ローコスト住宅について Part2

[購入検討中さん]

静かに人気のスレです。
ローコスト住宅について引き続き語りましょう。

Part1
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/86906/

[501: 匿名さん]

騙されたバカの多いこと・・・。

[502: 匿名さん]

ローＨＭは建売程度の家をクロスや外壁の色選ばせてくれて建ててるとこ見せてくれる代わりにその分の手間代取ってるだけでしょ。
オプションや変更は受け付けるけど割高ですよってだけ。

ローＨＭも慈善事業じゃないよ。
営業トーク盲目に信じてる人が一番鴨ネギだねｗ

[503: 匿名さん]

ローＨＭの全てが建売程度の家では無いでしょ。

タマみたいに4寸柱、耐力壁ボード工法、長期優良なんてローＨＭでも当たり前になってきていますから。

[504: 匿名さん]

建て売りって一概に言っても価格もいろいろだしね。
建売もしとるローＨＭも多いし建売とは全然ちゃう仕様とは思わんけどね。
名古屋だけなのか地場建売業者の広告見とると耐力壁や長期優良住宅取得済みみたいな事書いてあるのは普通に見かけるけどねｗ
（建売業者もいろいろなんでしょう）

[505: 匿名さん]

>504

それじゃ建て売りと凝っていない大手HMの木造も、対して変わらないよね。

[506: 匿名さん]

まぁまぁ
落ち着いて
所詮ロー価格なんだから

[507: 匿名さん]

アキュラやタマや積水の建売も乱立して建ってたら
どこがどのHMかわかんない。

[508: 匿名]

ﾊｲﾑは見分けがつく。

ﾀﾞｻ過ぎるから…

[509: 匿名さん]

一概には言えないけど…
外壁が吹き付けだったり屋根がコロニアルだったりするとローに見える罠

[510: 匿名さん]

何社も見積り取ってた頃がなつかしい。

只今、屋根はり中。

[511: 購入検討中さん]

やはり地元工務店は難しいなあ。
親身になってくれるのはいいが、いざとなったら断りづらい。

親切心からあれもこれもと、予算オーバーですよ。

[512: 匿名さん]

格安建売の味方はコロニアルクァッド、実はＨＭの味方でもある。
当然ローさんも好き。

[513: 匿名さん]

＞＞511
断る時は電話で事務的に伝えて下さい。
相手にとってもその方がいい。
断ると決めたからには理由は言わないこと。
予算オーバーなんて言ったら、間取りを小さくしたり、しょうもない提案してくる・

やっぱり、元が安いところで、アレもコレも付けてリッチに建てるのが一番。

元がそこそこ高いところで建てちゃうとショボくなる。

[514: 匿名さん]

もとが安いとことか母体が弱すぎて地震や津波で一発で終わり
セカンドハウス程度ならＯＫ

[515: 匿名]

高い＝良い
の人発見！

単純だなぁ…
まぁドンマイ！

[516: 匿名さん]

大手＝ぼったくりで性能はローと変わらない(ｷﾘｯ
の人発見！

とりあえず >>1 のリンク先読もうか
話はそれからでも遅くない

[517: 匿名さん]

>>516
時代とともに建築技術もあがっているし、情報化社会なので建てる方の知識もついています。
その中で古い情報に踊らされイメージだけで建てる人やそもそも知識をつけることが出来ない人が安心するために選択するのが大手です。

大手の建物はいいです。ただコスパが悪いだけです。
あと、他の業者がリフォームしにくいようにしているのかわかりませんが細部の構造を教えてくれません。
図面も支障のないところだけ詳しくて役にたたない。

[518: 匿名さん]

リフォームしにくいようにして、20年後にもう一回稼ぐビジネスモデルですからね。
何十年保証とか唱ってるけど、ただ顧客リストを更新し続けたいだけだと聞きました。

[519: 匿名さん]

20年でリフォームは大手ではないでしょ。
ローだろそれ。

大手はメンテの計画書くれますよ。
20年くらいじゃたいして金いらない。

[520: 匿名さん]

