CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 31

[スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447492/

現在購入可能な新築マンションは下記4物件、1387戸です。

■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄　400戸）
　公式URL ：http://www.door-city.com/

■ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央（日本綜合地所　217戸）
　公式URL ：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央（名鉄不動産・大栄不動産・長谷工　468戸）
　公式URL ：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/

■NEW CHIBA NT ARATANA CITY プロジェクト（タカラレーベン　302戸）　
　公式URL ：http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[24: 匿名さん]

↑
１７は、マンションでの話というよりも、一戸建てでの話でしょうけど・・・
分かりませんよ、ボランティアで、マンションでも１人だけでも頑張るかも。（管理規定も作成し理事会に）
それよりも、燃料電池車って、もう将来の話でもないのです。
例）トヨタのFCV：添付写真

[25: 匿名さん]

>23
では、サンクタスが１０年経ったら、買えばどうでしょう？
いうのは簡単だけど、戸建てと同じく中古マンションも、損得だけで選択できないでしょう。１０年も経つとリフォーム工事はもちろんのこと、中古だと、環境、方位、間取り、階数的にも気に入る所ってそう簡単には見つからないから。　例えば、サンクタスといえども、清掃工場の煙突が居間から丸見えの中古物件を買いますか？　俺はやめたけど。
新築なら、一番気にいる物件（同じマンションの中でも）を選べるから、そのメリットは大きいし、また気に入った新築物件があって、金銭的にも目処が立つなら、なぜ１０年間も賃貸に住む必要があるのかな？　『１０年間の賃貸料＞中古買って得した分』になるかもしれませんよ。

[31: 匿名さん]

何度もいうけど、政治話はやめろ！　野次馬も出て行け！　こんな記事を読んで参考にした方が何倍もよろしい。
『北向きマンションがお買い得』
眺望で選ぶなら、「スカイツリーより東京タワー」
http://nkbp.jp/WS2mmI
北向きの物件は敬遠されがちだったが、値下がりしないキーワードが「眺望」である
ならば、南向きよりも資産価値が高くなるという現象も生まれる。眺望の観点でいえ
ば、スカイツリーよりも東京タワーのほうが価値は上だとか。

[34: 匿名さん]

>>20
アビック21、煙もうもうの噂のせいで暴落したのかな？
この間まで2000万円を切ってはいなかったと思うが。

[35: 匿名さん]

今回は最安値だね。こんな価格は見たことがない

[41: 匿名さん]

話題をかえましょうよ。２１住区の小学校の開設時の児童数は４２名予定で
複式学級あり。
学童保育の指導員も募集中だそうです。
いいですねえ、中央南地区や大塚地区にも小学校新設してくれないかな。

[42: 匿名さん]

>>35
クリーンセンターの煙で日常的に窓も開けられないなら妥当な値段とも言える。

[43: 匿名さん]

中央南側も大塚も凄い勢いで人口ふえているのにね

[44: 匿名さん]

＞４２

そのことは本当なんでしょうか？

[45: 匿名さん]

>44
スルーしては

[49: 匿名さん]

>>44
本当かどうかは知らないけどアビックの価格が暴落しているのは事実。
公職の委員の発言でもあるし、あながちウソでもないのだろう。

[56: 匿名さん]

レーベンの学区域が内野小学校、原山中学なんですね。
お隣のセンティスや北側のサンクタスが小倉台小学校、木刈中学だからこれは
児童数の調整かと思います。
レーベンからは小倉台のほうがはるかに近いと思うけれど。交差点をわたる回数も少なくてすむし。

そう思って印西市２１住区小学校をぐぐってみたら意見がたくさんでてきました。
小林なんかも一時はマンモス校だったんですね。小林北に分離したり。
それが今は子供がいない。住宅地なんてそんなものなんでしょうけど。
中央南はどれだけ膨張していくのでしょう。電機大が移転したと仮定してそこが住宅地になるという
可能性もないわけではないし。そうすると今の施設だけで対応できるのか。どれくらいの開発が予定されているのか。将来に向かっての市のきちんとした計画をのぞみます。
白井の風間街道を走っていたら、たくさんの子供が下校していきます。
車の通過の多い道路の歩道を、シニアの方たちに見守られながら
新興住宅地のほうに帰っていきます。延々と続く子供たちの列に印西市の将来を見る思いがしました。
白井は今空き地もないくらい戸建てが作られています。

