グランドホライゾン・トーキョーベイ ９

[申込予定さん]

東棟・南棟とも販売順調な様子の中、西棟の販売をひたすら待ってます。
検討されてる方、契約済みの方、居住されてる方、引き続き有意義な情報交換をよろしくお願いいたします。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：75.25平米～113.50平米
売主：GHTB特定目的会社
販売代理：フージャースコーポレーション

施工会社：株式会社ゼファー
管理会社：野村リビングサポート

[401: や]

ここは庶民の夢の場所だよ
お父さんが通勤頑張れば今より広いお家が買える
さあ頑張ろうってね

まあ不況の今
二千万、三千万出せる・ローン組める人は十分金持ちだけどな

[402: 匿名さん]

>>400
それは平日、休日は歩いた方が良いよ。

[403: 入居予定さん]

船橋まで徒歩は結構遠いです。
３０分ぐらいかかります。

[404: 契約済みさん]

引越はまだ先ですが、部屋見てきました（自転車置いてきました）。

やっぱり眺めいいです。
カーテン（今は紙）を開け放した時の解放感は気持ちいいです。
静かです（今日はオート休み？オートに車はいっぱい停まってたように見えたけど）。
周辺で買い物もしましたが、不便というほどではなかったです。
エレベーター、駐車場、駐輪場も使い勝手はまぁまぁ。
やっぱり買って良かったと思っています。

今日も引越＆見学、多そうでしたね。
見学は西かなぁ？

[405: 匿名さん]

眺めがいいっていうことは、高層階の方ですね。うらやましいです。

[406: 匿名さん]

>フーは最初、1年半かけてじっくり売るみたいな説明してたけど、結局は半年で完売になるようですね。

そんなに売れているのに、10年３月に完売目指すと言うのが凄く不思議・・・。
ここに書かれていること真に受けると、少なくとも年内完売しなければおかしいよね？（笑）

[407: 匿名さん]

ここのカキコミ見てると、再販前に１８０売れていて、サマーで２００、オータムⅠで２００売れているってことは、客が付けば、オータムⅡで１００で完売だよね？？？？
何か間違いありますか？

[408: 匿名さん]

確かに年内完売と書いていた方多かったですね。
あの方々は何処へ・・・・・・・・・・・。

[409: 匿名さん]

年末は売れなくなるのでそんなものでしょう。
残り150。
余裕で完売ですな。

[410: 匿名さん]

4.5haに1900戸
船橋は住民税で笑いがとまりませんな。
習志野なんて津田沼に150億もの税金を使う2300戸の住民税頼みの開発で精一杯なのに。

[411: 匿名]

407へ
誰もオータムＩで200なんて言ってないですが？
無理にネガを書こうとして必至ですね。（笑）

[412: 匿名]

>>410
ユトリシアが頑張るんじゃないかな？

[413: ぴー助]

塩害ってどんなものですかね？バルコニーでちょっとしたガーデニングをやりたいと考えてますが、潮風で枯れたりするのかなぁ。初めての海有県だよ〜！どなたか教えていただけないでしょうか？

[414: 匿名さん]

>>411
ですね。
>>407は足し算や引き算が出来ない人かと思ってましたが読解力のない人だったのですね。。
残念です。

[415: 匿名さん]

ネガレスは恐らく他社営業でしょう。相変わらず南船橋の若松側でサザンやホライゾンの住人めがけて
チラシ頑張って配ってるので。
ここ近辺の競馬場近くの物件の営業か船橋タワーの物件の営業あたりじゃないかな？
頑張るのは良いけど一先ず自社のマンション売りを頑張れば？
それにここの営業がマンション売れてますーーって言うほど暇じゃないよ。週末もひっきりなしにお客が来てたから！

＞413
ガーデニングをやってますが、今の所枯れてはいないですよ。塩害もベランダは感じません。

[416: 匿名さん]

三菱タワーはここに興味ある人は買えないでしょう。

[417: 匿名]

というかここよりメリットがあるわけじゃないから
買わないでしょう。

[418: 匿名]

他社営業じゃなく、旧価格時代にローン審査に落ちて他買っちゃった人じゃない？
だから再販以降しつこく絡んでくるんだと思うな〜

[419: 匿名]

地代かかって、取り壊すマンションでは、勝負になりません
価格も高いし、価値とのバランスがとれてないから苦戦中

[420: 匿名さん]

しかし船橋の定借の値段信じられませんな。
あの立地であの価格。
買う人がいるんだろうか。

[421: 匿名さん]

定借はスラムになりません。
懐に余裕があり管理の煩わしさを嫌う人は安寧を求めて50年三菱が面倒を見るタワーへ行くでしょう。
ここは30年したら年金生活マンションになります。
若松の様に賃貸民を移住移転させて追い出し再開発はできません。
容積率を限界まで使っているので建替えも無理でしょう。

スラムにならないために船橋市はこれから数十年で
周辺開発を進め魅力的な地域にしなければなりませんね。

[422: 湾岸住民]

