ローコスト住宅について Part2

[購入検討中さん]

静かに人気のスレです。
ローコスト住宅について引き続き語りましょう。

Part1
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/86906/

[241: 匿名さん]

老後資金３０００万は消費税５％時代のお話です。

[242: 匿名さん]

大手で3000万の家を見栄だけで建てちゃって500万のリフォームもままならない人の立場は・・(笑)

私は2000万で45坪の家を建てました。
かなりこだわって2000万だから満足です。

全て完璧に想像通りで、何一つ不満がないっていうのは運が良かったって事なのかな。
子供達もすくすくまっすぐ純粋に育って、会社での立場もかなり良い方向にいってるし、収入にもまったく不満がないし、妻帯者と言ってるのに20代前半の系列の社員に告白されたりしてアフター7も充実してる。(ひやひやしながら火遊びしてるだけで、家庭を壊すつもりはない)

ただ嫁だけが・・(´・д・｀)何で変わっちゃった？そんなんじゃ3人目欲しくても仕込む工程をする気にならない。専業主婦ってそんなに偉いのか？

[243: 匿名さん]

２０年でって考えが早すぎるだけでは・・・ｗ
３０年持てば３５歳で買ったとして６５歳。
その頃には子供は独立してるかもしれないし状況しだいで考えればいいんでない？
ボロくても住めればおｋな経済状況ならそれでもいいしリフォームしてもいい
夫婦２人なら小さな平屋で子供残るなら２世帯で土地売って便利な場所で賃貸マンションでもいい。

１０年や２０年ってみんな金持ちやね・・・。

[244: 匿名さん]

>>241
君の小気味の良い切り替えしには参りました。すばらしいウイット感性ですね。

[245: 匿名さん]

>>242
幸せそうな笑顔が思い浮かびます。ただ、大手を揶揄すると、また、おかしくなりますので、よろしく。

>>243
現実的には、あなたの言うとおりかと。私は>>238.
リフォームしながら、２５～３5年で,というのは、あくまで理想です。

[246: 匿名さん]

うちはメインは積水です。
別宅はローコストです。
２つ使い分けてます。

やっぱり大手の方がしっかりしてて安心して家の中の空間に長居できると言うか、言葉で表すのは難しいですが、、、
ローコストの方はそれなりの家です。
値段なりの買い物かなと言う感じですね。

両方長持ちすると思いますが、人それぞれ価値観は違いますからね。
住めば都と言いますしね。

[247: 入居済み住民さん]

>>242
2000万で満足できたのならよかったじゃん。

ファミレスの食事で満足できたのならよかったじゃん。

[248: 匿名さん]

ファミレスで2000万の飯食ってるとこ想像してもうたやんけ

[249: 匿名さん]

ファミレスの例えはどちらかというと、元々ＨＭを指してるんじゃないのかな
個人の飲食店が千差万別の工務店でさ。

ローコストはドンブリ物チェーン店でね

[250: 物件比較中さん]

ローはまあ同じような作りなんでしょう。
大手はいくらかけるかで全然ちゃうからね。
近所で去年建った一番大きなＨＭの安いのは普通にサイデング作りで安っぽいよ。
１００万上とかかけれるなら大手でもそのぐらいの値段得意としてる建設会社でもそりゃ立派な家は建つでしょう。

あえて比較するならローと大手の最低で比べないと意味ないね。
同じような素材使って価格差出るって事。

[251: 匿名さん]

ローコストの利点は分かりました。
で、ローコストの会社って具体的にどこがいいの？
いい情報なので、実名出しても問題ないと思うけど。

[252: 匿名さん]

大手の3000万と、工務店やローコストの2000万はグレードが同じ。

でもカタログを見ると安心感はある。いいことたくさん書いてる。

でも実際に建ってる家を見ると、カタログに描いてあることを実感できない。

とりあえず大工がリフォームできないパネル工法と解体費が高くミシミシ言う軽量鉄骨以外から選択する予定。

間取りは住友林業とユニバーサルホームが無料で作ってくれた。
ユニバーサルホームは立体パースも印刷してくれた。
土地があるとみんなチヤホヤしてくれる。

先に土地を購入することをお勧めします。

ミサワなんて2割引の見積書もってきて毎日迫ってきました。2割引ですよ！
建築条件付きだったら値引きなしだったはず。
でもミサワは建物と会社が嫌いだから契約しませんでしたけど。

あと1年は業社決めを続ける予定。

[253: 匿名さん]

大手の3000万とローコストの2000万が同じと思ってるんだ（笑）ウケる
カタログとかに騙されてるんだよ（笑）

あと一年お金貯めなきゃ頭金すらないわけね（笑）

一年も冷やかしなんだから、工務店やHMが迷惑やから無駄な時間使わしたんなよ〜

[254: 匿名さん]

