千葉の新築分譲マンション掲示板「CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 31」についてご紹介しています。
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スレ主 [更新日時] 2014-12-05 05:52:21
 
【地域スレ】千葉ニュータウン東部の住環境| 全画像 関連スレ RSS

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447492/

現在購入可能な新築マンションは下記4物件、1387戸です。

■サングランデ印西牧の原ドアシティ (京成電鉄 400戸)
 公式URL :http://www.door-city.com/

■ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央(日本綜合地所 217戸)
 公式URL :http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央(名鉄不動産・大栄不動産・長谷工 468戸)
 公式URL :http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/

■NEW CHIBA NT ARATANA CITY プロジェクト(タカラレーベン 302戸) 
 公式URL :http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

― 最近のできごと -
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - 成田スカイアクセス線開通。
※ 2013年7月26日 - コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 - 北千葉道路(千葉ニュータウン地区内)掘割部の全面供用。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2014-09-15 12:42:33

 
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CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 31

881: 入居済み住民さん 
[2014-11-24 20:56:13]
伊藤市(町)長は、URの長所、短所をわきまえて
上手にURと付き合い・協力した方でした。

NT事業への市の支出、見返りとしての県からの地元対策費の収入、
URの関連公共事業費(融資)の利用、NT事業による印西市の税収増、
などのバランスを常に考え、
単純に反対したり威勢のいいことをいうようなことのない方でした。

市を経営する感覚に優れた方でした。

882: 匿名さん 
[2014-11-24 21:17:48]
それは素晴らしい。
爪の垢を煎じて今の市長に飲ませたい。
883: 匿名さん 
[2014-11-24 21:22:45]
>>878
公開討論会の時にURから街が発展するからと言われ土地を売ったのにそんなに発展していないと恨み言を言っていましたよ。
思ったほど地価が上がっていないことに不満を持っているように思えました。
884: 匿名さん 
[2014-11-24 21:29:11]

今はなき、ジョイフル裏の道の不自然な曲がり??
あれは都市伝説?
885: 匿名さん 
[2014-11-24 22:32:50]
>872
どう言う影響があるか説明してもらおうか。
おれには分からないから。
886: 匿名さん 
[2014-11-24 22:44:04]
そんなことはすでにスレに書いてるからよく読め。
分かる気がないなら言っても無駄だし、人に教えを請う態度でもない。
887: 匿名さん 
[2014-11-24 22:52:00]
どこに書いてある?
見ていないが
888: 匿名さん 
[2014-11-24 22:53:38]
前市長が土地を手放さなくてあのようなシケインができたと聞いた。
ま、個人資産だから仕方ないわな。
889: 匿名さん 
[2014-11-25 00:00:59]
>886

何番に書いてあるの?
影響無いことは明白だから逆切れする態度が怪しいね(笑)
890: 匿名さん 
[2014-11-25 00:02:22]
>878
正義の味方には敵役がいないとストーリーが盛り上がらないですからね。URしかり北総しかり。。

ただし、その台本書いてる人の構想が市民にウケるかは分かりませんが(汗)
891: 匿名さん 
[2014-11-25 00:10:54]
そもそも「戦うストーリー」なんだw
892: 匿名さん 
[2014-11-25 02:00:30]
悪の在来地区vs正義のニュータウン地区 というストーリーもあったな。
893: 申込予定さん 
[2014-11-25 06:35:06]
>>888
前ではなく現。
894: 匿名さん 
[2014-11-25 07:38:00]
ダイヤ改定後、日医大7:22発のアク特が混んでる印象を受ける。
日医大の人口は変わってないから湯川から乗る人が増えたのか?
入線と同時に階段を降りてきて座るというのが難しくなっている。
日医大でほぼ満員になるから中央からだと更に厳しいだろうし。