論点が解らん。
町がスラムにならなくても、
自宅が定借満了で、資産価値ゼロ。
で追い出されたら、意味ないジャン。
子孫にも。

[423: 入居済み住民さん]

定借って修繕とかどうなんだろう。
あと15年、10年の末期には修繕とかもったいないし住めないわけでもないし、無くなるものにお金
かけても…ってことにならないのかな？
余計スラム化しそうだけど。
前例が無いから難しいな。

[424: 匿名さん]

マンション＝集合住宅はは定期借地のほうがいいんだよ。
区分所有権なんて土地を殺す幻想の権利なのさ。

サザンやここに限らず
タワマンの50年後を想像すると怖いよー
香港や南アフリカの物件がどうなってるか調べてごらん

[425: 匿名さん]

定借は５０年後は、
所有権を失って、夜露のしのげる場所を探して彷徨しているんだよ。

[426: 匿名さん]

いやだなと思ったら引っ越せばいいでしょ。
売却益が少しでもでるのかでないのかの話。定借でもどうせ追い出されるんでしょ。
定住でも子孫に住む家を残してあとは本人達が住み続けるかどうか決めればいいわけだし。

[427: 匿名さん]

>三菱タワーはここに興味ある人は買えないでしょう。
ですね。
お金ない人が買うところです、ここは。

[428: 匿名さん]

価格的には都心ニート＋αが買うマンションですね。

[429: 匿名]

はぁ〜

[430: 匿名さん]

船橋にある三菱のタワマンを買う人はマンション選びのセンスの無い
お金がある人ということなんですね。

[431: 匿名]

もう検討者は殆んど結論でたみたいですネ

[432: 匿名さん]

三菱タワー、ずいぶん値下げしてますね。
ここと変わらない部屋もいっぱいある。
きっと苦しいんですね。

[433: ぴー助]

415さんありがとうございます。ガーデニングも楽しめそうで今からワクワクしています。

[434: 匿名さん]

追い出されない
追い出せない
これは共同住宅区分所有権の弱点なんだよ。
組合は築年数を重ねるにしたがって
残債のない高齢者、中古で買って残債を残す子育て世代、賃貸運用する者、
多くの思惑が入り乱れてまとまらなくなる。
唯一まとめられる「得する」建て替えは余剰容積率がないので無理となれば
50年後の大規模マンションの未来はどーなるかな。
森ビルがやってきて地域の複合開発を行い誰もが得するようにはできない。
国土交通省が諸問題を顧みて定期借地を増やそうという指針をだしたのには
それなりの理由があるんですよ。

[435: マンション住民さん]

ここでネガレスしているのは三菱タワーの営業マンということがはっきりしたかな。
もしくは海浜幕張で販売中の営業マンかな。
定期借地権マンションに大規模修繕工事なんて意味ないよね。
スラム化確実だよ。

今週発売の週刊ポストにホライゾンの事が記載されているね。

[436: 匿名さん]

違うと思う。まあ近いと言えば近いところだけど

[437: 匿名さん]

＞435
自分の立ち位置がわかってないようだね

[438: 匿名さん]

知識が足りないんでしょう。
仕方ないことです。

[439: 匿名]

定借について新しいスレ立てて語り合ってくれ。

[440: 匿名さん]

なぜ定借がいいと思っている奴がこのスレきてるんだよ（笑）
定借タワーの住民か営業かわからんがあっちのスレでやりな。
ここの人たちは興味ないから。

[441: 匿名さん]

売れているか売れていないか・・・。
それが現実。

[442: 匿名さん]

こんだけバーゲン価格で出して、
売れなきゃ、それこそ問題だ。
最初に買った人が怒るぞ。

[443: 匿名さん]

３か月前→「立地に問題があるからバーゲン価格でも売れない。」
現在　　→「バーゲン価格で売れなきゃ問題。」

[444: サラリーマンさん]

地代　月14,010円～25,400円
保証金252,180円～457,200円
解体準備金965,960円～1,752,120円

このほかに普通に管理費、修繕積立金、修繕積立基金を払って
自分のものにならない定借。しかも一番のメリットの安価ってのもないってぼったくり？

[445: 匿名]

このマンション、一応100年耐久ってのがウリじゃなかったっけ？

[446: 匿名さん]

そうなんだよね。定借って品川のタワーもそうだけど安く提供できるってのが本来のウリなのに
その安さもないから魅力を感じない。
無理やり５０年後の話に論点すりかえてるとしか思えない。
だから私はここに決めました。

[447: 匿名さん]

>>443
ミクロ経済の需要供給の関係でしょ。
安けりゃ売れる。
例えはこの70㎡が1億じゃ売れないし、
1000万だとかなりの人がほしくなる。

価格次第ですよ。売れるか売れないかは。
ここが本当に飛ぶように売れているなら、
適正価格以下で売っていることになり、
デベにとっては値付け失敗になります。

[448: 匿名さん]

ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞは価格だけで語れるほど単純ではありません。
全てのバランスが評価されて、生活者にウケる訳です。
貴殿がおっしゃる極論は、成績の上がらない営業マンがよく言う言い訳に似ていますね。
お客は単純なようで、総体的評価を下すもの。市場ではその動向が売れ行きに反映されます。
単調な論調で非難しあうのは、早計かと存じます。

[449: 匿名さん]

価格が安くないと売れないと思っている営業マンだからしょうがない。
そんな人は自分の力のせいには絶対にしない。

[450: 匿名さん]

そうかも知れませんね。
世の企業の営業責任者や経営陣の悩みの種なんですよね。
営業マンの言い訳。
近年の若い層は学力は優秀、ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞも勉強している。
しかし、人間力やｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを苦手とし、型にはまらないと言い訳をする。辛抱できない。
自ずと会社、価格面、商品力を批判する。
価格と商品力があれば、営業マンなんて不要なんですよね。実際は。

ただ今のホライゾンなら、営業マンの力量は関係ないでしょう。
他の物件の営業マンは羨ましいでしょうが、自力で頑張ってください。

[451: 匿名さん]

昨年全く売れなくて、
今売れているとすれば、価格以外にないがなるのかな。

昨年と今年でマーケティングの違いがあるの。
同じコンセプト、同じ仕様、同じ環境、同じ立地。
違うのは価格だけでは。

[452: 匿名さん]

昨年もあの景況の中で良く売れてた方だよ。
あのリーマンショックの中、半年で170売れたら上等な部類。

[455: 匿名さん]

安ければ買いでしょう。
どんなところでも。

[456: 匿名さん]

>ここでネガレスしているのは三菱タワーの営業マンということがはっきりしたかな
なんで三菱の営業がこんなアウトレットマンション相手にするんだ？
勘違いも甚だしい・・・・。

[457: 匿名さん]

消費者が景況を判断した。
金利の上昇ムード、減税を含めた買いのタイミングが噛み合った。
そこに条件が良くて、幅広い年収層が手を出しやすい価格。
タイミングを見計らったフーの営業戦略も噛み合っている。
物が売れる時は、全ての条件が揃った時に拍車がかかるものです。

ホライゾンはトータルバランスで売れています。

[458: 匿名さん]

あのー、自分たちの物件の話は自分のところの検討板で盛り上がってください。
そちらの板が人気がないのか、板すら存在しないのかわかりませんが
自分で作って自分で投稿して上位に食い込めるよう頑張ってください。
こちらに書いてもこちらの宣伝になるだけですよ。

[460: 匿名さん]

＞そちらの板が人気がないのか、板すら存在しないのかわかりませんが
こんな商業掲示板の板とかスーモに広告沢山出さなくても売れているんじゃないの？

[461: 匿名さん]

仰るとおり、価格は重要なポイントです。
ただ安くても売れない物件がたくさんあるでしょう。

「初期購入の方が損をした」世の中、よくある話。
誰しも経験のある話ではないでしょうか？
家電、パソコン、いくらでも例があると思います。
マンションとは金額の違いだけ。
結局、運もあります。

初期購入の人は、本当の新築の良さを体験された訳ですから。
この点で、批評するのは少し違うかと思われます

[462: 匿名さん]

>初期購入の方が損をした」世の中、よくある話。
その格差が問題・・・。
他に比べて損どころか大損だよね。

[463: 匿名さん]

ここは決して安くないでしょう。頭を冷やしたほうがいいよね。

現場見たのかな？ひどくない？なんでこんなとこに3000万とか払うわけ？すごい借金するんだよ。こわ～い！

[464: 匿名]

やっぱり検討者はいなくなったね。

[466: 入居済み住民さん]

南ですがソフトバンクケータイの電波が悪いです。
特に北側（廊下側）は圏外です。最悪だぁ。

[467: 浜ちゃん]

ドコモは平気かなぁ。先日ＭＲに行った時はソフトバンク問題なかったよ。ちなみに東側でした。

[468: 匿名さん]

近隣の人は妬ましいと思うよりは、早く埋まって欲しい気持ちのほうが強いと思いますよ。
南船橋全体の価値が関係しますから。
妬ましいのは他の地域の人たちだと思いますよ。

[470: 匿名さん]

ここ、凄い人気あるんですね。
百聞は一見にしかず。
実際に見に行ってみようと思います。

[472: 入居済み住民さん]

No.467さん
ドコモは大丈夫でした。なのでドコモに変更しようかと思います。ソフトバンクのホームアンテナは１０階以上は意味がないらいいです。
あっ！ドコモの営業ではありませんからご安心を。

[473: 匿名さん]

ここを妬ましく思っている人が本心を突かれていろいろ削除依頼したみたいですね。
こんな板は気にしないで自分の住まいや物件に自信を持って生活してくださいね。

[474: マンション住民さん]

隣のサザンの屋上にドコモのアンテナが設置されているためドコモの電波は良好です。
ＡＵとソフトバンクは必要無いと判断したらしいです。
シェア１位の会社はさすがだね。

[477: 匿名さん]

南船橋駅前の土地開発が動き出すようです。

http://blog.livedoor.jp/vivit2009p2/archives/1832486.html#more

[479: 匿名]

