石友ホームの評判を教えて下さい

[購入検討中さん]

石友ホームのことについて教えて下さい

[561: 匿名さん]

>>560 戸建て検討中さん

延床35（施工38）　カーポート なし、全て標準仕様

これで2800万の見積もりだった
参考にしてね

[562: 匿名さん]

>>560 戸建て検討中さん
地盤改良費と、水道引き込みでかなり変わりますよ。あと、私が契約したときの石友はキッチンがPanasonic、風呂とトイレがTOTOで、いいグレードを選ぶとその分高くなります。また、ハイペアかハイスペックで50万円以上は高くなります。

[563: 戸建て検討中さん]

>>562 匿名さん
560です。
地盤改良費は70万で予算とってあります！確かに設備でだいぶ変わりそうですね。一応、標準よりは少し上のランクで予算どりしてもらっているのですが、わからないですよね。ただ、みなさんの感覚的に40坪3000万というのは普通なのか、聞いてみたかったのです。

[564: 匿名さん]

>>563 戸建て検討中さん

そんなもんだと思うよ
562だけど、家は地盤改良100万とろうきん諸経費、火災保険が込みになってます（一応追加がまったく出ないように予算取りしてもらった）

[571: 匿名さん]

>>563 戸建て検討中さん
仕様によります。その価格なら洗面器、キッチン、トイレ、窓などが一番ランク高いものがついてるはずですよね？

[574: 戸建て検討中さん]

スキップフロアはいらないし、ダウンフロアのリビングも平らでいいんですけど、石友を選ぶ意味が半減してしまいますかね？ 見に行ったモデルハウスが大体そうだったので。

[575: 戸建て検討中さん]

>>574 戸建て検討中さん
わかる。スキップフロアは使いにくいやろ。住みたてはオシャレやし、使いたいやろけど10年後使うんか？サンクンリビンも掃除しにくいし、絶対いつか平らにしとけばよかったって思うやろし。すごいオススメされたけど、全く響かんだわ。

[576: マンション検討中さん]

>>573 口コミ知りたいさん　
営業ガンガン来ますか？　
もう少しで引き渡しですが自分の担当の営業は消極的でしたね。寧ろ金額が上がる要望をいくつか出すとブレーキを掛けてきて気づいたら契約してました(笑)
元ヤン風ですが今の所は丁寧で不満はありません。
引き渡しが楽しみです。

[577: 検討板ユーザーさん]

>>575 戸建て検討中さん
スキップフロア、最高ですよ。私は絶対に欲しかったから満足しています。
パソコンとプリンター部屋になっています。

[578: 戸建て検討中さん]

自分はどちらかといえばバリアフリーを検討しなくてはいけない年齢に近づいていますのでサンクンリビングはいらないのです(笑) でも石友の白蟻対策や、外れのないデザインは気に入っているので検討しているのですが。

[579: 通りがかりさん]

大工さん次第です。

[580: 匿名さん]

営業店舗工事担当者施工業者　大工さん次第です。他社も同じだと思います。

[581: 匿名さん]

>>576 マンション検討中さん

契約する前は最低限の設備で値段を抑えた方が契約をしやすいからです。契約後は止めたりしないですよ。

[582: 通りがかりさん]

石友アフターサービス対応悪すぎです！建ててしまったらもう放置…定期点検いつ来るのか…もう何度連絡したことか…

[583: e戸建てファンさん]

>>582 通りがかりさん

そうなんですね。建てすぎてあまり対応出来なくなっているのかなー

[584: 戸建て検討中さん]

こちらは、土台もホワイトウッドの集成材でしょうか？
また、白蟻対策で薬剤を加圧注入されているそうですが、人体に影響はないのでしょうか。。（営業マンには影響はないと言われましたが）

[585: 531です。インナーガレージ雨漏り]

石○ホームで新築。
シャッターから雨漏りすると連絡するも、しつこく連絡しないと工事担当者来ません。
石○、シャッター屋、外壁屋、トータル5回ほど立会い確認し石○の下請け業者の施工ミスであった事が判明。その日は先週でした。
皆さんもうお分かりですね？
今後の対応ついてですが、1週間経ちましたが
連絡はまだ来てません。

家を建てれば幸せになれると思っていました。
こんだけ高い買い物したんだからと。
現実はトラブルだらけです。

大工、施工業者は地元の下請業者です。
知人で泣き寝入りしている人がいますが、
自分で家の状態を定期的に確認し、
問題解決まで諦めてはいけません。

[個人情報を含む投稿のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[586: 戸建て検討中さん]