だからその4分後の特急に乗る機会が増えてるが、アク特やめた人が乗るもんだからこちらも前より人が増え、牧の原から立ってる人も少なくなく、中央からは座れない。

ダイヤ改定後、アクセス特急が混むようになった原因は何なのだろうか?
895: 申込予定さん 
[2014-11-25 08:31:30]
空港から乗る人が増えてるんでしょう。通勤客しか乗ってないなら、牧の原や白井も停めるべき。
896: 匿名さん 
[2014-11-25 08:37:45]
実態としては通勤電車に空港からの旅行客が僅かに混ざってるってとこかな
897: 申込予定さん 
[2014-11-25 08:45:47]
通勤アク特にして欲しいね。補助金払って実現してください。市長さん。
898: 周辺住民さん 
[2014-11-25 09:37:43]
思ったより発展してない?
こんなに発展したのに。
何にでも文句つけたがる偏屈さんなのね。
議員時代も浮いた存在だったと思う。
899: 匿名さん 
[2014-11-25 10:48:27]
確かにダイヤ改正後に中央から全く座れなくなった。
日医大からの乗客が増えたとばかり思ってたが、そうでないとするならば不可解だ。
最近全般的に乗客が増えている気がする。
900: 匿名さん 
[2014-11-25 10:53:37]
アクトクは通勤用じゃないからね
901: 匿名さん 
[2014-11-25 10:56:23]
成田空港で到着機との接続がよくなったというのはあるのかな
902: 周辺住民さん 
[2014-11-25 14:38:42]
通勤兼用だから、湯川、医大、中央も停まる。
空港専用なら東松戸、新鎌ヶ谷だけ停車でOK。
903: ご近所さん 
[2014-11-25 15:47:27]
朝の普通列車(6時代、牧の原)もダイヤ改正後から混むようになりました。
どうみても、スーツ姿の通勤利用者です。
不思議だなあとずっと思っていました。
904: 匿名さん 
[2014-11-25 22:24:57]
>>856
>>857
ダメだこりゃ
905: 匿名さん 
[2014-11-25 23:10:55]
ロジスティックスツデー日本最大の物流ニュースサイト

2012年9月7日

  グッドマンJ800億規模のパートナーシップ組成

  グッドマンジャパンは7日、800億円規模の開発パートナーシップを組成すると発表した。
これにより同社は親会社で豪州の物流施設開発会社グッドマンとアブダビ投資庁(ADIC)から
合わせて5億ドルをエクイティ調達し
「G J DP」(グッドマンジャパンディべロップメントパートナーシップ)を組成。
今後、「DJDP」に対する融資を調達することで、同パートナーシップの当初投資予算額は800億円(10ドル超)となる。

  円安だから1000億円か。。。
906: 匿名さん 
[2014-11-25 23:14:32]
すまん。

10ドル ×
10億ドル ○
907: 匿名さん 
[2014-11-25 23:17:30]
アブダビ投資庁は世界最大の投資ファンド
908: 匿名さん 
[2014-11-25 23:26:13]
>>904
日付みたらどうですか。そんな古い情報
909: 匿名さん 
[2014-11-26 00:18:48]
なにか現実味を帯びてきたね
910: 匿名さん 
[2014-11-26 07:39:16]
今日もアクセス特急が混んでて1分後に入線してくる特急の方に乗車。
こっちではまだ楽々シートの隅を確保できる。
これも牧の原で満席。
アク特急で確実に座ろうとするならお尻の二両か、またはちょっとは並ばないと確実とは言えない感じ。
結局、ダイヤ改正後混むようになった原因は不明だけど、利用者が増えたという意味では悪い話ではないのかもね。
911: 匿名さん 
[2014-11-26 08:03:09]
牧の原始発の各駅停車も、牧の原発車時点で2年前は半分以下だったのが今は8割以上の座席が埋まっている。
駅北側で急ピッチで戸建分譲が進んでいるからあと1年もすると座れない人も出てくるでしょう。
912: 匿名さん 
[2014-11-26 08:07:56]
利用者が増えれば北総の財務も良くなるのでしょうから、長期的にはいい話じゃないですか。
座れなくなるのは残念だけど、立ってスマホ使ったり本読む分にはまだまだ余裕がありますよね。
913: 申込予定さん 
[2014-11-26 09:06:44]
乗客2倍運賃半分。株式総会で吠えるパフォーマンスより、地道に乗客増やす努力しなさい。ですな。
914: 匿名さん 
[2014-11-26 10:39:30]
グッドマンの2014年第一四半期における運用総資産は240億ドル超に拡大