↑なんだか面白い展開になりそうですね

[480: 購入検討中さん]

南船橋の価値は確実に上がりますね。
それを加味すると、ここ安すぎない？

[481: 匿名さん]

若松団地買った方が賢くない？　まぁ２０年後がたのしみだね。

[482: 匿名]

基本的に集合住宅だって。
もし駅前と若松団地が併せて再開発ならば店舗も増えると考えて良いのかね。

[483: 匿名さん]

南は住宅
北はカジノ

楽しみだね

[484: 匿名さん]

市場移転でフィッシャーマンズワーフもある

[485: 湾岸住民]

ドンだけ信憑性があるんだか。

サザンかここの住民のプログじゃないの。

[486: 匿名さん]

オートはカジノのアトラクションとして北口移転、競馬と
ホテルとともに複合カジノ開発。カジノはデッキでららぽーとと繋ぐ。
ドライブインシアター跡駐車場とオート跡はフィッシャーマンズワーフ。
若松団地は駅前整備に合わせて再整備。
オートと競馬場は読売ランドの私有地なので
お台場など相手にならないローコストで開発が可能。
駅0分、インターチェンジ0分、周辺住民に免疫もあって会社に実績とコネもある。

南船橋は完璧だなー

[487: 匿名さん]

相変わらずバカ大集合だなw

[488: 匿名]

夢広がるだけでも楽しいじゃん。なんの可能性も無いとこよりかは全然良い。
悔しかったら住んでる所の将来考えたら？こちらは、全く興味ありませんから。

[489:]

まぁせいぜいフィッシャーマンズスープレックスで盛り上がっておいてくれ。

タイガースープレックスの方が効くと思うがな。

[490: 匿名さん]

これって面白いの？

[491: オートファン]

さあ今年の年末はオートレースの一年の締めくくりここ船橋でスーパースター王座決定戦だ！！

[492: 匿名]

んで、検討中はいるのか？

[493: 匿名さん]

フィッシャーマンズスープレックスって使い回しのネタだね

[494: 匿名さん]

船橋競馬場はカジノ併設にする全ての条件が揃っている。
落ち目の各公営ギャンブルの競技存続テコ入れと関係者雇用対策にもなるから話が早く進む。
東京駅直通でありながら舞浜と海浜幕張に挟まれていて
成田と羽田の両空港から30分の立地で駅前0分の広大なあの土地の持つ能力を
最大限発揮できるように船橋市、読売ランド、三井不動産の三者は
協調しながら頑張って欲しい。

[495: 契約者]

今日のチラシで、間取り変更無料になっていましたね。これってどうなの？
オータム50戸になっていました。

[496: 購入検討中]

オートレース場が一望できる部屋ってありますか？

[497: 匿名]

間取り変更無料は、販売価格は下げたくない現れでしょう。このサービスは、空き部屋をなんとしても売りたいと言う、追い込みですね。これでも売れない時に、どんなサービスがでるか楽しみです。車と同じでサービスを多く付けて貰い、買いですね。

[498: 匿名]

都内はサマー以来チラシ全く入らないのでつまらないなー

[499: 入居予定さん]

都内に住んでるけど今日チラシ入ってたよ。

[501: book]

近くに図書館ありますか？あったなら歩きで行けますか？自転車でもいいのだけど。どのくらいで行けるでしょうか？ご存知の方宜しくお願いします(ﾟ-ﾟ)

[502: 匿名さん]

サマーやオータムⅠに比べて値上がりしてますか？
営業がそんな感じのことを言ってましたが、ご存知でしたら教えてください。
ユトリシアのほうが安いような気もするのですが、皆さんは値段以外のところ
（設備等）が魅力に感じているのですよね。

[503: 匿名さん]

ユトリシアとの一番の違いは立地でしょう。
駅までの距離、東京へのアクセスは完全にこちらの方が上ですから。
東京に出る必要のない人はあまり関係ないかも知れませんが。

共用設備はユトリシアのが上ですよね。

[504: 匿名]

スーモ見たら西の価格、東よりやや安いね。

[505: 匿名さん]

ユトリシアは、共用部分が充実しててイベントもたくさん行われて楽しそうですよね。
住民同士の交流も活発になりそうだし。

ここは、隣のサザンのようなでかい庭もないので、「住民みんなで何かをやる」的な
一体感は形成されにくいと思う。

逆に言えば、適度な距離感でクールに住めるような気がする。
好みは人それぞれ。

[506: 匿名さん]

もとめるものも
雰囲気も
全然ちがうところを引き合いにだすのは疑問です

[507: マンション住民]

>501

徒歩圏内で小さくてよければ、ららぽの前の浜町公民館（ららぽコミセン）の1Fに図書室があります。
ここは、すごくいろんなサークル（英会話・男の料理・太極拳・空手・ダンスなどなど）があって、
欠員募集も行ってます。
↓
http://www.city.funabashi.chiba.jp/k-hamacho/index.htm