>>585 531です。インナーガレージ雨漏りさん

賃貸ならば管理会社に連絡すればすぐ対応してくれますからね。 石友でなくても、そこその規模のHMだと、すぐの対応はなかなか期待できないでしょうね。問題は、連絡がないから不安になる、ということ。連絡だけはこまめにほしいものです。はやくシャッターが直るといいですね。

[587: 531です。インナーガレージ雨漏り]

>>586
ありがとうございます。
先程、担当から修理日の連絡がありました。
586様が言う通りで連絡ひとつなんですよね。
ましてやハウスメーカーのミスだったのなら尚更です。

話が変わりますが、
近所で石○ホームの新築が完成し、石○ホームの社員が新築展示会の準備をしていました。
石○ホームの社員はカーポート下の地面に円になって座り複数人がタバコを吸ってました。
施主がこれを見たらなんて言うでしょうか？
上記は一部の人であると思いますが、
自分の建てた石○にはこのような社員がいる会社なんだと知ると情けなくなります。
ディスリたいだけではなく、
ただただ残念という思いです。

投稿見るとこれから建てられる方がいるようです。
大手ハウスメーカーだから、
良い部材を使ってるからという理由だけで期待せず、
自分の『判断』で決定してほしいと思います。
私がハウスメーカーを選んでる時に
この文を読みたかったなと思ったので投稿しました。
地元の大工さんに話を聞くのも参考になります。
あんなことこんなこと色々教えてくれますよ。

[589: 評判気になるさん]

どこのハウスメーカーさんよりもマナーが悪すぎです。まずは敷地を網か何かで囲いビスやスプレー糊が飛ばないようにしてほしい。車のタイヤが２回もパンクした。

[590: 評判気になるさん]

>>589 評判気になるさん
ちなみに、どこの県の石友さんですか？
そのあとの対応はありましたか？

[591: 通りがかりさん]

どこの住宅会社もいろいろあります。
営業マンや工事監督によって当たりハズレありますからね。
施主側は住宅会社に誠実な対応をしてもらえるような工夫と努力をすることを勧めます。

[592: e戸建てファンさん]

標準仕様がいいですよね。実際建てられたかた、オプションはどのくらいつけましたか？

[593: 匿名さん]

モデルハウスのようなストリップ階段を付けましたが、めっちゃ高いですよ。後、造作洗面台も付けましたが、素材次第で、安く抑えられます。小上がり畳は造作すると結構高かったので、Panasonicの畳が丘にしました。造作と既製品をうまく組み合わせると、安く抑えられます。

[594: e戸建てファンさん]

>>593 匿名さん

見積りからどれくらい上がるか心配でお聞きした次第です。オプション費用はどのくらいになりましたか？

[595: 匿名さん]

>>594 e戸建てファンさん

私の場合はオプション総額280万くらいになりました。しかし、何を付けたいか、細かく伝えておいて見積もりしていただいたので、見積もりからのアップは少しでしたよ。
しっかり付けたい設備を伝えて、オプション費用含めて見積もりしてもらうことが大切です。

[596: e戸建てファンさん]

>>595 匿名さん

なるほど。階段の種類とかまであまり考えず見積りを出してもらっていましたが、そういうところを考えなくてはいけないのですね。見積り前にカタログとか見せてもらえるわけではないので、要望がはっきりしていないとなかなか難しそう。ここが予算オーバーになる要因なんでしょうね

[597: 匿名さん]

>>596 e戸建てファンさん
カタログは自分でも取り寄せたり、ウエブで見れますので、具体的に指定するといいですよ。私は福井の石友ですが、トイレと洗面、風呂はTOTO。キッチンはPanasonic。建具は大栄、フローリングは朝日ウッドテック。窓はykkapw330。全てウェブで見れます。カタログ請求できるやつもあります。階段は特注の鋼製階段か、Panasonicのベリティス。
小上がり畳したかったら、造作かPanasonic畳が丘。どこのメーカーの建材を扱えるか、担当に聞いてみるといいですよ。

[598: 匿名さん]

>>596 e戸建てファンさん
ちなみに
階段は標準のボックス階段なら、オプションになりません。

[599: e戸建てファンさん]

サンクンリビングの下は白アリ点検できないらしいんですが。。。

[600: 匿名さん]

>>599 e戸建てファンさん
オシャレかもしれませんが、構造、メンテナンス、掃除、ルンバ、乳幼児、老後のこと考えたら、採用しない方がいいですよ。あれは、展示場向けの作りです。段差欲しいなら、小上がり畳にした方が、収納も増えますよ

[601: 通りがかりさん]

