家の中じゃならなくても暑い時期に脱水状態で外出すれば危険性は跳ね上がるでしょ 一生家から出ない気ですか 何でも嘘じゃないとか言い張ればいいというものじゃないですよ |
696:
匿名さん
[2021-03-19 22:08:12]
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697:
購入経験
[2021-03-19 23:04:31]
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698:
購入経験
[2021-03-19 23:20:19]
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699:
匿名さん
[2021-03-19 23:47:20]
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700:
購入経験
[2021-03-20 00:31:44]
>>699 匿名さん
691さんにつっこんだあなたに向けての文章なので、間違ってないですよ。 自由掲示板でしょ? 指名された人じゃないと、答えちゃ駄目なの? また、話をすり替えてるけど、根拠を早く出してよ。 |
701:
匿名さん
[2021-03-20 08:53:56]
>>700 購入経験さん
私は691さんが人間の生理学的に間違った事を書いているので指摘しただけで高気密高断熱の家の話はしていません 乾燥した環境下で脱水になりやすいのは人間の基本的な生理ですしこの程度は普通に検索したら出てくる程度のことなのでご自分でお調べになってください 話をすり替えてるのはあなたです 面倒なので国語の先生みたいな真似はさせないでください |
702:
購入経験
[2021-03-20 09:34:31]
>>701 匿名さん
それは失礼しました。ごめんなさい。 という事で、高気密高断熱によって654が起こるのは嘘という事でいいですね。691さんの件は、どうぞ、そちらで議論してもらえばいいです。できれば、石友の掲示板以外で論じてください。 私の書き込み見てもらえばいいですが、高気密高断熱の嘘さえわかってもらえばいいです。いい評判も悪い評判も、真実だけを書く。それが匿名掲示板のマナーです。 |
703:
匿名さん
[2021-03-20 11:36:09]
>>702 購入経験さん
飛躍すごくて草 |
704:
匿名さん
[2021-03-20 11:47:29]
>>702 購入経験さん
654さんのことは私は知りません それよりもご自分のすり替えを認めて私をすり替えと中傷したことは謝ってください 私の言ってることが一般常識であることも確認しましたか? 人には要求するくせに自分はすり替えてはぐらかして卑怯ですよ |
705:
購入経験
[2021-03-20 12:05:51]
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707:
通りがかりさん
[2021-03-20 19:58:39]
結局、高気密高断熱の家は、健康に悪いというのは嘘でいいんですよね?
気密が高いほど、断熱性が高いほど、家にとっても、人にとってもいいってことですよね? |
708:
匿名さん
[2021-03-21 09:03:21]
>>707 通りがかりさん
おっと消されちまった マジレスすると、良い面も悪い面もある それと、あんまりお前が653を目の敵にするから読み込んでみたけど、お前の言うような事は書いてないよね お得意のすり替えで653を嘘にしたいみたいだが、無理が祟って矛盾が生じてフルボッコやんか 653がよっぽど煙たいんだなとしか思えんよ 勘違いで何回も謝ってるのもちょっと自省した方がいいぞ |
709:
通りがかりさん
[2021-03-21 12:08:03]
>>708 匿名さん
良い面はわかりました。最近ではYou Tubeでも高気密高断熱のよさを紹介している物がたくさんあります。 でも、高気密高断熱のデメリットはあまり見ません。 708さんのおっしゃる、悪い面をちゃんと理解しないと、高気密高断熱の家にしようか、決断できません。是非、教えて下さい |
710:
匿名さん
[2021-03-21 15:24:33]
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711:
匿名さん
[2021-03-21 16:39:28]
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712:
通りがかりさん
[2021-03-21 17:41:49]
これぞザ・ポジショントークって感じだな
すり替えといい自己紹介が好きな奴だ |
713:
匿名さん
[2021-03-21 18:57:24]
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714:
匿名さん
[2021-03-21 20:22:51]
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715:
購入経験
[2021-03-21 20:31:49]
>>713 匿名さん