 という記事でグッドマンジャパンに触れ
 
 グッドマンジャパンの進捗
グッドマンは日本市場への長期的なコミットメントやビジネス戦略の継続的な推進を実現するため2013年初旬に日本におけるビジネスの完全子会社化を完了しました。現在グッドマンジャパンのビジネス拡大を図る数多くのプロジェクトが進行中
915: 匿名さん 
[2014-11-26 10:49:37]
色々国内の開発がかかれ「また、グットマンとアブダビ投資評議会の折半出資によるジョイントベンチャー、グッドマン・ジャパン・ディべロップメント・パートナーシップは今後も魅力的な開発案件に対する投資を検討中です」
916: 匿名さん 
[2014-11-26 11:05:28]
「グッドマンジャパン800億」でぐぐってみる、よろし
917: 匿名さん 
[2014-11-26 11:35:04]
「日刊建設工業新聞 プロロジス グッドマンジャパン 千葉ニュータウン」 で検索
9月22日の4面記事は、参考になるかも?
918: 匿名さん 
[2014-11-26 11:35:57]
9月7日(ブルームバーグ)産業用不動産の投資信託でオーストラリア最大手のグッドマングループはアブダビ投資評議会と提携して日本で倉庫などの物流施設に投資すると発表した。グッドマンの資料によると、同社がアブダビ投資評議会と設立した不動産投信は5億ドル約390億円の資金を集めた。これは同投信のレバレッジ能力とあわせて、東京や大阪等の、主要都市で物流施設を10億ドル以上取得できる規模だという。

  情報提供まで。情報の取捨選択は自己責任
919: 匿名さん 
[2014-11-26 11:35:58]
9月7日(ブルームバーグ)産業用不動産の投資信託でオーストラリア最大手のグッドマングループはアブダビ投資評議会と提携して日本で倉庫などの物流施設に投資すると発表した。グッドマンの資料によると、同社がアブダビ投資評議会と設立した不動産投信は5億ドル約390億円の資金を集めた。これは同投信のレバレッジ能力とあわせて、東京や大阪等の、主要都市で物流施設を10億ドル以上取得できる規模だという。

  情報提供まで。情報の取捨選択は自己責任
920: 匿名さん 
[2014-11-26 12:57:08]
アラブの産油国がババを引くのか。
儲かるなら日本の企業が投資するはずで。
遠い異国の現実が分かっていないから、勧められるまま投資するんだろうね。
921: 購入経験者さん 
[2014-11-26 13:49:41]
みなさん!

今日は、

水曜日ですよ!
922: 匿名さん 
[2014-11-26 14:18:38]
はい、万年暇人の俺様が登場ですよ。上のグッドマンの書き込み俺様ね。
デベじゃないからね、間違えないように。
920、あとグッドマンジャパンの
件で世界的投機機関3社と融資の締結したという記事もあったのよ。彼らがgoで、お宅が婆掴みという根拠教えてよ
923: 匿名さん 
[2014-11-26 14:29:21]
>920
今日本の企業で、どこにそんな余裕ある?
924: 匿名さん 
[2014-11-26 17:31:10]
ワンダーコーポレーションが9住区コストコ南に店舗と飲食店を出店。
27年2月着工予定。飲食店は何が?
925: 匿名さん 
[2014-11-26 17:32:02]
920に代わって私が説明します。920はじめネガの代表と受け取って頂いても構いません。
失敗を見通す理由は簡単で、国内資本がCNTに投資していないことによります。
特に財閥系の大きな投資がないですよね。

