静かに人気のスレです。
ローコスト住宅について引き続き語りましょう。
Part1
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/86906/
[スレ作成日時]2014-09-15 18:51:42
注文住宅のオンライン相談
ローコスト住宅について Part2
| No.101 |
by 匿名さん 2014-09-19 18:36:40
削除依頼
>96は偽物です。
設計事務所だったはずだし文章のタッチが違いすぎる。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2014-09-19 20:45:34
ローコスト住宅特集とかみると、坪40〜68くらいとなってる。このスレにいる人は、ほとんどローということですね。HMだろうと68以下はローという事になります。
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| No.104 |
by 匿名さん 2014-09-19 21:57:54
見た目オシャレな御宅はローが多いよね。
大手はソツがないというか、面白味は無いかも。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2014-09-19 22:17:41
日本の家って５０年が限界なんですかね、スレの＞＞８１などは考えさせられる。
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| No.106 |
by 匿名さん 2014-09-19 22:58:17
1000坪くらいかってわからないぐらい少しずつ勾配付けて基礎高0の平屋にしたらいいねん
じゃあ老後も安心ｗ |
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| No.107 |
by 販売関係者さん 2014-09-20 00:00:35
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| No.108 |
by 匿名さん 2014-09-20 02:56:04
実際のところ50年後には、建てた本人はまあ居ないだろうし
子孫がどう望むかも判らない(長持ちする住居より金残してと思うかも) つまりは他のスレッドもあるように、建物は目先の１０年～３０年で メンテがどの程度必要かが重要。 そして業者がその望まれる材料を使ってくれるかが大切。 「うちは安いんだからアンタの要望なんて無理」 「当社独自ですので、そんなものは使えません」 なんてークソ業者を掴まないこと。 私が聞いてるなかでは、家を建てた２～３割りの人は 「こうしたかったけど高くなって無理だった｝ 「決まりがあって欲しいけど選べなかった」 といった業者側の都合で様々諦める事が当然となっているようです。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2014-09-20 09:21:29
>>102
ほんと、大手の人って具体的にいいところ言えないよね。 ローのほうがいいところある気がする。だいたいまず安いしね。 ビニールクロスにメーカーフローリングにサイディングの大手さんも多いと思うけど、構造躯体がいかほど違うというのか教えてほしい。 それともサービスの違い？ サービスって、粗品と同じことだと思ってるけど、一千万の粗品はいらない。 |
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| No.110 |
by 販売関係者さん 2014-09-20 10:08:50
>109
構造体がどんなに違っても所詮地震程度でおうちは壊れないから意味がありません。 なんというか一種の安心感ですかね違いは。 そもそもコンセプトから違うから言い合っても意味はない。 メーカーの客層は、情報弱者でこだわりが少ない人。ただし収入は一般的にみて高く、親からの資金援助なども受けれる人が多い。 なんとなく安心だからTOYOTAクラウンを買いますみたいな感じ。 ここに書いてるのはメーカーで建てた施主じゃなく、営業マンでしょうね。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2014-09-20 10:47:52
木造軸組在来工法以外を望んでる施主はローメーカーでは無理なので。
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| No.112 |
by 匿名さん 2014-09-20 11:00:37
だよね。
鉄骨とかローでは無理。 ローは流されて、傾いて、燃える運命。 |
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| No.113 |
by 販売関係者さん 2014-09-20 11:27:58
工務店でも鉄骨をローコストでできるとこありますよ。
しかも軽量でなく重量鉄骨で。 |
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| No.114 |
by チャイナチキン 2014-09-20 13:00:41
重鉄をローで建てれとはどこですか？または単価幾らだい？
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| No.115 |
by 匿名さん 2014-09-20 15:32:00
販売員の意見なんか片寄ってて参考にならんだろ
大手もローも同じ事が言えるが自分処は持ち上げよそは叩く 一番の情報弱者は他人の決め付け意見を鵜呑みにする人 他をこき下ろす事でしか自分達の価値を示せないなら…そんなモノに価値など無い |
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| No.117 |
by 匿名さん 2014-09-20 17:44:34
地方になると７～８０坪の二世帯住宅を３千万～程度で建てないとならない
多少廉価グレードの設備は納得できても、窮屈な家は問題外。 工務店が主な建築先ですが、そもそもハイコスト業者が入りにくい市場。 |