カタログっていうのは大手のカタログだよ。
すごく安心感を覚えるよ
心が傾きそうになる

[255: 購入検討中さん]

カタログと現実は違うから。

[256: 匿名さん]

大手かローかなんて各々の予算や好みで左右される要素多すぎだし
vs大手みたいなスタンスで張り合う意味なんて無くね？

もし何かで張り合うなら…
木造軸組従来工法vsその他の工法
瓦屋根vsコロニアル
サイディングvsタイル外壁
壁紙クロスvs塗り壁
高高vsその他
無垢材vs集成材
例えばこの辺り物でこっちのが高価やけど性能は…的な
実はロー建材のが高性能、高機能だよ～…的なコストに優しい話ししないか？

[257: 匿名さん]

さんせー！そのほうがみんなにとって勉強にもなりますね。

[258: 匿名]

VS自体すべて好みになっちゃうけどね。
瓦　　　　；値段高　持ちがいい　上が重くなる分地震に弱い
コロニアル；値段安　昔に比べて色落ちの心配は減ってるかな　軽い分地震に強い
見た目は好き嫌いだしそもそもそれやるならスレチすぎる。
コロニアル基本だけどこういう理由で瓦にしたって意見なら参考になる。

大手君達が何しに来てるのかは知らないけど
参考になる意見言うなら解るが馬鹿にしに来る事が問題ってだけ。
こんな匿名掲示板で人を馬鹿にしか出来ない人間が一番愚かだけどね。
（そういうのは大概リアルは低レベルなのがネットの中だけ粋がってるんだろうけど）

[259: 匿名さん]

ダインコンクリート最高ですね。
ああいうカッコイイ外壁が良いのですが、さすがにローコストには付きませんよね？？

[260: 申込予定さん]

SEKISUIのダインコンクリート。
ダサすぎるね。

[261: 匿名さん]

性能は良いと思うが、ダインだけを一般に販売していないので、18ミリ程度のサイディングからしか選べない。

[262: 匿名さん]

まあ外壁仕上げも好みだからね。私は普通の吹き付け塗装壁が好き。

好きだから以前から実際の家を見て来た。
三井ホームと住友林業が塗装壁多いのだけど、比較すると同じ質感なら
流石にジョリパットは優秀。最初にキレイなのは当然でも、５年で違いが出る
黒ずみや雨垂れの違いというか、たぶん表面風化の始まりなのでしょう
三井も住林も３年まではキレイでした。

酷いのは一条工務店とかね、あれはただの格安リシン吹きなのでしょう。

[263: 匿名さん]

タイル風サイディングが一番。
目地が目だたないタイプなら。

[264: 販売関係者さん]

>262
あなたは分かってる。
ジョリパッドもメンテ次第で綺麗に保てます。あと吹き付けではありません。
リシンも施工次第でいい質感でますよ！

[265: 匿名さん]

ジョリパは無駄に高すぎる
門塀がブロックにジョリパだったけど止めて、ソリッドストーンにしたよ

[266: 匿名さん]

ジョリパットは塗料の中では、別に高くないよ
吹き付けリシンが㎡？･1000円なら吹き付けジョリパット2000円、フッ素なら4000円
機能性からしたら結構安いから、ジョリパットは人気が有る。

材料を究極にケチりたい業者が格安リシンを標準に持ち上げて
ジョリパットは高いと嘯いてるだけ、高いのは半分が儲けだから。

＞264　ジョリパットの吹き付けは普通にありますから、無いというのは不動産屋さんですね。

＞265　ブロックにジョリパットは塗幕が強くブロックに水が入ると中から膨れるので
　　　　やらないで正解です。もっとも経験のある業者は最初からやりたがりませんが。

[267: 匿名さん]

吹き付け選ぶ人は今だけ良ければいい人。

1年で雨染みできるし、絶対に嫌だな。

和風住宅で軒が長ければ目をつぶって仕方なく選ぶしかないけど。

[268: 入居済み住民さん]

>>267
じゃあ絶対じゃないじゃん。

[269: 買い換え検討中]

地盤改良とベタ基礎。
次の建て替え時、解体費どんだけだよｗ

[270: 匿名さん]

改良は砕石パイルしてれば解体の必要なし

べた基礎？今普通だよww

次の建て替え？

ローン組める年じゃないでしょwww

[271: 匿名さん]

家はほとんど現金でしょ

[272: 匿名さん]

現金持ってても、利口な人は節税のためにローン組む

[273: 匿名さん]

>現金持ってても、利口な人は節税のためにローン組む

ローン減税よりも金利の方が高いのに？何で利口なの？激安な金利なの？

減税も全額貰える訳ではありませんよ、あくまで納税している分からの還付です。

[274: 匿名さん]