石友ホーム検討していましたが、採用は見送りました。
全てが中途半端でチグハグだし、こちらの自由にはさせてくれず、あちらの自由にさせないと納得しないといった態度でしたので。
物凄く自分本位な考え方をするメーカーで、営業マンは約束守らないし、正直不信感しかありません。
アンチコメントは他社の自演みたいに書いてる人もいますが、私はさもありなんだと思います。

[602: 通りがかりさん]

現在、石友さんで建築中です。
オプションの予算は、若干低めで組んできてましたが、そこはまーと思いつつ、満足してます。
図面の変更も、メールでお願いしたら、その日のうちに何通りかメールで送ってくれました。
間取りも、自分たちは満足してます！
予定より金額が上がった部分はありましたが、その分楽しみも増えました。
案外、他の大手会社さんでもって金額に近づいたかもしれませんが、正直、構造が決めてな部分が大きかったので、期待は大きいです。
まだ、完成まではしばらくありますが、石友さんの展示場を見に行ったり、工事中の自分の現場を見に行って楽しんでいます。
会社によって、合う合わないとかあると思いますから、自分たちが楽しみにできる会社で建てたらいいと思います。
友達が、石友でたてて住んでみた結果、後悔した人と満足した人がいました。
僕も住んでみた結果は、まだわかりませんが、今は楽しみです。
今日も現場を見に行って、雨の中、基礎の枠を組んでいた方々に感謝です。
建てたい会社をみつけるまで、その時間も楽しんでください！

[603: 名無しさん]

>>602 通りがかりさん

>>569 口コミ知りたいさん
石友の構造の何がよかったんでしょうか？
特に変わったことはしてないはずですが。

[604: 名無しさん]

石友ホームでたてました。
はっきりいって、後悔です。
選択肢が少なく、(こっちが聞いたら選択肢を与えてくれる感じ。)建て売りか？
土地も変なとこを太鼓判押されて購入。
吹き抜け寒くないといわれたが、寒い、
日当たり考えてくれない。営業が家をたててる感じで、設計士があまり出てこず、最悪。

[609: 通りがかりさん]

>>603 名無しさん
私は、加圧注入で乾式の防腐防蟻処理が決めてです。
以前、住宅会社の営業をしていましたが、そこも加圧注入の防腐防蟻処理をしていました。
今の住んでいるところにはその会社ありませんし、モノコック構造等、自分がいいと思ったから、決めました。
これはいい、これはだめとか、人それぞれだと思いますが、構造で問題ないと思いましたし、相方さんが展示場でお気に入りのところもありましたし、担当の営業さんの対応が良かったので、お任せすることにしました。

[610: e戸建てファンさん]

批判レスがまとめて削除された旨書き込みをしていますが、2回連続ですぐに削除されています。
事実を書き込んでいるだけなのですが、なぜ消されるのか…？

[613: 匿名さん]

>>612 匿名さん
私は、石友で現在建築中の施主ですよ。
明らかな嘘を書いている人を注意したのに、消されました。
石友ホームを検討している人にためになる議論をしましょう。私の経験で答えられることはいくらでも答えます。

[614: 匿名さん]

>>604 名無しさん

寒いとのことですが、グレードは何を選ばれました？断熱材は何mmのやつでした？

[615: 匿名さん]

>>604 名無しさん
ぶっちゃけどこのメーカーも設計はCAD触ってるだけです
貴方の家はハウスデザイナーを名乗るただの営業さんが考えたプランを設計と名乗っている資格を持たない、持ってても2級レベルのCADオペさんが書いたものです

建築士が在籍してるのは設計させるためではなく建築士事務所の登録するためです

設計を名乗る人より現場監督の方が建築士免許持ってるほうが確率高いしおかしなもんです

[616: 坪単価比較中さん]

>>604 名無しさん
うちは２０万円払って設計依頼した後は、毎回打ち合わせに営業と設計士の二人が対応してくださいました。内装を決めるときは、設計者に変わって、女性の一級建築士さんがインテリアコーディネーターでついてくれました。

[617: e戸建てファンさん]

うちは、申込金の前の打ち合わせ段階で設計士もきてましたよ

二回目くらいの商談の時に営業さんに『設計さんからも話聞けるんですか？』って聞いたら、次の打ち合わせから設計士も同席してました

[624: 匿名さん]

我が家は採用を見送りましたが、私の周りにも近所で石友ホームを検討していた人もいて、他から悪い評判を聞いて取りやめたそうです。

また、石友の営業マンを友人に持つ知り合いから聞いた話では、内部はかなりひどい状態でした。
迷惑がかかるとまずいので詳細は控えますが、ここで書かれている悪評の一部は内部の人でも感じている正当な評価であるという事は断言できます。