消され文章もしっかりと読んでいる人しかわかりません。 詳しく書く義理はないので、書きませんが、書いている内容が明らかに積水ハウスを意識した内容でした。私ではないですが、誰かがそれを指摘したら、すぐにそれらの内容が消されました。その後、その人は非否定もせずに掲示板から消えました。 私は、断定なんてしてませんよ。だったと思いますとしか書いてません。 私は高気密高気密の家が健康に悪いというのは嘘だと言っているだけです。 というか、見ず知らずのあなたが、その事をすごく気にしてるのですか? |
716:
匿名さん
[2021-03-21 21:20:52]
>>715 購入経験さん
返信ありがとうございます。 いえ、根拠をすごく大事にされているあなたが突然何の根拠もなくそう言い出されたもので、凄く違和感があったもので。 でも、その消されたコメントを否定せず流用されているという事は、あなたご自身もそれで間違いないと思われているという事ですよね。 私も騙されたくないので、よろしければ積水ハウスさんを意識した内容というのがどういうものか教えていただけないでしょうか。 |
717:
通りがかりさん
[2021-03-21 21:37:14]
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719:
匿名さん
[2021-03-21 22:00:04]
>>714 匿名さん
「貴方も高気密高断熱家の話をしているわけではりませんでしたね。私の勘違いでした。不愉快な思いさせてごめんなさい。」 これから、いい家を建てるために正確な情報交換を一緒にしていきましょう。 よろしくお願いします(^o^) |
720:
匿名さん
[2021-03-21 22:12:49]
>>716 匿名さん
ごめんなさい。ちょっと意図がわかりません。貴方がそこをどうしても知りたい理由はなんですか?あなたに何か関係ある人ですか? あなたのこだわる意図がわかりませんが、もし、納得できないなら訂正します。 積水ハウス系列の人 →訂正→ 積水ハウスを押してる人。 これでどうでしょう? |
721:
匿名さん
[2021-03-21 22:17:31]
|
722:
匿名さん
[2021-03-21 22:17:51]
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724:
匿名さん
[2021-03-21 22:38:14]
>>722 匿名さん
おっと、ごめんなさい。 購入経験という名前から匿名さんに名前を変えました。やたらと当事者じゃない人(自分の事でもない人)からやが飛んでくるので、私もこれからは匿名さんにします。よろしく |
725:
匿名さん
[2021-03-21 23:22:51]
>>724 匿名さん
ええ、あなたが購入経験さんだということは文章を見てすぐ分かりました。(むしろお名前変えられたことには気づきませんでした。) とっても特徴的なので。 あらためてごめんなさい、よろしくお願いしたくはないです・・・。 |
726:
匿名さん
[2021-03-22 00:13:29]
>>720 匿名さん
根拠を知りたい、それではダメでしょうか。 あなたが698で出された動画の建築家さんは、「誰それが言っていた」は根拠にならないと仰っていました。 石友ホームさんと積水ハウスさんじゃお客層も違いますし、積水ハウスさんの関係者やお客さんが石友ホームの掲示板に来たというのが不思議でならないんです。 何故そうだと看破できたのか、どうやったら見分けられるのか、私は知りたいです。 653さん、654さんの仰ることが正しいかどうかは、私には判断がつきかねます。 ごめんなさい。 ただ、高気密高断熱を突き詰めれば突き詰めるほどイニシャルコストが高くなっちゃいますし、ある程度で妥協して問題ないなら嬉しいですし、でも乾燥が酷いなら困りますし、どの程度で妥協したら良いのかは知りたいです。 |
727:
匿名さん
[2021-03-22 06:25:41]
>>726 匿名さん
横から失礼します。 掲示板が消される前の文章を読んだものです。 一言一句覚えているわけではありませんが、話の流れをお教えしましす。 見ての通り、書き込みが一部消されています。 その人ははじめ、自分は「石友よりいいメーカーで建てた施主だ」みないなこと言っていました。そしてどここメーカーは教えてくれませんでした。 しかし、なぜか途中で、「積水ハウスいいですねぇ。」みたいな書き込みをしていました。 すると、誰かが、「本当にちゃんと勉強した施主は、654みないなこと書き込みはしない。」みたいな書き込みがあり、更に「積水ハウス系列の人か?」みたいな突っ込み入りました。 それからすぐにそれらの書き込みが消されて、その人もいなくなりました。 そういう意味では、720さんがおっしゃるように、積水ハウスを推してるひとというのは間違いないと思います。 |
742:
通りすがり
[2021-03-22 12:56:39]
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743:
匿名さん
[2021-03-22 14:46:40]
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744:
匿名さん
[2021-03-22 16:45:20]
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745:
匿名さん
[2021-03-22 19:20:12]
あれ?