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| No.118 |
by 購入検討中さん 2014-09-20 23:08:11
結局、大手で高値で建てちゃった奴は、営業トークを断れず、
ズルズルと契約しちゃったんですよ。 予算オーバーしても減坪でなんとかカバー。 かなりスモールな展示場仕様の出来上がり。 ここでローをけなして自分の後悔を正当化。 |
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| No.119 |
by 契約済みさん 2014-09-20 23:14:01
>>117
正直７～８０坪はでかいですよ。 私は二世帯60坪です。 3千万くらいを目標にやはりローコストじゃないと建ちません。 まあ、オーソドックな家族四人で約30坪なら選べるくらいはHMあるんでしょうがね…。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2014-09-21 00:12:20
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| No.121 |
by 匿名さん 2014-09-21 02:04:20
ローは有っても耐震までで制震や免震は大手じゃないと有りませんよ
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| No.122 |
by 匿名さん 2014-09-21 08:34:08
>>121
金を出せばつけれますよ |
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| No.123 |
by 匿名 2014-09-21 08:48:47
中古物件を探していた時のこと。
築20年の物件を見た。 地元工務店の建物と大手HMの建物。 外壁、床など工務店のは見るも無残だった。 それを見てから大手にしようと思った。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2014-09-21 08:54:30
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| No.125 |
by 匿名さん 2014-09-21 08:59:27
＞121
＞ローは有っても耐震までで制震や免震は大手じゃないと有りませんよ それって本当に自分で回って聞いた話なの？ 私は色々な所回って話聞いたけど、私が聞いたの所では無理って断られる所は無かったよ。 ただ難しいから手間と金額は掛かるとは言われたけどね。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2014-09-21 09:02:46
何だかわざわざこのスレに来て大手推奨してる人って
実際に回って話とかしてない人が多い気がするね。 事実と違う事を本当の事みたいに話しててちょっと滑稽かも。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2014-09-21 09:23:35
同じ様なものを使って数割の価格差が出る業界と商品は、他には珍しいですからね。
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| No.128 |
by 匿名さん 2014-09-21 09:24:59
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| No.129 |
by 匿名さん 2014-09-21 09:36:53
124
自分で直接見た方が早いよ。 いい面も、悪い面も。 床のたわみとか、写真じゃ分からん。 また写真を要求される筋合いもない。 もちろん、工務店でもいい物件も悪い物件もある。 三井のリハウス曰く、中古物件は総じて大手の方が高いってさ。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2014-09-21 10:27:34
＞129
築年数が古いのって実家を想像すればすぐ分かる人多いでしょ。 築２０年で見るも無残って遭遇した事無いね・・・。 中古物件って言っても２０年も建てば建物の価値なんて０円程度でしょ。 それって土地代が高いのを混同してるんじゃないの？ |
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| No.131 |
by 匿名さん 2014-09-21 10:51:10
築４０～５０年で見るも無残な家なら見かけるけど２０年だとさすがに・・・。
極論の１例だけ出せばそういう家もきっとあるんでしょう。 （欠陥住宅で数年でボロボロの家とかもネットみてるとありますし） 最初に１２９の書き方すればそうかな。と思うけど１２３は悪意ありすぎなんだよねｗ もう一言加えるな大手でもいい物件も悪い物件もある。 初期に金かけてるんだから中古で同じ価格になったら逆に泣けるしね。 もう１０年もすれば両方とも資産価値０になるのかな？ |
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| No.132 |
by 匿名さん 2014-09-21 11:20:37
一応、ちらっと調べてみたら最終的に５％くらいの価値は残るみたいですね。
２０００万円なら１００万円、３０００万円なら１５０万円程度。 ただ、そのまま住むのでなければ建て替えなりなんなりするにも 解体費用が発生するから、土地だけのほうがやりやすそう。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2014-09-21 12:42:17
さすがにここ見た人はロー切るでしょうね。
ロー業者とロー取得信者が頑張って反論してますが 所詮ローですからね。 ローでローン組んで建てるくらいなら賃貸がおすすめですよ。 頑張ってローン返したころには建て替えです。 |
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| No.134 |