少なくとも、私の周囲で石友ホームに良い評価を下している人は皆無という事は事実です。
こういった事も石友ホームの評判を知りたい人にとっては有益な情報なのではないですかね。

[627: 匿名さん]

それはさておき、石友で建てていない人ばかりが、評判を書いているようです。私としては、ちゃんと建てた人の評判が聞きたいです。
大工さんのマナーとか書かれても、それは施主がちゃんと監督さんに注意するべきです。施主は、ハウスメーカー任せにしてはだめだと思います。

石友で建てた人で、良かった点、悪かった点など書いてくれる人いないかなあ。

[NO.624と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]

[628: 匿名さん]

>>627 匿名さん
>>604
きちんと石友で建てて後悔している人のコメントもあります。
適当な事を書いてはいけませんよ。

それと、石友ホームで建ててない奴は黙ってろとでも言いたげなコメントでさり気なく誘導するのは止めてください。
それが恣意的だと言うのですよ。
そんなだから社員だなどと言われるのです。
この後はお仲間がコメントを増やしてお花畑にでもするおつもりでしょうか。

大工のマナーや質などは現場監督がきちんと注意して見ていないといけない問題ですし、ハウスメーカーの看板でやってる以上は下請けの選別も含めてハウスメーカー側の責任なのではないでしょうか。
それを責任丸投げで施主任せにしようなどと、やはり石友ホームはとんでもない会社の様ですね。
本当にこんなホームメーカーを選ばなくて良かったです。

[629: 購入経験]

>>628 匿名さん
604さんの書き込みは、正直具体性に欠けて射て嘘くさい。内容が、建てていない人でも考えられる。
私は、購入経験者だが、石友のシステム上、設計が出てこなくて、営業が建ててるなんてことはありえない。
日当りなんて、中学校理科の知識あれば、分かる事内容。図面のチェックのときに、施主が気づく。
図面にハンコを押したのは、施主でしょう。
また、吹き抜け寒いと言っているが、614さんの質問に答えられていない。施主が知らないという事はない。

それに、621さんの質問ちゃんと見てる？
建ぺい率なんて言ってないよ。隣地境界線の事言ってるんだよ。あなたは何県の話ししてるの？あなたの倉庫は、隣地境界線から何センチ内側に建ててるの？

というか、「本当にこんなホームメーカーを選ばなくて良かったです」って、いつから購入検討者の立場になったの？あなたは、隣で石友が家をたてて迷惑した人の立場でしょ。
視点がずれてきているけど、他でも同じような書き込みしてるの？
ちなみに、「ハウスメーカー」と「ホームメーカー」って２つの言葉使っているけど、慌てて書いたから間違えた？

というか、隣に石友の家が建ったって言うだけの人が、この掲示板をパトロールして、気にいらない書き込みあったらすぐに噛み付くって言うだけでも、怪しい。貴方は社員か？っていう切り口も、他の投稿者と混同しているよ。

だから、611さんの様に言われるんだよ。

社員がこの掲示板に参加してるかどうかなんで、正直私には関係ない。私は、購入経験者だから、たまに掲示板見るよ。自分の経験で答えられることは、いくらでも書くよ。嘘も一切書かない。

628さん、パトロールしてたら、またすぐに返事くるのかな？

[630: 通りがかりさん]

石友で建築中です。
家具家電を購入し、搬入の予定を決めたのですが、大工さん2人（1人見習い）で引き渡しが早まる予想外の良い誤算！
この前は、立ち会いして配線の確認してきましたが、その時に、工事担当の方から、嬉しい変更提案も！
注文住宅の嬉しい経験しました。

たまに、ここのぞきにきたり、投稿しにきてます！
石友さんいわく、県によっても提案とか違うらしいので、一概に参考になるかはわかりませんが、参考にしつつ、投稿してます。

[631: 建築中]

>>630 通りがかりさん
私も石友建築中です。
施主としてめちゃくちゃ勉強して、妥協することなく仕様を決める事ができました。
石友の強みも弱みもわかりました。
よりよい情報交換の場になるといいですね。

[632: 628]

>>629 購入経験さん
何から突っ込んで良いのか少々困惑しておりますが。
今はちょっと時間が取れないので取り急ぎ、私は石友採用を見送った者ですよ。
>>626さん辺りと勘違いされてるのでしょうか？
それでしたら、残念ながら別人ですので悪しからず。

[633: 購入経験]