大きなところだと、船橋の中央図書館です。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53032/

船橋駅周辺の東武・西武・イトーヨーカドーには、うちは自転車でよく行きます。
小回りもききますし、電車や車で行くより早かったりします。
だいたい、20分～30分くらいです。

[508: 匿名さん]

ただ船橋は人口の割合から考えて公民館は恵まれていない

[509: 匿名さん]

ここを真面目に検討しているのですが、冷静に考えて、このマンションってお買得なのかなあ？
坪120〜130万位だと思うのだけど、南船橋だったらこんなものだとも思うし、竣工して年数経っているし、なんと言ってもオートが真ん前、競馬場の匂いもあるし、踏ん切りがなかなかつかない。
相場に詳しい人、教えて下さい。

[510: は]

まあ新築限定だとここしか選択肢ないですからね

相場からすると普通
なんか異様に売れてるのは日本人は新築好きだし
数字上では東京に近いから

[511: 近所をよく知る人]

一見しての割安感が強い。
①駅まで徒歩８分（賛否あるが）
②ある程度設備が整った大型マンション
③東京まで３０分のアクセスの良さ（こちらも賛否ある）
④上記条件と広い間取りで３千万円切る部屋が多い（勿論低層階）
　　→ここが重要！上記条件が揃い高い物件は多々あるため。

これらの条件が揃った物件が市場に見当たらないから、売れているんでしょう。

大きなネガティブ条件
①オートの真横で騒音デカイ！（窓を閉めるとかなりマシ）
②ベイエリア特有の塩、強風（これが気になる人は内陸を探せ）
③マンション裏が倉庫街（匂いはしない）
④近隣は渋滞のメッカ（ららぽ、イケアは徒歩圏）
⑤昔から若松地区の評判の悪さ（サザン、ホライゾンの出現で学校のクラス増加。今後は変わりそう）

購入者はネガ条件を上回る魅力を感じているといったところか。

[512: 匿名]

>509

踏ん切りつかないなら、止めたほうがいいよ。
そういう場合って、往々にして後で後悔するから。

あと、ここはもう、条件の良い目ぼしい部屋は、そんなに残ってないようです。

[514: 匿名さん]

大きなネガティブ条件
⑥埋立地であり軟弱な地盤

[515: 匿名さん]

埋立地で危険なのは戸建だよ。
マンションは基礎岩盤まで杭打ちしてるからリスクは他とさして変わらない。

[518: 匿名さん]

>>510-512
レス有難うございます。
西側の中高層階比較的狭い部屋で2700万前後だったので、ネガ条件込みなら実はそんなに安くはないのではと思ったりしたものなので。
抽選までまだ時間もありますので、再度検討し直してみます。

[520: book]

507さんありがとうございます。浜町公民館が近そうなので行ってみようと思います。サークルもいろいろ豊富で楽しそう！自転車があれば益々行動範囲は広がりそうですね。参考になりました。

[521: 匿名]

>>519

削除スレ一覧確認して見るとわかるけれど、ここで削除依頼出してる人は
ここ1,2ヶ月はほぼ皆無ですよ。
直近で1件だけあったりするのは、自分が出したものです。500のふざけた顔文字系。
サクラディアとユトリシア、キララ何とかは多かったです。

たぶん、管理人が判断して削除を行っていると推察されます。

[522: 匿名さん]

こことユトリシアって五十歩百歩です。
あまり変わらない。

[523: 入居済み住民さん]

躯体はともかく立地が全然違うだろ・・・ユトリシアはさすがにないべ

まぁ施工「ゼファー」の免震はある意味怖いけどさ

[524: 匿名]

どちらも良いところ、悪いところありますよね。

競合物件であることは間違いないと思います。

あとは好み。

[525: 匿名さん]

施工は長谷工ですよ。
もう少し学習しましょう。

[526: 匿名さん]

ユトリシアの販売員が何人か
駅前で配ってましたがきついでしょうね。
ここには明らかにかなわない。

どこでユトリシアなんて名前が登場しだしたのか
わからないけど、業者が書き込んでいる証拠だね。

[527: 近所をよく知る人]

それよりも「クリオ船橋南」の営業も頑張ってますね
サザン周辺、ららぽ＆ビビット周辺のビラ配りだけでなく、
船橋市内の賃貸マンションへの戸別営業も若い営業マンがやってますよ。
なかなか売れないんでしょうね

[528: 匿名さん]

ここってコンシェルジェいるんですか？

[529: 匿名]

サザンも中古が出てますね。

[530: 匿名さん]

コンシェルジュ、いますよ。

[531: 匿名さん]

相変わらずの見学者の数ですね。

[532: 匿名さん]

売れてるけど、なんか良くない部屋の感じだね。
購入者は考えものだね。
しかし、買いだわ。

[533: マンション住民さん]

>>532
わけわかめ。

落ち着きましたね。このスレ。

[534: 購入検討者]

ホライゾン、4LDK中層階以上を検討しています。サザンの中古も考えていますが、あまり価格に差がないですね。サザンは当時、4LDK中層以上でいくらくらいで販売していたのですか？知ってる方、教えて下さい。よろしくお願いします。