by 足長坊主 2014-09-21 12:45:43
そもそも日本の家が高すぎるのじゃ。
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| No.136 |
by 短足長髪 2014-09-21 14:01:50
五輪と復興、強靭化が終るまで職人不足で欠陥手抜き住宅が増え、嫌気さして足長さん引退したのでは？
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| No.137 |
by 匿名さん 2014-09-21 22:35:23
そろそろお互いにけなし合いはやめたらいかがですか？
私はローでも大手でもない、中堅のビルダーで建築中の者です。 予算に関わらず、家を建てるということは大多数の方にとって 人生の中のひとつの大きな夢だと思います。 経済的な問題から、ローコストメーカーを選択される方もいらっしゃるでしょう。 また、経済的には余裕があっても、家にかける金額は抑えたい(その代わり、 子供の教育や趣味にお金をかけたいなど)という方もいる筈です。 その中で、ローコスト住宅の良いところ悪いところを、お住まいになっている先輩方や 独自に調べられた方からお伺いするのがこのスレッドの本来の意図であるはずです。 先に挙げられているように、ローコストメーカーには悪徳業者もいるようです。 そんな業者に引っ掛からないよう、検討中の方々が参考にできる意見が応酬されるべきだと思います。 ローコストは貧乏人！ 大手は無知！騙されてる！ などと罵り合っても何も生まれませんし、お互いにそのようなことを言える資格はありません。 皆さん、納得できる良い家を建てましょう。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2014-09-21 22:46:45
同意。
その度に、誰もが同じように言っても、いつか又おかしな発言が出てくる繰り返し。 これは、匿名であることの宿命か。性悪説で、会員制にしたら、とも思うが、そうすると、業界内部からのリーク発言もなくなるだろうし。スルーするのがいいんだろう。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2014-09-21 23:51:33
何が中堅や
おまえのはローや ローの仲間や |
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| No.140 |
by 匿名さん 2014-09-21 23:53:41
吹いたw
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| No.141 |
by 購入検討中さん 2014-09-22 00:45:50
ローコスト住宅についてのスレなのに、なぜか大手信者が沸いてきて
必死に正当化が笑ける。 なんなんだ(笑) どこかの業者さん？ 大手のスレありますから、そちらへどうぞｗ |
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| No.142 |
by 匿名さん 2014-09-22 06:46:18
信者とか業者とか正当化とかって、滑稽な表現だね。
スレの名を 「ローコスト住宅の良さについて」って変えればどうだい？ 三井ホームに行った時、 「トヨタやパナのようなプレハブのローコスト住宅と一緒にしてもらっては困る」 と言われたよ。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2014-09-22 08:37:31
三井ホームの構造材は超の付く廉価品だけどな。 まあ見える場所はそれなりにだけど。
使う材料と製造単価で考えたら、プレハブは確かにローコストですわな。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2014-09-22 15:42:13
ローの良さ？
安さだけやろ。 安かろう悪かろう |
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| No.145 |
by 匿名さん 2014-09-22 18:20:18
ローで出来る事は大手HMでほとんど出来る。結局、値段以外にローが勝るところはないけれど、値段が一番重要だという人にはむいている。
大手HMで出来る事はローでも出来る事がある。しかし、お金に余裕があるのにわざわざローで建てる人はまれ。 どちらにしても、後で後悔する事が少ない選択が出来るといいね。 |
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| No.146 |
by 足長坊主 2014-09-22 20:45:35
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| No.148 |
by 購入検討中さん 2014-09-23 00:55:58
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| No.149 |
by 購入検討中さん 2014-09-23 01:11:52
大手住宅メーカーで建てた方々へ
あなたたちの選択は流石です。 基礎から外構・外壁、建具・内装品。そして木材・鉄骨の工法まで。 全てにおいてローコストが勝るものなし。 高収入にしてインテリ。 あくせく働き低所得で、やっとこさローン組んで、今にも地震とシロアリにやられてしまいそうな 私のローコスト住宅とは同じ家と呼ぶのもおこがましい限り。 爪の垢でも煎じてもらいたいです。 すごいね金持ち。苦労なんかしないで金かせいじゃうんだろうね。 坪70～80万くらい？もっとかな？ いや～、すごいわｗ すごいすごい。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2014-09-23 02:23:42
「今回のみ限定特別キャンペーン特典お値引き＋みんなに内緒の貴方だけ割＆オプションサービス」
こんな自分にだけ特別サービスしてくれんのは、お気にの嬢とＨＭくらいだかんな。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2014-09-23 06:50:03