[69: 匿名さん]

田舎の地方議会なんてここに限らずこんなものでしょう。
特に千葉の田舎は昔からモラルが低い事で有名じゃなかったかな。

[70: 匿名さん]

千葉にゅーといろいろさんに面白いことのってるよ。
チュバチュバワンダーパークａｔ小室

９月２０日からプラウドシーズン小室で始まるそう。
入場無料
土日限定

[71: 匿名さん]

BIGHOPの工事は大規模だね。
マリーナシティの黒潮市場と関係あるのかな？

[72: 匿名さん]

BIGHOPの駐車場にたくさん駐車しているけど、
みんなどこの店ににいるんだろう。
久しぶりに日曜日の夕方に車を使ったけど、千葉ニューは
車で溢れているね。
道路の狭い街だとあちこちで渋滞が発生するだろうな。

[73: 周辺住民さん]

廃墟SCで有名なピリエ守山がH＆Mとかを入れてリニューアルオープンするそうだけど、
BIGHOPもテナント入替中なんじゃない？

[74: 匿名さん]

＞＞７２

店というより、子供を遊ばせてフードコートで食事したりしているかな。
ビッグホップそんなに大規模の改築しているんだ。
楽しみだね。
それから北総線にのるためには駐車場がわりにはしていないと思う。
北総線のるなら鎌ヶ谷のイオンに止めて、帰りに買い物して帰ってくるよ。

[75: 匿名さん]

戸神台のレジデンスの西に予定されている公園がいつできるかお知りの方いませんか？

牧の原のディアランド南にできた新しい公園みると羨ましくなります。
あそこなんか人気もなく、子供だけで遊ばせるには怖いものがあるのに、良い公園ができていますよね。
戸神は住宅地の中だからその点安心です。新しい公園はどこも起伏のある公園が多いので
戸神にもそういう公園ができたら良いですね。

[76: 匿名さん]

>>75
あちこちに出没している牧の原ネガくん。
いい加減にしなさい。
ディアランドは着々とうれていて人気ありますよ。
怖くもないし。
ウソはやめなさい。

[77: 匿名さん]

＞＞７６

人気ない＝ひとけないですが？

にんきないと読みましたか？

それから牧の原ネガではありませんよ、残念ですが。

[78: 匿名さん]

あの公園は地元の人間もひとけなくて、子供を一人で遊ばせられないと言ってますよ。
なんであんなはじっこにつくったのかとね。遊びに行って見てください、よくわかります。
親が必ずついて遊ばせてます

[79: 匿名さん]

戸神台は調整池横の林が嫌だな。昼間でも薄暗くて気味悪い。不審者とか引き寄せそうな負のパワーを感じる。

[80: 匿名さん]

調整池横の林って、行かなければいいんじゃない？

[81: 入居済み住民さん]

>79
評価は人によって違うんですね。
戸神調整池の林は自然な雰囲気が好きですが
負のパワーを感じる方もいらっしゃるのですね。

[82: 匿名さん]

＞７９

林？どこのことを言っているんだろう？
住宅に隣接しているところ。
池のほとりは人が下りて行けないようになっているだろう。
こいつはカワウか？

[83: 匿名さん]

＞７６

あそこは凄いよ。はじめは手前のほうだけが公園で終わるのかと思ったら
奥のほうにもどんどん広がって行ってる。
白井市役所の東にできた公園と大差なくなるかもしれない。
それにしては使用目的がわからない。子供たちが安心して自由に遊ばせられる公園のほうが
よかったなと思う。誰も使わなくても芝生の丘のある公園だから維持費が莫大だと思う。
だからこれから印西市民もおおいに家族で利用したほうが良い。
たからの持ち腐れ。造谷の交差点の西。