>>519
積水で建てたユンボーさんは築2年でリフォームを考えていたようですが

[521: 匿名さん]

信じる信じないは個人の勝手だが…

ユンボーの妄言なんか信じてるの？(笑)

[522: 契約済みさん]

20年経てば、いろいろ環境も変わって不具合なくてもリフォームしたくなりますよ。
とくに水周りとかね。

その時の大手の家のリフォームは面倒です。

[523: 匿名さん]

リフォームの話をするなら大手とかは関係無く木造軸組在来工法一択では無いですか？
ローでも木造軸組在来工法以外の工法ならリフォーム時に面倒な部分が出ますよ

[524: 匿名さん]

20年後家の技術や最新製品がかなり進化してるとはおもえないけどね。

今の製品で頭打ちじゃないかな？

もうかなり便利な時代になったね。
家もキーレスだし。

[525: 匿名さん]

>524
２０年前の家と実際に比較してみなよ。
キーレスの家なんてまず無いし。
いまの当たり前は、昔では実現できない技術がいっぱい出てるよ。

個人的に気になるのはコンセントが２０年後には無い家もあるかもとは思ってるね。
離れた場所に電力を直接飛ばせそう。

[526: 匿名]

おぉ！

その原理を応用すればこの世から電柱が無くなる日がくるかも！！

[527: 匿名さん]

＞526
止まる所が無くなります。　からす
＞525
飛んできた電気で焼き鳥なるから止めて　すずめ

[528: 匿名さん]

どんな先端の新築でも狭かったら不便、大切なのは流行より身に合ったサイズ
服も靴も家も一緒。

お金に合せて家のサイズを我慢するのは、もう最後の手段で諦めの家作り。

[529: 匿名さん]

ここを読んで、それでも大手で狭い家（予算上）を建てる人いるのかな？
話を聞いてみたい

[530: 匿名さん]

>>529
下調べをして大手に決める人はあまりいないでしょう。
ここにいるのはもう契約しちゃった人か、建てちゃった人だけじゃないかな。

[531: 匿名さん]

情強なのでローで建てました(ｷﾘｯ

[532: 匿名さん]

建てちゃった人だけど、実体験を描いてくれる人の意見で、ここは勉強になったよ。
これから建てる人も、見てる人は多いと思う。ただ、くだらない書き込みも多いから、あまり質問したくないのでは。

[533: 匿名さん]

>527
電気を飛ばすのは今も出来るんだよ。
ただ、電気ロスとか距離とかの課題かな。

[534: 匿名]

>>533

そんな分かりきったこと言わなくても…

あくまでも予想の話なんだし…

[535: 匿名さん]

>>534
524が家の進化はないというから教えてくれただけでしょう。現在一般化されていないけど20年後には普通のものがあるでしょう。

[536: 匿名さん]

２０年前は、室内ＬＡＮは不要だった（ネットなんて普及してなかった）。
１０年前は、室内ＬＡＮはあると便利だった。
今は、無線ＬＡＮのため、室内ＬＡＮは特に必要は無くなった。

今後、劇的に進化する機能は何かなー・・・
テレビの室内配線は無くなりそうだ。

[537: 匿名さん]

外壁の自己修復
ボタン一つで間取り変更
バリアみたいな扉
電力と水が自前で全て賄えるシステム
都市全体がWi-Fi環境で家庭内環境不要
室内菜園
四次元収納
コンピューター管理の全自動ハウス
地面から浮いてる建物

こんなもん？

[538: 匿名さん]

無垢床にしておけば将来もチープに見えない

20年後は天井に有機ELパネル照明にはなってるだろうね。モワっと面発光で声で調光。

窓ガラスは曇り度も調節できると思うし、サッシの断熱性能も上がってて坪30万のローコストでもトリプルガラスになってるかも。

劇的変化があるのは嫁だね。化粧してもシワをかくせなくなってて、スタイルも変化してると思う。
その問題は、リフォームは無理でも交換で対応できるけどね。

[539: 匿名]