[535: 匿名さん]

525さん、ユトリシアは長谷工ですが、ここはｾﾞﾌｧｰなのでは

[536: 匿名]

そーいや何か長谷工も関わってましたよね

[537: 匿名さん]

>>535
もうちょっと勉強しましょう

[538: 購入検討中さん]

東南の4LDKの中高層の部屋を検討していますが、以前の販売価格をご存知なら、教えて頂きたいのです。

[539: 匿名さん]

サザンやここの中古を不動産屋に見に行ったら、
販売当時の価格はすぐに教えてくれる。
サザンは山のように中古が出ているから、不動産屋に聞き行けば非常に参考になります。

この地区（サザンとウェリス）はドンドン下がって待てば待つほど買いやすくなっていることが解ります。

[540: 匿名]

抽選の倍率どんどんあがっているみたいですね

[541: 匿名さん]

南船橋はあまり下がっていないよ。
相場は堅調に動いています。

539は可哀想な人だね。
早く仕事がみつかるといいね。

[542: 購入検討中さん]

東南の4LDKの中高層って空き部屋あるのですか？
角部屋？
西南じゃなくて？スーモみても空き部屋ないんですが。

[543: 購入検討中さん]

本当、もう残ってないよねー

どうしよう・・・

[544: 匿名]

結局、東南角の4LDKは一度も間取りが出ることなく売れてしまったようですね。

[545: マンション住民さん]

サザンは一度上がったけど現在は販売時の価格かちょっと下回るぐらいに落ち着いてます。
まもなく３年経過する割りには下がっていない方でしょ。
まあ元が安かったというのもありますが。

539の人は「ねたみ」と「ひがみ」から攻撃しないと精神のバランスが取れないのかな。
自分ではあんまり気付いていないんでしょうけど。

ちなみにサザンやホライゾンの建築会社は長谷工ですよ。
事業主がゼファーになるのかな。

[546: 今月入居]

益々売れているようで、抽選も厳密になってきたみたいですね。うちも南西を狙っていたのですが、サマーで早々に決めて良かったと、あのまま待てばオータムで決まる可能性が低かったですし...倍率段々凄くなっているのは、事実みたいです

[548: 匿名]

＞サザンやホライゾンの建築会社は長谷工ですよ。 事業主がゼファーになるのかな。
正確には建築会社ゼファー、下請けが長谷工ですね。

[549: 匿名さん]

また出てきたね。
泣けてくる。

[550: 匿名]

客がついたとこしか、売りに出さないんだから、即完売は当たり前だよね。

[553: 購入検討中さん]

今度の抽選、平均倍率どのくらいになってるか、ご存知の方いらっしゃいますか？

[554: 匿名]

今迄の中で一番高いような事言っていましたヨ

相変わらず卑しい人格の方が、いらっしゃいますね。誰がどこを購入するか、又他人様の懐を想像して見下すような下品な表現。自分が優位に立っているとでも、勘違いされている方。
心も、懐も大きな方なら絶対にあり得ない表現ですね。

ご自身の思う世界に行かれ、そこで発言されますよう切に願います。

[555: 匿名さん]

人気があるというよりは、値下げすることによって売れはじめた
マンションの代表格ですね、ここは。
どんなダメ商品でも「値下げしました！！」に飛びつく人が
いるということですよ。

[556: 匿名さん]

たぶん自分の行く世界自体が見当たらないんでしょうな。ローン審査でも落ちたか？

こんな安いとこでも買えなかったんだからそりゃ、卑屈になっても仕方ない。

[557: 購入検討中さん]

道路の渋滞が半端なくひどいとの話ですが、それはＲ３５７のことですか？。
それとも駐車場出入口に面した道路のことでしょうか？
Ｒ３５７であれば回避のしようもあると思うのですが、駐車場出入口側であれば
回避する余地がありません。
渋滞のひどい曜日、時間帯も含め詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

[558: 近所をよく知る人]

渋滞はマンション前の道でもおきます。
渋滞がひどいのは土日の夕方帯。逆にそこを避ければなんら不便はないと思う。
また、若松交差点の工事や湾岸線の谷津船橋インターができたら車の
流れが変わるからなんともいえないのが現状。

[559: 匿名さん]

我が家の希望する部屋の倍率は5倍とのことでした。この週末に、また要望書が
でればさらにということですね。
とはいっても、結局は社内抽選なので、おそらく当選候補者はすでに決まっているのでしょうね。
もっとも、その方が確実に登録すればの話ですが。
営業から力強い言葉を貰えなかった場合、なんだかわざわざ登録に行っても無駄足になるのかなぁ？と
勘ぐってしまう思う今日この頃です。

[560: 匿名さん]

間違えました。
勘ぐってしまう思う＝勘ぐってしまう

[561: 入居予定]

抽選はかなり、厳密になりオータム1迄とは全く違う感じと聞きました。

[562: 匿名さん]

公開抽選じゃない時点で出来レースなのは疑いの余地はないと思うのだが。

[563: 購入検討中さん]