[84: 匿名さん]

この板でも話題になったエアコン問題が決着。
子供たちが犠牲にならずに良かった。

[85: 匿名さん]

牧の原住民はネガを完全スルーするよね。
大人の対応に感心します。

[86: 入居済み住民さん]

>75さん

千葉ニュータウンの土地利用計画図です
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/nt/documents/h25_2-cnt-map.pdf

緑色が公園の計画。
総合公園、地区公園、近隣公園、街区公園
の順にだんだん面積は小さく、箇所数は多くなります。

戸神台には電機大南に現在建設中の戸建てのあたりに近隣公園の計画があるようです。

造谷交差点近くの公園は今は人気（ひとけ）はありませんが
西側は住宅地として計画されているので
そのうち、住宅が建つのでしょう。

[87: 匿名さん]

＞＞８５

そう？　　それに牧の原のネガなんてどこにある？

[88: 匿名さん]

＞＞８７
賛美以外はネガに分類するのがＣＮＴの流儀

[89: 匿名さん]

そうですね、本当にそう思います。
事実を言われていてもネガととる。
自分も反省します。

[90: 匿名さん]

＞＞８６さん

ありがとうございます。そうですか、造谷の西は造成予定ですか。
つまり先行投資をしてくれているのですね。
なにが違うのでしょう？

[91: 匿名さん]

＞８８
誰が？
あなただけではないですか。

[92: 入居済み住民さん]

>90さん
先行投資というより千葉ニュータウン事業を完了するために
計画されている公園などの施設を整備しているのです。

法的には「ニュータウン事業」とは土地を「買収し」「造成し」「処分（分譲）する」までです。
住宅などの建築はニュータウン事業ではありません。

工事は平成25年度まで、処分（分譲）は平成30年度までに完了することとされているので
住宅ができていなくても、公園ができたのです。

[93: 匿名さん]

21住区でも原野の中に「公園」が作られています。ジョイフィルの北側とか宝保育園の隣とか。当面利用者はいないだろうしすごいシュールな光景です。

そういえば武西台の公園は以前は近隣公園だったものが街区公園に計画が変更されてましたね。規模が縮小されたんですかね。

[94: 匿名さん]

今日２１住区を見てきました。本当にシュールな光景があちこちにありました。
印西総合病院も初めて見ました。感想はやめておきます。
あの近くに小学校が建つんですね　　感慨

あの何にもない空間に本当に家が建つのだろうか。
今人口が減っているのに、あの広大な空間が家でうずまるのかなと危惧します。
駅近にもトヨタホームの戸建ても建つし。
駅北口の２１住区の戸建てはみんな大きくて立派です。
あれくらいの家なら戸建ても良いかなとも思うほどです。

[95: 匿名さん]

駅に近い街区ではスウェーデンハウス、トヨタホーム、セキスイハイム、一条工務店、桧屋住宅、といったハウスメーカーが数十戸単位で分譲を始めましたね。徒歩圏内であれば結構捌けそうに思います。
21住区の南端はマンション用地のはずですがきちんと売れるんでしょうか？

[96: 匿名さん]

牧の原は戸建ての街でいいと思う。
中央のマンションから引っ越して来た人が多い。

[97: 匿名さん]

マンションならまだ流動性があるけど、ここで戸建を買っちゃったら永住しかないからねえ。
しかも一代限り。

[98: 匿名さん]

どこも戸建ては日本全国同じ状態になります。
人口がシュリンクしていくんですから、住宅も不要になります。
戸建てだと人が住まなくなっても、つまり相続をした人間が放置していても
庭などの草むしりをしなければ、近所からクレームもつくそうです。
住まなくなった戸建ての固定資産税は何倍にもはねあがるそうです。
また老築化すると危険ということで近所からクレームの荒らしだそうです。
放置していれば火事が怖いというクレームがくるそうです。
そのてん、マンションは全体の中の１室ですから人が住まなくても上記のようなことは
ないわけです。
また戸建てを売るには上物の陋屋を撤去して更地にしなければならず、その費用が
土地の売却代金より高くなることもあるそうです。