ローコストと大手の実際のところって、ほんの一部以外同等品だと思う。
大手の中で坪100万を超すような場合は内外装品は違うだろうけど、それ以下は具体的に比べるとさして変わらないと思う。建具くらい？ |
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| No.152 |
by 匿名さん 2014-09-23 06:58:03
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| No.153 |
by 匿名さん 2014-09-23 07:36:08
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| No.154 |
by 匿名さん 2014-09-23 07:40:28
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| No.155 |
by 匿名さん 2014-09-23 08:38:59
展示場のモデルハウス並そのままでお願いしたら、広域ローコストで坪７０万～
工務店なら坪６０～、大手ＨＭは坪１００万位じゃないかい。 私は検討初期に、モデルハウスに行って「この家そのまま建てて貰ったら幾らですか」 と聞いて廻った。 そして驚く事に、今建ってる商品の費用を営業さんは知らない(もしくは教えない決まりがあるか) はっきり判ったのは、展示場ＨＭもローのタマさんも そこにある家はただ客寄せの見せ掛けで、実際売れるとは思ってもいないということ ダイヤモンドを見せてジルコニアを売る様な商売は、とても真摯とは言いがたい。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2014-09-23 09:22:52
普通にサラリーマンやってる層がこのスレは多いんじゃないの？
別に大手で建てるのが悪いとは思わないけど 地域によって土地の値段も違うし土地有りや嫁の収入とかみんな違う。 （ちなみに私の住んでる近くで土地探せば坪７５万ほど） 近所で大手で建ててる人は建て替えが多いね。 お金なんて何にかけるかしだい。 賃貸・大手・ロー自分の気にいった物でいいんじゃないの？ ここはローに対して討論するスレなのになぜ大手の人がけなしに来るのかわからんｗ 後悔してるんでは？と思う人多くても不思議じゃないと思うよｗ |
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| No.157 |
by 販売関係者さん 2014-09-23 09:27:53
まぁ、展示場の設計は建築家に外注したりするからね。
普通のお客様には会社内の設計士だったりする。 そもそも設計スキルから雲泥の差 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2014-09-23 10:04:32
ローを貧乏人と見下す大手信者と
大手を情報弱者と見下すロー信者は 基本的に同列のこのスレには要らない人達だと思う |
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| No.159 |
by 匿名さん 2014-09-23 10:37:04
だってローが家だと思ってる時点で間違えてるんだから
教えてあげないと ローは家もどきだよ 見た目は家だけど中身は基準に下回ってて家には程遠い 何とか住めるけど何かあっても保証できないですよってしろもの |
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| No.160 |
by 匿名さん 2014-09-23 10:46:14
ローコストで建てた家がいえもどきか。家ともどきの違いは何？
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| No.161 |
by 匿名さん 2014-09-23 10:51:58
>>154
＞大手ＨＭの同じ会社内のラインナップでも、高額なものと低額なものは全然違うよ。 だからだよ。 大手で建てた、と言ってる人も多数は低ランクのものでしょ。具体的には挙げられないと思うよ、材料の差。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2014-09-23 10:53:17
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| No.163 |
by 匿名さん 2014-09-23 11:23:19
149
すごいね金持ち。苦労なんかしないで金かせいじゃうんだろうね。 坪70～80万くらい？もっとかな？ 楽して金稼いでる人なんて一握りだよ。 親が残した遺産や土地があって 働かず不労所得で生きてる輩はたまにいるけど、 それ以外はブータれてる人の何倍も努力してるんだって。 |
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| No.164 |
by 匿名 2014-09-23 15:23:42
大手とローを比較したい方、差を知りたい方はまず>>1 で
ローの筆頭とも言えるタマやクレバリーと積水やミサワ等の有名大手を参照し御比較ください 大手とローはたしかに違いは有りますがローも全然悪くないです |
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| No.166 |
by 匿名さん 2014-09-23 17:51:52
＞１６１
大手で建てた、と言ってる人も多数は低ランクのものでしょ。具体的には挙げられないと思うよ、材料の差。 同じ会社のラインナップ同士を比べても、材料に雲泥の差があるといいたかった。 そりゃ、木とか鉄とかそこまで言われたら変わらないけど。 快適、長持ち、省エネ、ランニングコストが低い家が欲しいなあ。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2014-09-23 17:57:33
いい工務店って、どうやって見つけるの？