5倍ですか。。。
やっぱり人気ありますねぇ。


東の角部屋ってもう残ってないんですか？？

[564: 匿名]

ローンキャンセルしか無いでしょう

[565: 匿名さん]

繰り返しと言われるかもしれないけど、ほんまに初めの価格帯って異常やったからね。営業に高いと言っても、妥当です、の一点張りやったけど、今からしたらこちらの読みが正しかったということかな？
この物件は駅からも遠いわけではないし、ある程度の高層階になると見える景色もいいし、大規模で共用施設も立派やし、その点は評価してるけど、竣工から随分経ってること、周りの環境が気になるね。
そう考えると、今の価格帯（坪単価）でも、まだ高い気がするね。

[566: デベにお勤めさん]

しごくもっともな意見。
今は、オランダのチューリップ状態。
本当に売れていればの話ですが。

来年になれば、本当にどれだけ売れてたのかが判明します。

[567: 匿名さん]

＞オランダのチューリップ状態

ってどういう意味ですか？
実は売れてないってことですか？
それはないと思うけど…。

[568: 匿名さん]

多分本当に売れていると思いますよ。
東はわかりませんが、南は５、６個しか残っていませんでした。
最上階とか、倉庫かぶりの低層階とかです。
うちも今回を逃すまい！と相当舞い上がってますけど、確かに周辺環境と竣工から
経ってること考えると、もうちょい冷静になった方がと今気づきました。

[569: 購入検討中さん]

オートレースの開催日以外は、バイク走ってるんでしょうか？
前に住んでたとこは競艇場の脇で、開催日以外にも練習のボートがけっこう走っていて
うるさかった記憶があるのですが。。
どなたか知ってる方教えてくれませんでしょうか。

[570: 匿名さん]

>>567
経済学の常識
ネット調べれば一発。

もう少し勉強してから、マンション購入したほうがいいですよ。
高額だから、後で後悔しないために。

[571: 契約済みさん]

もしかしてバブルって言いたいの（笑）？
経済学、お詳しいんですね。

ちなみに私はアナリストです。

[572: 入居予定さん]

私は、竣工から経っている事が購入の決め手でした。

[573: 匿名さん]

↑
それは、現物を見て購入出来るということですか？

[574: 購入検討中さん]

>>570
ここで自分の知っている知識をひけらかしてもダレも相手にしませんよ。
あなたが常識と思っているようなことを知らなくてもマンション買っている人なんか世の中に
数多くいます。
だからといってあなたの言っていることが間違っているとは覆いません。一言言うなら・・・

うざい！

[575: 匿名さん]

↑同意（笑）

[576: 入居済み住民さん]

私は8／30のこのマンションの広告をみて、妻と二人でららぽーとに寄ったついでにアポなしでマンションの見学に行きました。

今現在はこのマンション（南の高層）の住民となってます。

残念なことといえば、依然住んでいた江戸川区と比較すると船橋市は地域サービス（子供の診察費など）が劣るということですが、周りの方もいい方ばかりですし、本当によかったと思っていますよ。早く決断して大正解だったと思います。

[577: 匿名]

うちも江戸川区からです。上の方と同じくでそこだけ（子供の手当や医療費）損ですがそれ以外は満足です。

[578: 購入検討中さん]

>>568

＞もうちょい冷静になった方がと

うちは何の迷いもないので、あきらめていただけると、倍率下がって嬉しいです…。

[579: 匿名さん]

５６８が諦めたところで倍率なんか下がりませんよ。
他社デベの人間ですから。

[580: 匿名さん]

↑
ごめんなさい。デベの人間じゃないです。ほぼノイローゼ状態の真剣検討者です。


＞＞578なんの迷いもない

心底うらやましいです。マンション自体は欲を言ったらきりがありませんが
大満足の範疇です。お値段も魅力。578さんはお子さんはいらっしゃいますか？

[581: 購入]

もしかしたら、こんだけ倍率ついてるなら、
いつも通り他に割り振りして、全戸売り切るつもりかも
ウィンターはないかもしれませんね
販促費相当余るなあ

[582: 購入]

もしかしたら、こんだけ倍率ついてるなら、
いつも通り他に割り振りして、全戸売り切るつもりかも
ウィンターはないかもしれませんね
販促費相当余るなあ

[583: 購入検討中さん]

結局南が下がったサマー２辺りが一番特だったのかな？

[584: 匿名]

サマー1後のルーバル付きもお得だったかも、、心残り

[585: 578です]

>>580

うちに子供はいません。
なので、教育環境とかは確かに一切気にせずに購入できます。

老婆心ながら、気になるところに目をつむって購入しても、住まいは毎日の付き合い
ですから、嫌なところはますます嫌になるだけではないですか？

うちは、都内で妥協して購入しようとしたマンションを、最後の最後で結局どうしても
妥協できずに止めました。
基本的には気に入ってるけれど、最初にちょっと引っかかった問題の部分が、
時間が立つほど自分の中で大きく膨らんできて、嫌で嫌でどうしようもなくなった
結果です。
間取りの改修工事まで始めてたので、ほんとに痛い勉強代でした。