>>632さん
626ではない。それは失礼しました。素直にごめんなさい。
628であれだけの事書いているので、ぜひあなたが見送った理由を具体的なエピソードを添えて教えて下さい。
また、正直、604と626(618)は本当の事言っておられると思いますか？
私は629で書いたように、604は私の経験から、石友ではありえません。
626(618)は建築基準法の観点からありえません。
【前回投稿してから数日経って、「あぁそういえば」と思いここに見に来たら、消されてました。こういう掲示板に慣れてないのですが、まず今回わかったのが、どうやら私は618さんらしい。消されたのであの時何番だったのかわかりませんが…】

石友の家の隣人がわざわざこの掲示板に批判書いて、その後確認しにきます？パトロール？

この掲示板はただの批判を書いただけでは、消されません。頼んでも消してくれません。たくさん、批判的な投稿残っています。

でも、618だけは、つじつまが合わなかったせいか、621のツッコミ入ったらすぐに消されました。

[636: 購入経験]

>>628さん
大変詳しい返答ありがとうございます。
あなたのおっしゃる様に提案力はイマイチですよ。
正直、You Tube見てめっちゃ勉強した一般施主の方が、間取りも、窓配置もしっかり考えられる。
図面を3回も書いてもらっている人なら、展示場やモデルハウス回りましましたよね？
展示場やモデルハウスはめっちゃかっこいいのに、営業や設計の人はさほど勉強してないように感じます。
私の場合、敷地確定していましたし、3年以上、家づくりを考えて、ハウスメーカーや展示場、モデルハウスを回っていた。
家づくりも妻とめちゃくちゃ勉強して、オシャレでパッシブなデザインをあらかた決めて、石友に行きました。ですので、プランニングで迷うことはほとんどありませんでした。（東西北面に結構大きな窓を提案されたので、スベリ出しの小さい窓に変えてもらいました）

ただ、一生に一度の買い物だから、施主は死ぬほど考えて、自分の家を作ってもらいたいです。ハウスメーカーに丸投げして、提案力が無いとか家が寒いとか、日当りが悪いとか、言っている人はどこで建てても同じです。人それぞれ価値観は違う。自分が欲しい家を、ちゃんと施主が考えるべきです。
ちょっと勉強すれば、木造の家の間取りのルールなんてすぐに覚えられます。

ちなみに、一○工務店も検討しましたが、プランニングは更に酷かったです。

参考までに、家づくりの意識が高いあなたが選んだハウスメーカー（工務店）教えて下さい。

[637: 628]

おやおや。
深夜までかかってあれだけ一生懸命書いた私のコメントも消されてしまいましたね。
やれやれです。

>>636
辻褄が合わないとか嘘の書き込みだから削除される訳では無いと言う事はご理解いただけましたか？

私が選んだメーカーをここで明かす必要もないでしょう。
言えるのは、石友とは比べ物にならないほど提案一つ一つのレベルが高いのに石友より価格は抑えられ、そしてランニングコスト面で圧倒的な差がつく、そんな一流メーカーですよ。
一◯工務店は良い噂を聞かないので端から検討しませんでした。

逆に聞きたいのですが、何故そんなにしてまで石友に拘るのです？
仰る通り不勉強なまま石友に決めて後悔している施主さんが多いのは事実なのでしょうが、どんなに素人が独学で学ぼうが決して上回る事が出来ないのがプロというものでしょう。
そしてプロとはそういう人達に決して後悔させない様に自己研鑽に努めるものです。
私はそんな安心して任せられる本物のプロをこそ、これから家を建てる人達にお勧めしたいですし、紛い物は淘汰されるべきだと考えます。
そういう意味では、石友は真っ先に淘汰されるべき側だと思いますが。

[638: 購入経験]

>>637さん
石友より手価格なのに一流メーカーとは、すごい。
ぜひ、メーカー教えて下さい。個人情報がバレる訳じゃないので、ぜひ皆さんに教えてあげください。（私はもう買えませんが）ホームページだけでも見てみたいです。

私が石友にしたのは、私の買える範囲で、価格と性能と保証と実績のバランスが一番良かったからです。

たくさんハウスメーカー回りました。
鉄骨メーカーは断熱気密と価格のバランスが見合いません。住林は型式適合でなし。また、一条もそうですが、自社製品ばかりで、縛りが多く、とうてい自由設計と言えないレベル。性能はいいのに残念。