口コミ？紹介？ネット？ 同性能なら安ければ安いほうがいい。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2014-09-23 18:46:07
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| No.173 |
by 匿名さん 2014-09-23 21:08:16
残念ながら大手で建てたし20代ｗ
残念ｗｗｗ |
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| No.174 |
by 匿名さん 2014-09-23 21:09:36
ローコストと大手だと性能差ってどれだけあるの？
耐震等級とか最近は震災とかあったから大体等級３とかあるよね。 具体的な性能差ってなんだろう？ |
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| No.175 |
by 匿名さん 2014-09-23 21:18:28
いつまでも程度の低い奴が沸いてくる。
これから家を建てる皆さん、同じことの繰り返しだから、パート１見ればよい。時間の節約にもなる。 もう注意すべきこともほとんど書いてある。 あとは、他からの情報と比較検討を繰り返す。最後は自己判断。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2014-09-23 21:33:07
＞残念ながら大手で建てたし20代ｗ
＞残念ｗｗｗ ちょっと、おじいちゃん！！ また、昔の夢を見てるの？ ＞パート１見ればよい。 一人で音読してな。 ５回は音読しろよ。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2014-09-23 22:53:13
耐震等級3とは一口に言うけど…
｢耐震等級ほぼ3｣や｢耐震等級3相当｣ってのは営業トークであって耐震等級3じゃないし 耐震等級3であってもギリギリなのか余裕をもってなのかでも違う 耐震等級3にするために間取り制限を受けるのか受けないのかも問題ですよ 耐震等級以外での性能差だと 断熱性のQ値、気密性のC値 遮音性、耐風性、耐火性、防犯性、メンテナンス性なんてのもありますよ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2014-09-23 23:01:36
>>177
その性能の差があまりないみたいだから大手のどこが優れているかを聞かれるんじゃないかな。 自分としてはどこで建てるにしても標準と言われる坪単価より15万ぐらいUPできるところを選ぶとよい家になるかなと思う。 標準が40なら55、100なら115。 100を80にするよりは40を60にした方が性能も設備もいい家になる。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2014-09-23 23:12:48
まぁローは100均みたいなもんやな
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| No.180 |
by 匿名さん 2014-09-23 23:24:31
大手で建てるだけの余力があるなら大手に越した事はないでしょう。
ローコストも悪くないけど、不安要素が多いですから当たりを引くには下準備やコネがいるでしょうね。 安くて飛びついて無駄使いになる可能性は高いですからね。 安い物を買って、いざ使うと使い心地が良くないので、良いものをまた買って、出費が多くなる。 よくある事です。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2014-09-23 23:31:29
雪国とか、九州以南とかの温暖地だと、省エネ性能は地場ローコストより大手のほうが低いことはよくあると思う。
あと、積雪対策とか。屋根の雪どめの数が違ったり。全国転勤営業マンで冷暖房の知識が乏しくワンパターンだったり一昔遅れてたり。 あと四国とか離島の塩害対策とか、地場のほうが標準仕様で優れてるとか。 大手のサービスがよくても、なんかあったら直します、より、元々の性能がいいほうがいいよね。しかも安いわけだし。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2014-09-24 10:05:19
工務店が安いのは、別に安価に作ってるんじゃなくて他が高いだけ
もしも大手ＨＭが本当にスケールメリットを発揮した家を作れたら、大手ＨＭが一番安価になる。 ２９８円で買ったお菓子の宣伝費分は６０円 ２９８百円で買った家電の宣伝費分は６千円 ２９８０万円で建てた家の宣伝費分は６００万円 これはどれも同じ事だからと、納得できない人も居るということ |
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| No.183 |
by 匿名さん 2014-09-24 10:09:08
広告宣伝費なんか２％位じゃ？そして経費。上場企業は決算書出してるから見たら？
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| No.184 |
by 匿名さん 2014-09-24 12:19:42
そりゃー安モンは物も安いがな。
家と家風なだけや。 黙って家風で我慢しとけ。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2014-09-24 13:19:31
ローコストなんてどんどん無くなるやろ
潰すか値上げさすように仕向けなきゃ 消費税もあがったんやからガッツリ取らなきゃ いつまでたっても不景気なだけ |
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| No.186 |
by 購入検討中さん 2014-09-24 20:26:38
>>167
いい工務店って、どうやって見つけるの？ 口コミ？紹介？ネット？ なかなか地元で見つけるの難しいんですよ。 ネットで見てもかなり遠いし・・・。 小回りが利いて、尚かつ邪魔しない程度でちょっと手伝いながら一緒に作れる工務店なんか いいんじゃないかと探してるんですけどね。 大手もローもHMは縛りが多くて、さらにオプションだらけ。 |