金あんのにわざわざ借金背負うか（笑）
家くらい一括やろが（笑）

[275: 匿名さん]

ポンポン建てようや！！ローコストをwww

[276: 匿名さん]

「ローンして節税」か「一括で利子なし」かどっちが得なんだ？

金持ってる人は節税なんかせず、たくさん税金納めてほしいね。
社会貢献にもなるからね。

[277: 匿名さん]

1%前後の金利ならめいっぱい借りるね。
節税より、その現金があれば投資にまわす。
事業資金と思えば、こんなおいしい条件ないよ。

[278: 匿名さん]

「ローンして節税」か「一括で利子なし」
ローンだと大体借りた金額の２割増しで返済
3,000万円→3600万円

一括だとそのままだね。
投資で600万円の儲けを出すにはかなりのハイリスクを背負う必要があるね。

[279: 匿名さん]

3000万を複利で1%で回しても35年後に4250万。
利息の税金引いても4000万。
1%目標ぐらいなら、そんなにリスクの高い投資ってわけでもないよ。

[280: 匿名さん]

その時点での、その人の性格、経済状況、機会による。まずは、コツコツと貯めて１０年。３００から１０００貯めて
それから考えても遅くはない。いつの時代も、知ったかぶりや、プロの言う金策テクニックに乗るのは危険だ。

[281: 匿名さん]

20代なら貯めんでも3000万くらいなら普通、預金してるっしょ？

[282: 匿名さん]

だんだん話がぶっ飛んできたなｗ

ローコストなんて建てるのは貧乏人だ
　　　　　　↓
いや、ローコストを現金一括で買ったんだよ　
　　　　　　↓
俺なんて、積水を一括で買ったから俺のほうがすごい
　　　　　　↓
今時、３０００万なんて２０台でも普通に貯めれる

大の大人がそんなレスの応酬で悲しくならないのか？
それともプロレスのような様式美を楽しんでいるのかｗ

[283: 周辺住民さん]

うん、プロレスごっこしてストレス発散してるんだ。
悪意はあんまりないと思うよ。

[284: 匿名さん]

まずは２０代で３千万貯蓄可能な職業や業種をお教え願いたいな
３０代で家が建つ(現金)、４０代で墓が建つといわれる企業はあるが
２０代は流石に聞かないからね。

でも電通にでも入って、ＨＭからの宣伝広告から立派なカタログにノベルティまで
膨大な金額を一手に請けてる、超やり手広告マンですってなら
それくらいはありそうね。

[285: 購入検討中さん]

スレ違いならすいません。

一条工務店とHMの違いってなんですか？

工務店と名乗るだけ、タマホームなどとは形態が違うのですか？

[286: 匿名さん]

全国展開している、またそれに近い大手住宅販売会社をＨＭと呼ぶ
売り上げや資本金の上位から何番目まで大手と言うかは、自分で決めて下さい。

ローコストは安さを売りにしている業者であり、基本的に売り上げ等の企業規模を
表すものではありません。
もし大手ＨＭの一社がディスカウントでの販売を標榜したら、それからは
ローコスト業者になるかと思われます。

一条工務店はＨＭの類です。竹中工務店がゼネコンの類であるのと同じです
皆さんが工務店と呼ばれるものは、一般的に地域地場のみで営業して
ＨＭの様な広域展開や派手な宣伝・営業活動を、行ってはいない業者を指しているでしょう。

本社経費・拠点経費・展示場とそれぞれの人件費・カタログ・メディア宣伝広告等々
これらの経費は住宅費用の３割以上に上ります。
この費用を中心に削減して、安価に住宅供給していると謳っているのがローコスト
最初からその経費が非常に少ないのが工務店。

[287: 匿名さん]

あたり屋だよ

[288: 匿名さん]

原価1,500万のものを、

2,500万ほどで売ってるのがHM、
1,900万ほどで売ってるのがローコスト。

ただし、HMは大手の強みで原価を叩く努力はしてるかもしれないので、同じ原価でも少ーーーしばかりイイものを使ってるかもしれません。

[289: 匿名さん]

1500のものを3000で売ってるのが大手かと・・
同じ間取り丶同じような仕様で1100万違いました。
構造は大手がリフォームできないパネル工法。
ローコストは軸組工法。

断熱は同じくらい。気密は大手の方がいいかも。
床材はローコストの方がいいの選びました。

屋根は比べていない。

営業マンは大手の方がイケメン。

[290: 匿名さん]

安いから軸組なんだよね
工場を持たなくていいからね

何でも安けれりゃいいは家みたいな大きな買い物には当てはまりません

まぁローコストは家ではなく家もどきですがね