石友は大手より安くて、大手よりも自由度ある。
（もちろん、工務店よりは高いし、縛りあるが）

ちゃんと仕様にこだわれば、性能も良くなるし、間取りの失敗さえなければ、本当にバランスよい。だから死ぬほど勉強して、プランニングしました。

こだわりの工務店などで、自由度も性能もすごくいいところありますが、そういうところは価格も大手並みに高い。
それに私が死ぬまでその会社があるかどうか保証がない。確率の問題ですが、石友グループは北陸で実績が高く、潰れる可能性が少ない。
万が一潰れても、基本構造が軸組工法なので、一般的な工務店でアフター可能。
建具や窓、設備もすべて、一般的な工務店が扱えるもの。
ちゃんと研究機関があり、大きな失敗は可能性低い。（致命的なミスは保証してくれる）小さな工務店では、保証の限界がある。

タマホームやウッドライフはコスパいいかもしれませんが、私の許容できる性能や意匠性がありませんでした。オプション付けまくると、結局高くなるし。

施工期間はせいぜい4、5ヶ月。住むのは何十年。
現場監督や大工さんのマナーが悪ければ、めっちゃ注意して直してもらう。近隣の人にも必死にあやまる。北陸の人は優しいので、それでちゃんと直しくれるし、許してくれる。
それより建てた後何十年も安心して暮らせる方が大切。
人それぞれ価値観は違うので、何を優先するか違いますが、私はたくさんのハウスメーカー、工務店を回り、自分でもたくさん勉強して、石友に決めました。
私が書いたことは全ての真実。実体験した事のみ書いています。

[639: 購入検討]

>>637さん
石友を検討しているものです。
私も、石友より低価格の一流メーカー知りたいです。施工エリアが合えば検討したいです。
何県の何というメーカーですか？

[640: 建築勉強中]

ここで石友さんよりオススメのところ書けないでしょう。
書いたら書いたでその会社はダメだとか、その会社をいいて言うアナタはどうのこうの書かれるでしょうからね笑

[641: 口コミ知りたいさん]

>>640 建築勉強中さん
せっかく盛り上がってきたのに、水を差すような事言うなよ。
匿名掲示板なんだから、批判されても仕方ないだろ。
（あんたもしかして、637？それとも掲示板の管理人？）

それより、637さん。「逆に聞きたいのですが、何故そんなにしてまで石友に拘るのです？」とか、636を煽っておいて、自分のこと聞かれたら、だんまりなんて、そりゃねぇよ。
638は、批判されまくっても、石友のいいところと悪いところちゃんと書いてるぞ。
あんた「石友は真っ先に淘汰されるべき側だと思いますが。」とか書いてるくらいだから、石友の事、相当毛嫌いしてるんだろ？
頑張って、言い返してやれー。ビシッとハウスメーカー答えて、そのメーカーのいいところ書いて、周りを黙らせてくれ。

また、管理人お得意の「全消去」されて、没収試合になってしまうのか？

638さん、あんたの言っているバランスというのは、あんたのバランスであって、みんなのバランスではない。建てれるもんなら、大手ハウスメーカーや石友で建てたいけど、それが無理だからみんなタマホームとか、ウッドライフで建てるんだよ。やっぱり石友はたけーよ。

[642: 638 購入経験]

>>637さん
別にハウスメーカー答えなくていいですよ。

私は私の経験で、石友でも満足いく家を建てられると言いたかっただけです。

>>641さん
おなたのおっしゃる通り、「あくまでも私のバランス」です。

[643: 建築勉強中]

>>641 口コミ知りたいさん
水を差す？
あんたが勝手に水を差されたと思ってるだけだろ！
批判されても仕方ないだ？
批判する気まんまんだな笑
だからここで書かない方がいいと言ってるんだよ。
あんたみたいなのがいるからな！
ちなみに私は初めてコメントした者ですわ。

[645: 628]

昨晩は子供の寝かし付けでそのまま寝てしまいました。
変なのが湧いたのに対応出来ず申し訳ないです。

私が選んだメーカーについてはスレチになりますし、明かすつもりは毛頭ありません。
それなりにやり取りした結果、あちらにも個人情報を握られておりますし、喧嘩を売られた身としては全く信用しておらず、特定されれば何をされるか分からないという危機感もありますので。

どうしても知りたい方向けにヒントだけ置いておきます。
・某大手メーカーの施工会社の木造建築部門が昨年独立して会社化した所で、コロナ禍という状況下で更に一般向けの宣伝をほとんどしていないため知名度はかなり低いです。
・自己資金の関係でメーカーを端から絞るのではなく全国トップレベルのメーカーの考えも知るべきです。特にトップ3は大変勉強になります。