そんな地域に伸びしろがあるとは到底思えません。国内財閥系が躍起になっているところに、
未来があるのですよ!!
926: 匿名さん 
[2014-11-26 17:38:27]
千葉県で言えば海浜幕張が筆頭です。
千葉市はオリンピック開催の恩恵もあり、確実な事実です。
また、京葉線は羽田直結が最優先となります。
931: 匿名さん 
[2014-11-26 20:32:29]
北総線補助金問題は値下げ補助に代えて耐震補助を出すという当初どおりの落とし所で決着するようで良かったですね。千葉県と国が色々お膳立てしたようですが、汗水垂らして話をまとめた白井市の市長も名をあげました。その一方、「黒字会社に補助金出すのは違法だ。」「京成派の陰謀だ。」と騒いでいた方々は今何やってんでしょうね。すっかり声が小さくなりましたね。政治に道化役は必要ありません。
恥を晒すというのはまさにこういうことでしょうな。
932: 匿名さん 
[2014-11-26 20:48:13]
>>923
余裕があるから投資する訳じゃないよ。
儲かるなら苦しくても投資する。
おたく経済オンチもいいとこだよ。
933: 匿名さん 
[2014-11-26 20:51:53]
>>923
その論理ならロジやオフィスを借りてくれる会社も日本にはなさそう
934: 匿名さん 
[2014-11-26 21:04:52]
黒潮市場大人気
http://youtu.be/8GT24rUolUA
935: 匿名さん 
[2014-11-26 23:23:13]
>>925

それはどこ?
まさか柏なんて言わないよね
937: 匿名さん 
[2014-11-27 00:05:56]
当たり前じゃん。自分の土地だよ。以前に聞いたけどあそこが原野だったのを
三井の国策の開墾会社が開墾して自分のものにしたそうだよ。
自分の土地を自分で開発して売ってるのさ。

ちなみに千葉ニュータウンや鎌ヶ谷は開墾会社にお金払って開墾した江戸幕府の武士が買いとったらしい。
だから時々落ち武者の街というネガがでてくる。
938: 匿名さん 
[2014-11-27 06:25:49]
いまだに地名で開墾した順番がわかるらしい。
十余一,六実,十余二 
939: 匿名さん 
[2014-11-27 07:29:57]
初富、三咲、豊四季、七栄、五香
940: 匿名さん 
[2014-11-27 07:52:50]
>>936

そんなことも知らないでネガしているのか。。。。
941: 匿名さん 
[2014-11-27 08:06:45]
>>925
もうすでに

 三井住友海上火災保険

 三菱東京UFJ銀行

 みずほ銀行

 東京海上日動火災

 竹中工務店

 CSKーITマネジネント


 NTTデータ


 ソフトバンクテレコム

 富国生命


 などが進出していますが?

千葉ニューに投資しています。特に三井なんて合併前は千葉ニュータウンが本社でしたけどね?
942: 匿名さん 
[2014-11-27 08:20:58]
労働金庫連合会、ゆうちょ銀行東日本情報センター、千趣会コールセンター、住友生命研修所、マブチモーター、
神田通信工業、ヒュンダイモータージャパン、キアジャパンなどが立派な建物たててますよね。
これは印西市だけで白井市の中央部分にも保険大学校だのりっぱな施設ができてますよ。
943: 匿名さん 
[2014-11-27 09:14:27]
>>942
現代起亜は撤退して、あのビルは今はほかの会社です
944: 匿名さん 
[2014-11-27 10:42:35]
>941

「国策」だった時代の名残です。
大手企業は国の意向には逆らえませんからお付き合いしたまでです。「大企業税」みたいなもので、積極的に進出した企業はほとんどありません。
945: 匿名さん 
[2014-11-27 11:30:28]
国策でも何でも良いですね。千葉ニュータウンの基礎ができました。進出企業も3・11を経て先見性を確認したことでしょう。
まあ,先日も長野に大きな地震ありました。いまだに長野は揺れ続けています
阿蘇山も噴火の恐れです。阪神大震災から活動期に入った日本です。なにごとも先手ですね。
ちなみにアブダビ投資庁が日本への投資拡大はじめたのは、大震災後の日本の復興力を見たためとのことです。
946: 匿名さん 
[2014-11-27 11:39:28]
そして千葉ニュータウンにわざわざ巨大ビジネスパークを作る。
その答えはなんなんでしょうね
947: 匿名さん 
[2014-11-27 17:13:53]
>938
初富、二和、三咲、豊四季、五香、六実、七栄、八街、九美上、十倉、十余一、十余二、十余三、
らしいけど、ここは千葉ニューのスレだよね?
後ろの方の地名が千葉ニューなのかな?
948: 匿名さん 
[2014-11-27 17:21:55]
十余一か十余二が中央北側
949: 匿名さん 
[2014-11-27 17:24:06]
街がごちゃごちゃしていると、広々した街が羨ましいんでしょうね。