[99: 匿名さん]

>98
日本全国どこも同じっていうのは極論
出生率が０．１くらいになるならともかく

時間とともに徐々にそういった地域が広がっていく
東京通勤圏の中では、ＣＮＴのような場所は早いタイミングでこれが顕在化すると思う

[100: 匿名さん]

郊外のファミリー向けマンションでは住民が一斉に高齢化して管理費や修繕積立の未納が多発して組合運営が立ち行かなくなる事例が多く見られます。そういうマンションはまず売れません。
また、郊外のマンションの場合土地に価値は無いので建物が老朽化した時点で資産価値は無くなり、まともな転売は望めません。郊外の住宅地にマンションを買うことはやめた方が賢明です。

[101: 匿名さん]

う～ん…、そこは人によってでしょうね。

ただ新築（竣工後ですが…）85㎡弱が2,000万ちょっとで買えて
7，8年経った今もそれと変わらないかそれ以上の見積もりを提示されて
いわゆる山手線内にある会社までドアtoドアで1時間ちょっとで行けて
朝はその内の50分くらいは電車内でゆっくり座って自分の時間を持てて
小中学校や幼稚園の送迎、スーパーなど必要な施設は徒歩5分くらいで行けて
上記価格なので妻は専業主婦の一馬力でもローンは大した負担にならず
どうせ将来は私か妻の実家の戸建てを継がないといけないので
その時までに償却する賃貸感覚で住めればいい、
って感じで住むにはいいロケーションだと思いますよ。

確かに初めから夫婦フルで2馬力でないと返済がきついような計画で買われると
このエリアに限らず不動産的に県内はほとんどが郊外扱いなので
いざというとき>>100さんのいうようなリスクが付きまといますが…。

>>100さんもご自身のライフプランや趣味趣向にあった物件に出会えるといいですね。

[102: 匿名さん]

＞＞９９

日本全国というのは極論というのはそうでもない。
将来ありうる。
だけれど安心してもいいよ。日本は移民政策をとるから。
○国や韓○からたくさんの人間が移民してくる。世界から。
今アメリカが第何次かの移民世界になっていて、わんさか住民が移住してきて
わんさか子供を産んでいるそうだ。
そうすると彼らが住み着くところは都心かそれに近い場所。
ヨーロッパなどでは都心から１時間の場所に従来の国民が良いコミュニティを形成して住んでいる。
本来の国民がほとんどのコミュニティ。
このコミュニティに詳しい人間は千葉ニュータウンには多いと思う。
なぜなら海外勤務だった人間がおおいから。
今でも湾岸は某国の人が多い。
都心に近いということと、なにか彼らの好むものがあるんだろう

[103: 匿名さん]

ニューヨークだってそう。市内は単に仕事をする場所。
家族で住むには危険すぎる。
住むのは郊外の緑に囲まれた住宅地。
千葉で言えば千葉ニュータウンや流山おおたかの森、内陸のあすみが丘、日大前、八千代東葉高速沿線、
佐倉ユーカリが丘周辺。茨城まで足を延ばしてもいい。守谷市、つくば。

こういう場所に良質のコミュニティを作って暮らす将来がくるかも知れない

[104: 匿名さん]

>102 >103
ここまで来ると宗教だね
ＣＮＴ教

[105: 匿名さん]

いや、現実だ。千葉ニュータウンだけでなく他の内陸も良いといっているだろ。
広く世界を見回してみなよ。
それから日本の現状も。
見本はそこここにある。
少子高齢化は未曽有だ。

[106: 匿名さん]

ネガって現実を知らない。
世間とのつながりがないのかな？

[107: 周辺住民さん]

田舎から出てきた人ほど23区内に住みたがるw

[108: 匿名さん]