>>641さん
貴方の様な煽って場を荒らす目的の方に迎合するつもりはありませんので悪しからず。

[646: 639 購入検討]

>>645
不勉強でごめんなさい。
よろしければ、トップ3教えていただけないでしょうか？
予算が合えば、そのメーカーの掲示板探して、検討したいと思います。

[647: マンション検討中さん]

>>645 628さん
シャー○○ド！ですね。

[648: 石友採用しようか、どうしようか]

>>645 628さん
石友を採用しようかどうか迷っているものです。
最近、じっくりこの掲示板を読ませせていただいております。
結局、石友がいいのかどうか、よくわかりません。

ただ、じっくり話の流れをしっかり読み解くと、
641さんは、「石友はタマホームやウッドライフより高いから、みんなが買えるわけではない」という、誰でも知っていることを言っているだけで、他にハウスメーカーの批判をするような発言はしていませんね。
それどころか、645(637)さんを応援していますよ。
どちらかというと、匿名掲示板をりようして「石友は真っ先に淘汰されるべき側だと思います」などと書く、あなたの方が、ハウスメーカーを批判するタイプの人かと感じました。
ちゃんと文章を読んでいる人なら、たぶん同じ事を思っています。

石友を採用しようかどうか迷っている身としては、良い評判でも、悪い評判でも、明らかに嘘ついている人に突っ込みを入れていただけるのは正直ありがたい。

[649: 628]

昨年の売り上げトップ3を検索してみたのですが、あまり評判の良くない所も入ってますね。
適当な事を書いて申し訳ないです。
ある程度老舗でしっかりと研究機関のある所が良いのではないかと。
気密性を前面に押し出してる所は私は好きじゃないですね。
今の住宅は高気密が基本ですし、気密を高めすぎると健康面が心配です。

シャー◯◯ドいいですよね。
お金さえあればと憧れますか、逆立ちしても私の経済力では足りません。
せめて外壁だけでもと問い合わせて見たのですが、規格が違うので在来工法での採用は無理な様で残念です。

[650: 628]

>>648 石友採用しようか、どうしようかさん
仰る通り、私は石友に批判的な立場ですよ。
他の人が自分なりの根拠を持って批判するのも、逆に良い評価を下すのも全然構いません。
私なりに反論はさせていただきますが、それなりの根拠をもってやらせて頂いております。

ただ、>>641が私への応援に見えちゃいましたか。
あれは私を煽って対立させて場を荒らそうとしているだけの様な気がします。
最後にちょろっと誰でも書ける批判コメントは書いてますが、それならそれで他人を煽らずご自分で批判されれば良いだけの事。
ハッキリ申し上げて卑怯者の所業です。
そういう輩は石友以上に嫌いですので、迎合するつもりはないと書かせていただきました。

[651: 628]

>>638 購入経験さん
返信が遅くなり申し訳ありません。
なるほど、納得です。
その情熱と努力に素直に敬服いたします。
あの石友の設計を相手にそこまで満足がいく家作りをされたというのは、相当な努力あっての事なのだと思います。
ただ、失礼を承知で申し上げるなら、貴方の時とは状況が違うのではないかという事と、貴方のレベルを他の人に求めるのは少々無理がある様に思います。
皆さんそれぞれ状況も時間的な縛りも違いますし、そもそも安心して任せられるメーカーを選ぶ事が出来れば良い訳ですし。(もちろん、仰る通り施主はしっかり勉強するべきと思いますが。)

私のメーカーは、大手の購買力を活かして自社基準に合う高品位な一般建材や設備を安く仕入れてお手頃価格で提供するというスタイルで、縛りと言えば品質を保つために一定水準以下の建材は使用できないという点だけです。
軸組工法によるモノコック構造である点は同じですし、石友より規模は大きく歴史もあり、研究機関ももちろんありますし、保証についても石友より長期です。

それと、コメントで触れられているバランスについてですが、現在の石友はどうにもバランスが良い様には思えないんですよね。

[652: 646]

>>649 628さん
書き込みの内容を見ていると、すごく知識を持っていおられるようなので、
ネットのにわか知識しかない私に質問させてください。
高気密高断熱の家が、冬暖かくて、夏涼しいと思っていました。
一条さんなど憧れますが、ちょっと手が届きません。
一条さんは、ネット情報によると気密が0.5～0.7くらいだそうです。
「今の住宅は高気密が基本ですし、気密を高めすぎると健康面が心配です。」との
ことですが、健康面に心配なのは正直不安です。
石友のホームページを見ると、高気密・高断熱をうたったいるようですし、全棟気密検査をしていると聞いたことがあります。
https://www.ishitomo-home.co.jp/about/kodawari_2.html