>>538

その頃には立場が逆になってるかもね。

[540: 匿名さん]

＞533
＞電気を飛ばすのは今も出来るんだよ。
雷が有るから小学生も知ってるよ。
＞電気ロスとか距離とかの課題かな。
太陽光を宇宙に作って地球に送電する構想が有るから距離は問題なし。
知ってると思うが宇宙は雲、塵が極めて少ないから太陽光の効率は極めて良い、夜もなくせる。
無重力で支えも不要です。
電気ロスも周波数を選択すれば少なくなる。

でも焼き鳥に、溶ける、蒸発するな。すずめ

[541: 匿名さん]

未来の家がどうなるのか？なんてのはよくわからんが…
とりあえず最新の商品モデルって事で

タマホームの大安心の家プレミアム

このスレの住人としてはこの商品ってどうよ？

[542: 匿名さん]

商品はハイスペックだけど、営業マンのハズレを引くと打ち合わせでモタつくよ。
出来ることでも分からないと出来ないと言ったりする。面倒だから。
あとトップライトの追加代が異常に高い。
雨漏りして会社の評判落としたくないからだと思うけどね。
トップライトはいずれ壊れるから。

あとは、大手は大体そうだけど、硬い大型パネルを敷く剛床工法だから、2Fの足音が太鼓みたいに響くけど、それを許容できるかどうかですね。

6ミリくらいの防音マットをフローリング下に敷くことで回避できるんだけど、タマでできるかわからない。

もし、足音問題が許容できなければ、在来工法の工務店で防音マットを敷いてもらえば問題解決。
ツーバイの場合は発泡コンクリートを1Fと2Fの間に挟む手もある。

[543: 匿名さん]

100ミリ厚のALCを床のベースに引いてあれば2階の足音なんか聞こえないよ。

[544: 匿名さん]

黙っていても床用に大手は大体ALC板を使うよね。

[545: 匿名さん]

>黙っていても床用に大手は大体ALC板を使うよね。

使いませんよ。

[546: 匿名さん]

どこでも言えば＋40万くらいでしてくれる。大手は80万くらいとると思うけど

[547: 匿名さん]

待て待て
そもそもローごときが家の進化を期待すんな

[548: 匿名]

大手だから進化するとか思ってるの？

[549: 足長坊主]

足長坊主、見参。

ざっくり言うと、ローコストの利益率は25パーセントぐらいで、大手は45パーセントぐらいじゃな。
例えば、40坪の家で原価が1,300万円の仕様の家とすれば、ローコストは1,733万円（坪単価43.32万円）、大手は2,363万円（坪単価59.07万円）という事じゃ。

家が完成したら、役所の固定資産税の担当者が2人くらいで建物を見に来るが、その方々が言っておった。「家の評価をする際は、我々は契約書の見積書は参考にしません。どうせ大手は利益を上乗せしすぎていますから。あくまでも各仕様の「ポイント制」で固定資産評価額を算出します」とな。

つまり、昔から「日本の家は高すぎる」という事じゃ。それが10年余り前にタマホームが出現してから、業界の勢力図が変わったのじゃ。最近の「格安航空会社」や「格安スマホ」のようにの。

[550: 匿名さん]

でも、タマは大手社員によるブランド価値の引き下げ作戦で停滞してる。
色んな掲示板で散々書かれた ごく一部のレアケースのトラブルを大々的に拡散された。

でも少し高くなった今も、あの性能と設備であの価格っていうのは、安目の地元工務店並と比較してもおとらない。

そもそもミサワ、セキスイ・・等々の大手ってって高すぎる。 車で言ったらメルセデスだ。

そんな高い外車を「普通の価格ですよ」と売ってるっていうのが疑問です。
ベンツ買う人は日産より高いの知っててかってるが、大手ハウスメーカーで契約する人って無知なのか何なのか知らないが、以外と年収1000万以下だったりするから驚く。
生活は大丈夫なのだろうか？