二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part15

[匿名さん]

引き続き、情報を持ち寄って前向きで建設的な意見交換をしていきましょう。
有意義な掲示板としましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
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パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/

News
第11回 住んでみたい街アンケート（首都圏／関西圏）2009年 に二子玉川がランキング第4位に選ばれました。

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/


所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

施工会社：大成建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[477: 匿名さん]

二コタマは田園調布あたりから運転手付きの車でセレブが買い物に来ますが住むところじゃないですよ。
セレブが居るから勘違いするかもしれませんが、あれはほぼ１００％外部の人達です。
ニコタマの住人は居ません。

[479: 匿名さん]

でもそれは事実ですよ、多摩川と丸子川に挟まれた地域がもともと河川敷の土地で、今でも玉川１丁目から玉川４丁目までありますが、ここは世田谷の中でも唯一開発の遅れた河川敷だったのですよ、とてもセレブの土地柄ではありません、丸子川より北側の丘陵地帯は昔から上野毛、田園調布とセレブの住む土地でした。
ですから今でも玉川と名のつく土地（いわゆる二子玉川駅一帯の開発地域）は昔からの住民が質素に暮らしている土地柄なのです。
町並み見たらわかるでしょ。
そのような素朴な土地柄を皆愛して二コタマと呼んでるのですよ。
勘違いしないように。
田園調布や成城ののセレブが買い物に来てくれるのだからありがたいじゃないですか。
何か気に食わないこと有りますか？

[480: 匿名さん]

言い忘れましたが、ライズに引っ越してきて俺はセレブだと思い込むのはどうぞご自由に。
ただここの土地柄には会いませんので。

[481: 匿名さん]

キミの悔しさはよく伝わったよ(笑)
世界がひっくり返ってキミも買えるようになるといいな。


ならないが。

[482: 匿名さん]

http://hedo.at.infoseek.co.jp/b/nikotama.htm

こんなの

[483: 匿名さん]

もうそこらで止めておけ。
お前のやっている事は、ポジ•ネガいずれにも無意味だ。
苦し紛れの短絡的な思考を恥じろ。

[484: 匿名さん]

そうじゃないの、貴方は客観的にこの土地柄を評価できず幻想を抱いてるから、可哀想だと思うからです。
都心も憧れる云々といううたい文句に踊らされて本当に高い買い物をしそうだから忠告してるのです。
この土地には、歴史的にそのような後発地帯の抜きがたい業のようなものがあるのです。
その辺を理解せず舞い上がっている人が値段を押し上げてるのです、私はこの土地をそのような業も含めて愛してますのであと３割安くなれば買いを入れます、その程度の土地柄なのです。
念のため私はこの辺の地主なので幾らでも現金で購入可能ですが過去の歴史を知る私どもとしては今の値段はバカらしく手を出す気になりません。

[485: 匿名さん]

４８２さん
すごい記事ですね、こんなライズの裏話全く知りませんでした。
驚いた！

[486: 匿名さん]

ずっとコメント読んで思ったのは、デイトレやストックオプションでにわか成金になった若い方が「まあちょっと住んでみるか。特にどおってことない安いマンションだけど。」という感じと、必死になってカツカツのローンを組んだ「自分たちは他の買えない人とは違うのよ。」という変な達成感を持った実は一歩間違ったら即退場というチャレンジャーの比率が多い気がする。だからコメントに品が無いし、ネガを書かれると必死に口汚く反論する。

というコメントが毎度のことながら思い出される。非常に情けない。

[487: 匿名さん]

営業マンの売れてない悔しさはよく伝わったよ(笑)
世界がひっくり返ってライズ全戸が売れるといいな。


ならないが。

[488: 販売関係者さん]

Lies!　つまり嘘。

[490: 匿名さん]

>>487
つまんな～い

[491: 匿名刑事]

反対派住民さんお疲れさまてす
いつか願いが叶うといいですね
ニコニコ(^o^)ガンバレー

[492: 匿名さん]