ここは、その点、不思議なくらい何も引っかからなかったんです。
何度も周辺を見て回りましたが、心が重くなることもなく、オートも全然OKと思えました。
私にとっての運命の物件でした。

[586: 来週入居]

↑凄いわかります。
私達も、子供はいません。又現在都内です。今の住まいを、一つ妥協しました。都心の為ベランダからの景観が今だに気に入らず、今回購入を決めました。
勤務も夫婦とも、一時間内ですし全く問題無いと。強いて言えば駅前に何も無いと言うくらいですが、現在の住まい(都内)でも、スーパーまでは自転車です。病院等々も掛かり付けの個人的付き合いのある先生の所に行きます。電車で一時間かかります。
ここの不便さは全く感じられず、私達は高層階ですが、低層階でも道幅があるので、圧迫間は無いと思います。
我が家は、理想にかなり近い所(100%に近い)を早めに決断し、良かったと思っております。
フージャーの営業の方からも、お電話頂き鍵の引き渡しの時、ホライゾンに居ないらしく、クリーニング後に点検をしておきますと言われました。
我々も余り細かい事は、言わないつもりです。

[588: 580です]

＞＞578
早速お返事ありがとうございます。
仰るとおり、何かしらひっかかりがあるということは
縁がない物件なのかもしれませんね。
まだ登録までに時間がありますので、家族で相談します。

[589: 匿名さん]

先にオートレース場、競馬場があるとこに後から建てたマンションが文句言える立場か？

[590: 入居予定さん]

うちは子供いますが全然問題ないです。
まぁ私立通いですが。

[591: マンション住民さん]

>>586

お引越し、お天気良いといいですね。
ここは、いいところですよ。

[592: 入居済みさん]

入居している方に
キッチンで換気扇を使用すると
においがリビングの換気口から入ってきませんか？
なにかいい方法はないでしょうか？
教えてください

[593: 購入検討中さん]

関西からの引越しを予定しており、土地勘がないため、教えてください！
現在、こちらの物件の購入を検討しておりますが、南船橋駅の朝の通勤電車の混雑状況はどうなのでしょうか？
総武線は殺人的と聞いたことはありますが、京葉線も同様でしょうか？

また書き込みの中に、歩いてスーパーに買い物にいけないという書き込みがありましたが、
最寄のスーパーまで何分くらいでしょうか？

よろしくお願いいたします。

[594: 入居済みさん]

ららぽーとの中にスーパーがあります。
隣の敷地の若松団地にもスーパーがありますよ
徒歩だと・・住む棟によって違うと思いますが１０分くらい見ておけばいいと思います
私は今月引っ越してきたばかりですが、とても気に入っています。
夜景なんか素晴らしいですよ
冬の朝は天気が良ければ大きな雪をかぶった富士山も見えます。
電車ですが・・・
総武線も京葉線も混んでないですよ
京葉線は通勤時間帯は座れないですが、平日日中なら座れます
参考までにレスしました

[595: 匿名さん]

総武線も京葉線も混んでいます。
京成は空いています。

[596: 入居済み住民さん]

都内勤務で、過去に総武線で本八幡→錦糸町を使ってました。
今は南船橋→新木場です。
私の体感的には、朝の総武線のラッシュ混雑度を140％とすると、
京葉線は80％です。
座れはしませんが、ぎゅうぎゅう詰めって感じでもないです。
全然たいしたことないです。
南船橋は快速も止まるし、便利ですよ。
（私がここを購入した大きな理由の一つです。）

総武線は、朝ラッシュよりも、実は終電に近くなってくるほう
がきついです。
千葉方面への混雑度が、半端なくなってきます。
また、京葉線は武蔵野線に比べても、そんなに混まないです。

余談ですが、以前使ってた東西線の朝ラッシュは、
体感度200％でした。
各駅のドアごとに、ケツ押し隊が待機してて、ぎゅうぎゅう
に詰め込まれます。毎朝、絶対いつか圧死すると思ってました。

スーパーは、徒歩は若松団地のスーパーマックスです。
自転車だとビビットやららぽ、ビバモール内にマルエイもあって、
充実してます。
車だと、コストコが近いので、まとめ買いに便利です。
ここは生鮮食品に限らず、買い物的には天国だと思います。

[597: 今月入居]

都内の路線はかなり使いましたが、東西線が一番酷かったですし、銀座線や半蔵門線も渋谷から西や、京王線もラッシュがあったし、京葉線は、全然余裕です。総武線も混むけどやはり東西線に比べたら、、、

[598: 597です]

銀座線は表参道から日本橋近辺の事
渋谷が始発なのは、わかってます。

[599: 匿名さん]

自演か・・・・イヤハヤ、それに釣られる雑魚w

[600: 匿名さん]

OKもできたし困ることはありません。
質を求めるなら西武の地下にザガーデン自由が丘、東武デパ地下、
習志野市袖ヶ浦に大丸ピーコックもあります。