950: 匿名さん 
[2014-11-27 18:04:45]
九ぬぎ山ってのもあるね。
951: 匿名さん 
[2014-11-27 19:07:50]
やはり外国人観光客が狙い。
最初に指摘したオレは偉い!
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2014/11/20141127_44562.html
952: 匿名さん 
[2014-11-27 19:10:06]
一連のネガは相手場所が特定しやすいから、そこと争わせたい成りすましの仕業でしょうね。

ほっておきましょう。
953: 匿名さん 
[2014-11-27 19:24:09]
そう言えば、ルミエラ前のBIGHOP入口のゲートの覆いが撤去されてたな。
観光バスが入れるようにだろう。
954: 申込予定さん 
[2014-11-27 19:48:39]
>>947
九美上、十倉どこですか?いままで9 10がないから不思議でした。
955: 匿名さん 
[2014-11-27 20:19:15]
九美上は香取市、十倉冨里。

>>951
凄い直観力だね。観光バス用に駐車場改造しているなんてわからなかったよ。
なにやってるんだろうなと思っただけだった。
これからも街に何かかわりがあったら報告よろしく
956: 匿名さん 
[2014-11-27 21:52:18]
グッドマンが成功するか、失敗するかは結果論。
それより、1000億円以上も投資される街をネガ出来る人いるのか?
宝クジに当たった人をネガると同じレベル。
因みに、BIGHOPは経営が住商から京阪に変わって確実に人が増えた。海外に投資した財閥系商社はどこも減益。海外の資源に投資して何百億も損してる財閥系信者もいるんだな。
957: 匿名さん 
[2014-11-27 22:15:04]
そういや以前は住商がやってたんだよね。最初は鹿島の系列会社だったかな。
住友はアビックとか新規に出してくれた銀行の支店とか、案外CNTと縁がありますね。
958: 匿名さん 
[2014-11-27 22:23:21]
そうですね。地元民としては成功を望みますけど、経済状態などでどう転んでも千葉ニュータウン住民には
悪いことではないのではないでしょうか。
まず各世代の雇用が発生します。若い世代から高齢の世代にもです。
若い主婦には事務系や、商品管理系でもなんでもパートとしてあります。レストランもできればそこでの雇用も
発生します。建物ができれば高齢の主婦でも掃除などの仕事も発生します。
高齢の男性のアルバイトとしては警備関係もあります。年金受給しながらおこづかい程度でよいという層も多いでしょう。
コストコができただけで、みな生き生きと働いています。
千葉ニューだけで雇用が賄われなければ、周辺市の住民のかたが千葉ニュータウンまで働きにきます。
そして千葉ニュータウンのことを良く知るようになれば休日でも家族で遊びに来ます。
家人がパートしているビジネスモールではそうらしいです。なにもわざわざ休日まで勤め先近くに来なくてもと思いますけどね。
959: 匿名さん 
[2014-11-27 23:05:25]
破綻して失業者だらけになるよ。
なにせ調査もそこそこに空箱ばかり作って破綻寸前になった会社ですから。
960: 入居済み住民さん 
[2014-11-27 23:31:03]
ヒマつぶしで書きこみしている人のコメントは無視しよう
ノーレスボンスで対処
そのうちいなくなりますよ
961: 匿名さん 
[2014-11-27 23:57:13]
そうだ!宝くじ!
買ったことないけれど今度は買うかな。イオンだっけ?ジョイホンだっけ?
3億円?出たの。
なんかどっちも高額の当選があるんだよね。
年末ジャンボってあるよね?
962: 匿名さん 
[2014-11-28 00:32:48]
どなたかアクトク開通前のURの例の千葉ニュータウンの未来を描いたコミックを保存されていませんか。
963: 匿名さん 
[2014-11-28 00:45:29]
>960
具体的な物件の検討板でもないのに、暇つぶし以外の書き込みなんてあるの?
暇つぶし大歓迎だと思っていたけど・・・
964: 匿名さん 
[2014-11-28 00:47:30]
ネガだからでしょう
965: 入居済み住民さん 
[2014-11-28 04:18:13]
まあ、誰が歓迎されていないか、本人はきづいてるよね!
それでもここにいたいのかな。
さみしいね。
966: 匿名さん 
[2014-11-28 06:42:18]
俺のことかい?それは気付いてなかったな。でも100人いれば100人の意見あるから、悪いけど何かあれば書き込みさせてもらうぜ。とくに曲がった意見にはな。政治的立場の書き込みが年明けたらふえるだろうしね。今度のビジネスパーク押ししていてもじぷんは市長を応援しているわけでなく政治的には中立だから。そんなの旧くからの人間はしっている。ただ今回のことはニュータウンのためになると思うから、上手くいって欲しいとは思っている。板倉丸とか言っている人間には目障りかい?
967: 匿名さん 
[2014-11-28 07:53:32]
それから千葉ニュータウンには昔から印西にうまく行ってもらいたくないという考えがある。私見。
だから今回の件だって進出会社に対するネガがひどかった。
本当にそんな会社なのかいというのが今回の発端さ。
調べたらグッドマン本体とグッドマンジャパン、アブダビ投資委員会との関係がでてきたよ。
ただそれだけだけど、オイルマネーが千葉ニューにかという感慨はあった。
ただそれだけよ。
ここ2日は風邪ひきこんで仕事休んでいたけど、俺まだ現役だから。
あれだけの大きな収入は捨てがたいからね。自営のような仕事だから時間には融通がきくけどね。
968: 匿名さん 
[2014-11-28 12:38:30]
オイルマネーがバックについているとかM資金並みの眉唾ものだね。
いま原油価格がどうなっているのか知ってる?
投資どころじゃないよ。
まぁ、田舎の自治体や世間知らずの住人を信じさせるネタとしては丁度いいかもね。
あとから、なんであんな話を信じたんだろうね、とかにならないことを願うよ。
969: 匿名さん 
[2014-11-28 12:47:07]
>>967
そうかい?
おれが調べた限りではそんな会社だったよ。
2012年時点での情報だったけどね。