481は反対派のHPだから全てが正しいとは思わんが、近隣世田谷区民としてはやや複雑な気にさせられますね。
子育て向けのロケーション＆環境でも広さでもないので買う気はないけど、再開発はあってもいいとは思ってた。でもな・・・

ニコタマのブランド（あれば）を築いてきたのは、駅周辺というより、国分寺崖線にかけての住民層と環境でしょう。そういうのを壊しかねないプランというのは、考えようによっては埋立地のタワマン街と同じにするということだもん・・・

あの地域だけの再開発ならあってもいいし、利便性も高まると思うが、ちとやり過ぎかもね。

[493: 匿名さん]

裁判に負けた理由がよく分かりますね。

[494: 匿名刑事]

カツカツローン組さんもお疲れさま
自己破産せずに返済できればいいですね。
ニコニコ(^o^)ガンバレー

[495: 匿名さん]

その払いせに荒らし行為をするということが、正当化できるのでしょうか？

[496: 匿名刑事]

カツカツローンにキツキツ間取り
ヤダヤダ（×_×；）
それでもニコニコ(^o^)ガンバレー

[497: 匿名さん]

482のページ初めてみた。
ここの異様なネガをいつも不思議に思っていたが、やっと分かったよ。
病的な反対派住民が粘着してたんだね。

[499: 匿名さん]

無謀なカツカツローン＆極狭キツキツ間取りで悔しいでしょうけど、その腹いせで荒らし行為をするのは正当化できませんね。いますぐやめなさい。

[500: 匿名さん]

ライズの特徴の一つに、どのプランもホントに部屋が狭いことがあげられますね。
5.0畳どころか4畳代とか普通にあってビックリ。
ちゃんとベッドとか配置して快適な生活ってできるのかな？
5畳や4畳では、まともな生活なんてできないと思いますが。
全体が狭いプランだから強引に2LDKにしたり部屋数を優先させないで、ゆとりがある1LDKにすればいいのに・・・。
ローンカツカツの皆さんはそういう大切なことは気にならないのかな？
共働きだから気にならないのかもね。

[501: 匿名さん]

長期にわたりネガティブキャンペーンを行っていたのは、そのほとんどが競合デベでもなければ買えない人のやっかみでもなく、反対派住民が犯人だったワケか…

何となく納得。

[503: 匿名さん]

>>502
豊洲と二子玉川で物件比較中ですか？
あらあら、どうして豊洲なんかに目移りするの？

[504: 匿名さん]

>>501
501さんこそ長期にわたりこのスレをチェックしている理由は何ですか？
買いたくても買えないけどあきらめきれない？
日曜日も出勤のMR販売員？

[505: 匿名さん]

>>503
若い人は地域の将来性も考えるからじゃない？

[506: 匿名さん]

今が満足ならそれでいいよ。

[507: 匿名さん]

>>505
思いつくのはそれだけですか～

[508: 匿名さん]

東急不動産へ不買運動をしている特定の人がいるのは確かですね。

たとえば、この方、
http://hayariki.org/profile.html
この方はアルス東陽町301号のマンションが不利益事実を隠して販売されたとして
提訴、勝訴したため、昨年、本にし、東急への批判を繰り返して、これを仕事にしてる方ですね。

たくさんのネガティブキャンペーンHPが立ち上がっていますが、ほとんどこの本の販売促進かアフェリエイトにつながっているようなので、われわれライズ検討者は、情報の取捨選択が必要ですね。
一つの部屋トラブルが、東急グループ全体のイメージを左右する事態に発展しかねない、怖い時代ですね。

[509: 匿名さん]

タマプラの映画館はなくなったので、ニコタマがかなり現実的らしいです。

[510: 青葉台住人]

ほんとう前は休みになると二コタマ行ってましたけど、最近はタマプラかセンターがほとんどですね。
二子はもう若い人はあまりいかないと思います。
まえは慶應のラリーとかテニス愛好会が二子新地あたりでやってたので帰りに集まるとこは二子玉川だったけど今はほとんどタマプラ行きますね。

[511: 匿名さん]