649 628さんの気密を高めすぎるとは、値が何以下くらいのことでしょうか？
今度、石友に見学に行くので、石友の実際の気密の数値を聞いてみようと思います。
また、健康面に心配とは、どのような心配でしょうか？
いくら暖かくて涼しくても、健康被害があるのなら、高気密な家は選びません。
よろしくお願いします。

[653: 628]

>>652 646さん
お待たせして恐縮です。
私は建築の専門家ではありませんし、持っている知識も不足したり偏っている可能性は否定出来ません。
飽くまで参考程度に、ご自身でしっかり勉強して判断される事をお勧め致します。

誤解のない様に、現行の建築基準法では高気密・高断熱が標準ですし、どのメーカーでも以前の住宅より格段に冬暖かく夏涼しいのは確かです。

高気密とはつまり空気の出入りを阻害した状態ですので、隙間に目張りをする等してやれば比較的簡単に気密性は上がります。(石友の柱と耐力壁の接合部の切り込みの加工等)
一方、法律の問題で、内部の空気を2時間で完全に入れ替える必要があるため、どれだけ気密性を上げても結局換気をしなければならず、一定以上に気密を上げても意味がありませんし、上げ過ぎれば換気の障害となって内部の空気が汚れてしまう危険性も出てくるそうです。
つまり、十分に換気が出来る範囲で気密性を上げる事と高性能の断熱材でしっかり断熱をしてやる事、そのバランスが重要な様です。

私の知る限り、腕の良い大工になると特殊な加工をせず組み付けだけで気密0.1まで上げれる人なんかもいますし、気密性の数字だけでは本来あまり技術的なアピールにはならないとの事。
ちなみに私のメーカーは全棟検査はしておらず、気密は1.0程度だそうです。

[654: 628]

>>653続き
で、ここからが本題なのです。
恐らくどのメーカーを回っても、冬はどうしても乾燥するという事は言われると思います。
高気密・高断熱住宅の宿命みたいなもので、石油ファンヒーターは空気が汚れて換気が間に合わないのと、水分が出過ぎて結露により木材の腐食を誘発するので、暖房はエアコンの様に水分排出を伴わないものにせざるを得ないためです。

私が石友の展示場に行った時、石友の営業マンも冬の乾燥が酷いと言っていました。
しかし私は夏場ですら乾燥して喉が渇きましたし、妻も飲み物が欲しくて辛かったと申しておりました。
夏場も乾燥するとなると恐らく一年中乾燥の問題に頭を悩ませる事になりますし、乾燥肌の私としては由々しき事態です。

そして、一番怖いのが熱中症です。
それだけ乾燥するとなると、どんなに水分補給を心がけても常に熱中症の危険に晒されますし、脳卒中や心筋梗塞など血管系疾患の危険性も高まります。
そういう意味で、実は冬場の脱水も案外怖かったりします。
石友は、高気密・高断熱の24時間エアコン制御と基礎断熱による温度面での快適性や健康性能を謳いますが、その代わり一年中乾燥するのでは本末転倒と言う他ありません。
また、乾燥対策として加湿器の使用を勧めてきますが、加湿器は加湿器で雑菌の温床となって家内感染のリスクが出て来るため、小まめな手入れが欠かせず、金銭面や手間暇と言った余計なコストが嵩みます。
果たして家全体の湿度調節に一体何台の加湿器が必要になるのか。

これはもう石友の設計思想上の欠陥と言って良いと思います。

私が考える健康面の問題点は以上になりますが、他にも耐震性の問題とか木材とかコスト配分とか、石友に対する疑問点は多岐に渡ります。
乾燥なんかは目に見えない問題ですし、明確な数値がある訳でもなく私や妻が感じた事からの類推でしかありませんので、実際に体験して判断してください。

以上、宜しくお願い致します。

[658: e戸建てファンさん]

うちは去年にC値0.５以下と床下エアコンを売りにしてる地元工務店で建てましたが、夏は湿度70%こえるし、冬は湿度30%以下だけど結露ものすごいし、、、
友人は石友で建てたけど、乾燥するけど結露はしないって言ってるから羨ましいですね

[659: e戸建てファンさん]

>>658さん
ややスレチですが、どちらの工務店か気になりますね。
床下エアコンで建てるビルダーは数えるくらいしか無いでしょうし、そのようなビルダーは高気密高断熱が売りなので結露が起きる仕様というのは何とも・・・

[660: 購入経験]

>>658 e戸建てファンさ
良かったから、結露する場所教えてください。