そういやお宅が調べたアブダビとの話も2012年の情報だよね。
こりゃ奇遇だw
970: 匿名さん 
[2014-11-28 13:24:23]
M資金だって。。。年代がわかるね。。。
971: 匿名さん 
[2014-11-28 14:44:03]
>968

一応グループとして豪州で上場してるわけで、明確な嘘をついて資金集めるようなマネすれば大変なことになる。
972: 匿名さん 
[2014-11-28 15:34:59]
Y議員も風邪で臥せって公務を欠席されたようですし、風邪が流行っているのかな…お大事に。
973: 匿名さん 
[2014-11-28 16:14:29]
俺はY議員ではない。以上。風邪ははやっている。証明のしようはないが、文体は違うし性格が違う。

以前千葉ニュータウンの物件を某国に売っているとの書き込みがあったが、本当かも知れない。
今日、高額戸建て物件某地区に某国からの富裕層の入植が多いと聞いた。伝聞だが、その人間の実体験。黒潮市場も口コミで成功するかもしれない。
974: 匿名さん 
[2014-11-29 10:49:00]
>>967

 東部対西部
975: 匿名さん 
[2014-11-29 10:50:08]
>>968

  ググレ
976: 匿名さん 
[2014-11-29 13:02:23]
http://goodmanchiba.jp/access.html
こんなん見たら知らない人は平成29年度に北千葉道路が外環につながると思うわな。
投資家や入居企業をだますつもりなのか?
977: 匿名さん 
[2014-11-29 13:14:11]
目が悪い?
老眼鏡かけたら。
だれがそんな間違いするんだよ。
978: 匿名さん 
[2014-11-29 13:21:50]
成田まで平成30年度開通と書いてるから、その対比でみるのが普通。
違うと言えるのは土地勘があるからでそうじゃなきゃわからない。
979: 匿名さん 
[2014-11-29 13:23:42]
その言葉が書き込まれているのは破線上ですよ。
よく見たら
980: 匿名さん 
[2014-11-29 13:26:10]
東京外環自動車道の上に書かれているじゃないですか。
それを詐欺なんて言ったら反対に訴えられますよ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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