都内で育った人間がたとえ都下でも23区外に出るのはちょっと勇気がいる。
社会人になって寮や社宅の関係で都下や都外に初めて住んだ時に、「思ったほど悪くない」と「早く都内に戻りたい」の二つに分かれるけど、自分の周囲では後者が多いように思う。
東京住まいを熱望するのは、東京育ちが一時的に東京を離れたケースが典型で、＞＞１０７は東京コンプレックスの田舎の人がよく口にする言葉という気がする。

[109: 匿名さん]

自分はずーっと生まれも育ちも東京でバリバリの江戸っ子だけどそんなことは全然ないよ。
阪神大震災の惨状を見て、父親がおびえてその時に千葉ニュータウンを知って
この町の近未来さに惚れて移り住んだ。
ほかの千葉県だったらどうだったんだろうね。
新浦安も気に入った。ただ、父親が湾岸はノーだった。
湾岸選んだら資産価値も維持されて、住みやすさもかわらなかったかもしれないとは思うけど、
千葉ニュータウンに惚れているからノープロブレム。
ただ父親は本籍もなにもかも移さずに終生東京人のままで逝った。
未だに都内実家は賃貸に出せている。

[110: 匿名さん]

１０７に同意。

田舎者はやっと住んだ都会から既存の市街地や下だと思う地域を、これでもかとばかりにけなす。
これが地方人コンプレックス。

[111: 匿名さん]

そりゃ地方から出てくる奴は東京出て一旗揚げようと思って出てくるんだから東京への想い計り知れない。
わざわざ地方から出てきて県には住みたくないよ。

[112: 匿名さん]

１１１
そりゃ性格悪い人ばかりが集まるわけだね。都会は。

それを受け入れた(侵略された?)昔からの東京人は偉いね。
地方行くと田舎者から村八分にされるのに。

[113: 匿名さん]

都会＝性格悪い
これぞ田舎者の思考

[114: 匿名さん]

ここを買っている人は、住環境がいいとか、マイカー通勤ができるとかのメリットを享受できる人が大半じゃない？
電車通勤なら買わないと思うよ、ここは。もっと都心に近いところを買うよ、新船橋とか。ただ、年収や予算の関係もあるので、中には割安感のあるここを買う人もいる訳さ。
万人がメリットを享受できるエリアであれば、100平米の中古が1000万円台で買えるエリアなんてありえないよ。

[115: 匿名さん]

>>114さん
確かに街のイメージで住むのではなく、自分たちにとって何らかの価値を見出して
住んでいる方が多い地域だと思います。
ここに住む目的がしっかりしていると言った方が正解かも知れませんね。
書かれている通り、住環境とてもいいと思います。

参考までに、私にとっては通勤時の快適さも一つポイントでした。
新船橋を事例に出されていたので私の場合の通勤時間を比較してみると、
新船橋からですと乗車時間は38分で、恐らく満員のなか立ちっぱなしではないかと。
ここからですと乗車時間は10分程余計にかかりますが行程の9割は座れます。

それでも時間が短い方がいいという人が多数派でしょうし、発着本数も違いますね。
通勤時間に限らず、結局は何をポイントに置くかという事だけかと思います。
中には予算的にはCNTあたりが妥当だけど、やっぱり印西アドレスは抵抗あるから
月々2，3万プラスしてでも船橋や市川に住みたいという人もいるでしょうし、
その2，3万を趣味や家族との思い出づくりに使いたいという人もいます。
新築にこだらず中古という選択肢でCNT予算で船橋に住む方もいるでしょう。
（ややこしくなるので小室はスルーでお願いします）

指摘の通り、万人がメリットを享受できるエリアではないので価格も安いわけですが、
逆に気に入って購入しようと思っている人にとってはありがたい話でもあります。
ニッチな市場ですが、こと不動産に関しては家電などとは反対にお得になるということですね。

[116: 匿名さん]