なんかレス番がすごい飛んでる? 何かあったんでしょうか? |
746:
通りがかりさん
[2021-03-22 22:05:41]
正直、ここを見に来た人たちが求めている話しから脱線していると思います。
私は、石友さんで建築中のものですが、求めているものに対しての皆さんのこだわりが凄まじいと思いました。 私のこだわりには、石友さんが合っていたのでお願いしました。 こだわりがあって、それが石友さんにないのであれば、他にお願いしたらいいと思いますし、気密性等々気になるのであれば、会社に聞いたら良いと思います。 ネットは、客観的な意見や、誹謗中傷な意見の場ですから、何でも書かれてしまって、信じれる情報を探すのが大変ですね。 |
747:
匿名さん
[2021-03-23 03:52:10]
>>746 通りがかりさん
なるほど。 ここ最近の流れはずっと追いかけていたのですが、何が書かれているか分からないので、本当に信じられる情報なのか皆さん必死なのですね。 なりすましや自作自演、過去ログが残っているのに自分の都合の良い様に改変してしまう人なんかがいたら大変ですし、そりゃあ蜂の巣を突いた様な状況になってしまうのも当然ですよね。 自分のこだわりを大切にされるのは結構な事だと思いますが、それを押し通すために他の人の意見を貶めたり、都合の悪い意見を潰すために知識を振り回すのは良くない事だと思いました。 石友さんが初めから好きでどうしても建てたいと言うのであればそうされたら良いと思いますが、本当に石友さんで良い家ができるのか不安な人に対して良い所は大きく悪い所は小さく伝えて石友さんを選ばせようとするのはちょっと違う気がします。 |
754:
746です
[2021-03-24 22:52:25]
私は今建築中ですが、会社を決める際、ネットの書き込みは、結構見ました。
嫌な書き込みがあったり、他社さんにはなりますが、その他社さんの営業さんに聞いたらホントの話しだったときもありました。 そもそも、検討した会社が、ニューハウス工業→ウッドライフホーム→ステイツ→エーシンホーム→永森建設→石友ホームの順です。 ニューハウス工業は、前に勤めていた会社とゆーこともあり愛着がありましたが、ここにはないので、対象から外し、同じような柱の加工をしているウッドライフにいきつき、とりあえずステイツも聞き、エーシンホームの紹介受けたと思っていたら、永森建設で、永森建設の話しを聞いたら、石友の話しも聞いてみようと思い、その結果、当初より資金計画は高くなりましたが石友に決めました。 最終的には、永森さんと石友で検討しましたが、永森さんには良くしてもらっていましたが、家の雰囲気や構造が、永森さんより気に入ったので石友に決めました。 正直、他の会社は知りませんし、この書き込みを永森、石友の営業の方が見たら誰かわかるかも知れません。 だからこそ言えることは、皆さんそーとー勉強なさってるか、営業さんなんだなーと思いました。 あれがダメとか、これがダメ。そりゃ希望を上げれば資金もキリがないかなと思います。 私は、もともとの資金計画よりはだいぶ上げましたが、もともと無理をしないでって計画から背伸びした感じなのでなんとかなりました。 家電屋さんで、テレビを買おうとした場合、並んだテレビを見て比べたら違いはわかりますが、家にそのテレビしかないなら、それで十分と皆さん思うはずです。 比べたら、違いはあれど、自分の決めた資金の中で、自分が満足した家であれば十分だと思います。 よく、YouTubeで、他社さんで建てた人の動画を見たりしますが、改善点はでたりしますが皆さん幸せそうです。 