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| No.187 |
by 購入検討中さん 2014-09-24 20:31:14
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| No.188 |
by 匿名さん 2014-09-24 20:49:00
[良い工務店]
注文住宅を語るうえで大手、ローを問わずHMにとって最大の競合相手 都市伝説とも思えるほど遭遇率が低いが出会えれば安く良い家が建つらしい… ネット上では身内や本人、親い関係にある工務店の事をさす場合もあり見極めが重要 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2014-09-24 21:13:59
鉄骨使ってると断熱性能は悪くなるよね。
ヒートブリッジ（熱橋）現象というのがあるみたい。 耐震性能は同等 気密性能も同等 鉄骨使うと断熱性能は悪化。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2014-09-24 22:42:44
木造は臭いし
アリに食われるし 広い空間はとれないし 資産価値ないし よく燃えるし 火災保険も高いし 津波で流されたのは全部木造だし 鉄骨は家以外見たらわかるだろうけど、耐震はもちろん鉄骨が上だし 気密もハウスメーカーの手法によってピンキリだし 断熱性能なんか断熱材多めに入れたらいいだけのことだし 木造のいいとこ？ 安いだけ。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2014-09-24 23:04:35
安いってのは最大のメリットだよ。
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| No.192 |
by 匿名さん 2014-09-24 23:27:21
・鉄も臭い
・鉄骨は熱に弱いよ ・鉄骨は重いよ(耐震で絶対上とは言い切れない。軽さも重要) ・鉄骨もシロアリ被害あるよ ・木造でもT構造取れるよ(火災保険安い) ・所詮、独りよがりな注文住宅の資産価値なんてない。 ・鉄骨でも内装には木を使う。 ・断熱材を多めに入れればいいという単純な話しではない ・津波云々言えるのはRCだけ 結果、対して変わらんな |
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| No.193 |
by 匿名さん 2014-09-24 23:33:28
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| No.194 |
by 匿名さん 2014-09-24 23:38:07
鉄骨老舗の大手でも伸びてるのは木造のようです。
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/highlight/ 大手でも木造を売りにしている所も多い訳だし、大手派はどこを 支持しているのだ? |
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| No.195 |
by 考え中… 2014-09-25 01:39:57
そこで…一条工務店と言う訳です
木造で高性能(耐震、高気密、高断熱)、価格帯も中コストで有名大手よりはリーズナブル とはいえ…懐事情、コスト的にはタマホームなんですよね http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&source=s&u=http://w... |
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| No.196 |
by 匿名さん 2014-09-25 06:48:45
タマやアイフルって値段の割りに何の特徴もない家ってイメージが。
昔は安かったらしいけど今は結構するね。 コスパって今でもいいの？ |
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| No.197 |
by 匿名さん 2014-09-25 08:27:16
3年前 45坪 総2F ほぼ同じ仕様
タマ 大安心の家 コミコミ坪42万 アイフル セシボ コミコミ46万 イシカワ Ⅱ地域仕様 コミコミ42万 ユニバーサルホーム コミコミ49万 ミサワ ジニアス蔵無し コミコミ56万〔600万値引後〕 住友林業 コミコミ坪69万(びっくり価格だったので値引交渉もしていません・間取り作ってもらってありがとうございました。) 多分今はもうちょっと上がってると思う。防火地域ならなおさら。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2014-09-25 09:20:46
二階までの家で重量鉄骨は無駄にも程がある。
軽鉄で十二分に安心できる。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2014-09-25 09:24:55
軽鉄をバカにしてるやつって本当に無能なをだなって思います
実際軽鉄より木造の方が地震や津波の被害がひどいのに 見た目だけで批判してるだけでしょ？ |
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| No.200 |
by 匿名さん 2014-09-25 09:47:09
>199
馬鹿になんてしていないと思いますよ。 古い木造家屋が多いので木造被害が多いのは当たり前ですし、そんな事で優位性を言う意味は理解できませんが。 海外でも軽量鉄骨は仮設建物として利用されていますから駄目とは言いません。 ただ一般住宅としては・・・。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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