相手にすることはないですよ。
資産価値が下がらないスレあたりから飛んできたのでしょう。
大体前提条件が間違えていますよ。
いくらなんでも築２０年越えといえども１００平米が１０００万円台では千葉ニューといえども
買えませんよ。１０００平米越えはそれだけ価値があります。
ここでも２０００万円台半ばは２０年越えといえども出さなければ買えません。

[117: 入居済み住民さん]

>116　ここでも２０００万円台半ばは２０年越えといえども出さなければ買えません。

そんなことはありませんよ
「中古マンション　千葉ニュータウン中央駅」で検索すると出てくる一例ですが
http://suumo.jp/ms/chuko/chiba/ek_24230/
築２０年超では１００平方メートル超えでも１０００万円台ですし
公団分譲住宅は１０００万円以下です。

[118: 匿名さん]

>>116
願望としては分かりますが、
ここは購入検討板なので、正確な情報を提供しましょう。

[119: 匿名さん]

＞＞１１７，１１８

地元の人ではありませんね。
その物件はほとんど公団物件です。民間マンションでのっているのは１００平米いきません、８０平米が
数軒のみ。サードスクエア○○とかいうのは公団です。
ただアバンドーネ原山と住友アビックはその条件にあてはまります。ただアビックはタワマンということで
値落ちがあるのかなとおもっています。情報は正確に。
他の２０年超え１００平米こえはどの不動産会社の査定でも２０００万台半ばを超えます。
アバンドーネは良いマンションですが中央駅からかなり遠い物件ですのでそうなのかな。

[120: 匿名さん]

ここで千葉ニューの悪口言ってる人は、千葉ニューが住宅地として充実していくことが
どうしても我慢できないんでしょう。
東京の通勤圏ではないとか、住宅が安価だとか言ってますが、電車に乗って東京へ通勤
通学している人は数万人単位でいるし、わざわざ高いモノを買う必要もない。
マンションの場合は、土地の値段が販売価格に反映し、建物の値段はそれほど差が無い
ですね。
業者はペイしているから、ここであとからあとからマンションを建設しているのでしょう。
今も複数のマンション業者が合計１０００戸の居室の売り出しをしているくらいだから。

[121: 匿名さん]

＞１１９
アバンドーネ原は印西牧の原駅から徒歩８分。
中央駅は使わないでしょうね。

ここは、公団や民間の物件が沢山作られており、新築も
売出中ですから、選択の余地は数多くありますね。
しかし、駅近のマンション敷地は残り少なくなっており、
これからは戸建ての供給だけになっていくと思いますね。
新築マンションの売り出しは、ほぼ終わりに近いのでは。

[122: 匿名さん]

そう思います。マンションはファイナルでしょう。
あとは桜台にトヨタホームの戸建てができて、やはり空き地は戸建て用地になるのでしょう。
もともと中央、牧の原はマンション公団の街として３０年前に街びらきして当時としては珍しい
１００平米をテーマにして広い大きな住宅を提供してきました。
それが経年で安くなっていますので階段を使わないですむ階なら広くてしっかり作られていて
安くい公団物件はお買い得だと思います。

[123: 匿名さん]

３０年に近かづけば建て替えも視野にはいってきますから、既存のマンション、公団用地は
駅に近くの良い立地にありますので違う意味で面白いと思います。
千葉ニュー西部白井も西白井も同じように駅前に立派な民間マンションをたて、公団をたて、
戸建てをその次にたてて街づくりをしてきて今はニュータウン外にも戸建てが立錐の余地ないほど
建設されて住宅地としては完成しています。
東部も牧の原などは南環状を挟んでニュータウン外にも大きな個性的な戸建てがたくさん
作られ始めていて、ニュータウン内と同じようによく売れていて見るたびに家がふえています。
とくに総武カントリー縁辺がめざましい。
中央は駅遠いところにも格安戸建てが作られてニュータウン内には戸建て用地はほとんど少なくなっていますね。
コストコ南が今そうです。
こんなに住宅地として成功するとは考えられませんでした