まーここは、情報を見にくる掲示板なので、いろいろ知れることはいいことだとは思いますが、思うのは、誰が何言ったとか、それは嘘だとか、そんなん正直どうでもいいかなと。 ただ、見に来てる人がいるなら、皆さん、調べることを楽しんでいるのだなと思いました。 建てようかなと思う会社を見ている時間は、今しかないですし、私も建てているから皆さん何を書いているのか楽しみに見に来ています。 話しがいろいろ飛びましたが、今、正直完成が楽しみです。 建築中で、細かな気になるところは、随時聞いています。 絶対後悔しない家があるのかわかりませんが、とりあえず、気になるところは営業さん等に聞いて、自分がここって決めたところで建てたらいいと思います! この書き込みの後に、私に苦情が来るのか楽しみです。 そんな時間も楽しいです。 以上。 |
770:
匿名さん
[2021-07-02 19:34:25]
大手の全国展開するハウスメーカーのように、(こちらに限らず)仕様をHPで
公開して欲しいです。 こちらの会社のHPも他の福井のハウスメーカーのHPも抽象的な漠然とした理念を述べて、それに対して具体的にどうしているという情報が無いのが疲れます。 いちいち聞かないといけない。 北陸にあった、福井にあった住宅をと言うけれど、具体的にどうしているか載せていない。 湿度の高さを謳いながら、シロアリ防蟻処理について一切語らず 夏と冬の厳しさを謳いながら断熱材や窓はどう対処しているか語らず。 北陸の家は北陸のハウスメーカーがいいと表現しながら、材木の入手に強いとか?です。 軸組+パネルなど今の時代何処もやっているし、ミライエも何処もやっている。 20年前から流行りだしたというか。 基礎と土台を繋ぐアンカーボルトの話もなければ、防蟻の話も無いし、断熱材の話も無い。 基礎と土台が強力に繋がれ、断熱材はネオマフォームレベルを使い、窓をトリプルに準じるものにし、床下の環境を良くする家をアピールできるハウスメーカーがあるといいのに。 地震に強いのも雪の重さに耐えれるのも シロアリに強いのも、本当はRCなんでしょうけどね。 (雪国で湿度が高くても、入院施設があるレベルの病院や県庁なんかを木造で建ててるところはない) それでも2階建てくらいは木造でということでしょうが、どう工夫してるのか具体的に書かれているといいのに。 |
771:
通っただけ
[2021-07-03 08:43:04]
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776:
匿名さん
[2021-09-16 23:34:07]
我が家は、石友リフォームで、親と同居していた家の二階を二世帯用にリノベーションする依頼をしています。今週末にやっと引き渡しになるのですが、ここまでの約2ヶ月半の間に、起こった色んなトラブル含め、雑な仕事についてここでお知らせすることで、リフォームを検討されてる方々が石友リフォームを選ばないように注意喚起したいと思います。
まず、解体が始まって、数日後、床を剥がす時に洗面所の配管を傷つけたとかで、水もれし、一階が、水びたしに。天井から、雨漏れじみがたくさんとつき、和室の壁も、シミになりました。これは、さすがに、石友もちで、修理しますってなりましたが、まー当然ですよね。 で、そのまた後日、これも解体業者が、リフォームするはずじゃなかった、階段の壁まで剥がしていき、予定外のところも、リフォームする事に、、、。解体業者もそうですが、現場で図面確認しないの?って感じ。これも、もちろん、この部分の工事は、石友持ち。これも当然です。 次は、材料を大雨降ってるのに、外に出しっぱなしになっていたのを、フローリング貼る前の段階の床に直置きした事で、一階にまたまた水漏れ。一階の和室の天井は、雨漏れのようなシミがあちこちにあるはめに。 これも、石友もちでもちろん直してもらう事になりましたが、これ、工事始まって数日のできことですよ。ありすぎ。 まだまだあります。タイル貼るところが打ち合わせで貼るところ頼んでないとこまで貼っていたり、コーキングが雑やったり、電気工事が入ったら、入ったで、コンセントは傾いてついてるわ、コンセントの位置、お願いしてたところじゃないとこについてるわ、しまいには、クリーニングすんで、確認してた時に、IHがつかず、みたら、コンセントさしてないわ、仕事の雑さが目立ちすぎ!! タイル貼りだしたら、お願いしてないとかまでタイル貼ってあるし、内窓をつけるんですが、つけなくていいと打ち合わせの時に、話していた窓が発注されていたり、現場監督は、何してんのよ!って感じで、毎日、確認しにいかないととても任せられない感じ。母が電気の仕事をしているので、配管など間違ってないか、確認して貰える人がいたからよかったようなものの、間違ったまま工事が進んでいたらと思うと、白目なります。あ、トイレのコンセントの位置が、図面では後ろについてる事になっていたのに、横につけられていたせいで、コンセントが剥き出し。でも、もう、色々雑でこんなとこまで目が回らず、最後まできづかなかったー。クリーニングしおわったのを見て、違和感感じて気づいた時すでに遅し。何のために図面があるのよー!! なんせ、下請けが仕事が雑すぎます。素人目で見て、雑さがわかるって、そうとうでしょ。 何件も掛け持ちしてるんかどうかそんなんは、客には全く関係ないのです。お金払って依頼してるんです。きちんと仕上げるのがプロでしょ?下請けが仕事が、雑なのも、ミスをちゃんと確認できないのも、監督がしっかりしてはないからでしょ。普通こんなにトラブルって次々あるもんなんですか? もう少しで引き渡しですが、内窓が明日入るのですが、また何かありそうで怖いです。 |
777:
匿名さん
[2021-09-20 21:56:28]
質問よろしいでしょうか。
60坪の土地所有。 石友で38坪、外構も最低限のコンクリート(車2台分)、総二階、オプション等は一旦考えず、これで付帯工事費込みでどれくらいかかるのでしょうか? 3000万では足りませんか? |
779:
戸建て検討中さん
[2021-09-21 05:53:37]
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780:
匿名さん
[2021-09-22 14:01:31]
また不自然な流れですね。
以前、他の人も指摘してたけど、都合が悪い書き込みがあると、それを削除させたり突然堰を切った様にワラワラと書き込みが連続する現象が起きる事がよくある様で、今回も同じ事が起こっている様に見受けられます。 指摘していた人は「謎の石友応援団」と称されていましたが。 恣意的にこの掲示板をコントロールしようとしてる奴がいるっぽいですね。 何者なのかは知らないけど。 どうせこの書き込みも消されるのでしょうけど。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
ちゃんと裏付けが取れている書き込みは消されていないよ。嘘くさい書き込みは、周りからツッコまれて、ボロ出して消される。嘘書いたら消されるのは仕方ない。
ぐうの音も出ない、根拠のある書き込みをすればいいのです。いい評判も、悪い評判も真実を書くことが大切。
ここの掲示板は、レベル高い人も見てるから、嘘はすぐに見破られる。
680さんが本当事書くなら、悪い評判でも消されないよ。本当の事で、どうしても皆んなに伝えたいなら、何度でも粘り強く書こう。