郊外住民は土日は近所で引きこもってます。
お父さんは痛勤でクタクタ、遠出する気にはなりません。
子供は出かけるなら渋谷になります。

[512: 遠い]

たまプラは遠いよ？
若い人は何しにたまプラなんだい？

っていうか、二子玉川に若い人ってそもそもいたか？
もとからフットサルとか河原のグラウンドぐらいしかいなかったと思うが。
私は昔から商業施設に若僧が少ないことが良い点と思っていたから今回の開発で呼び寄せてしまうのが心配だ。

若僧はどんどんたまプラ行ってくれ！

[513: 購入検討中さん]

都心勤務の場合、どうしても田都線のラッシュがきつそうで、ついつい複々線の小田急に目が行ってしまいます。大井町線の延伸で電車は少しはすくようになったのでしょうか？

[514: 匿名さん]

>>513

地獄です。池尻に住んでるけど最近は渋谷まで２０分かけて歩いてます。

[515: 匿名さん]

なるほど、情報価値のない掲示板にする作戦ですね。
ＭＲに行くのがいちばん、ってことですね。

[516: 匿名さん]

おせっかいが多い。かわいそうに

[517: 匿名さん]

ポジが熱くなるほど魅力的でなくなり、
ネガが熱くなるほど魅力的にみえる。

[518: 契約済み]

凄い楽しみです。婚約者と毎週末二子玉川デートしてるよ。後、駐車場、駐輪場とトランクルーム抽選会頑張らないと。

[519: 匿名さん]

二子玉川からは大井町線の延伸で楽になったよ？
でも池尻大橋から改札口近くで乗るのはまだ辛いだろうね。

私も池尻使ってた頃は乗れなくてタクシーを使ったりしていたよ。あの頃は二子玉川なんて無理と思っていたけど、実は二子玉川から乗るほうが楽だったんだけどね。

[520: 匿名さん]

慶應ラリーは大井町が練習場じゃなかったっけ？（2000年代初頭）

[522: 匿名さん]

単純な話だけど、人口増えたら通勤ラッシュ大変？

[527: 匿名さん]

契約が本当に楽しみです。
最近は毎週のように二子玉川に行ってますが、駅前の再開発ビル工事も急速に進んでますね。
二子玉川は以前からたまに車で来ていましたが、家族でショッピングしたりカフェでのんびりしたり、河原で散歩したり日常の生活でできると思うだけで幸せです。

[528: 匿名さん]

地権者さま

実際、地権者割当分の数に対して、どのくらいの地権者の実数なんですか？、もちろん戸数でなくてオーナーの数。

分かりやすくお聞きしますと、どのくらいが賃貸に回りそうなのですか？、御存知でしたら教えてください。

[529: 匿名さん]

>>523

ぜひ反対活動の仲間に入ってください。
よろしくお願いします。

[530: 匿名さん]

>>524

差別用語を平気で使う方ですね。
あなたのほうが怖そう。
（確かに地権者の中には関わりたくない人もいますけどね）

[531: 匿名さん]

５２４さん、地権者の方に失礼ですし、品位がなさすぎます。どなたか存じませんが、あまりにひどい投稿はやめてください。天につばするような行為はやめましょう。

[532: 周辺住民さん]

上野毛ライズw

[534: 周辺住民さん]

最近のショッピングモールってコスト削減してるためか、外壁吹き付けが多いですよね。
まだ完成してないのでわかりませんが、安っぽいんじゃなく重厚感のある駅ビルにしてほしいです。

[535: ｇｇ]

524は地権者ではなさそうですね。単なる荒らしでしょう。管理人さんの毅然とした対応をお願いします。

[536: 匿名さん]

なんだかだんだん購入意欲がなくなってきました。
いろんな人が居るもんですね。

[537: 匿名さん]

東急は有利子負債を削減しないといけません。沿線住民の高齢化も問題です。

[538: 匿名さん]

契約者ですが２ａ街区に映画館を建てることに反対です。
なぜなら、リボンストリートを早く開通させて欲しいからです。
ＭＲでリボンストリートができるのが６年程度先という説明でしたが、２ａ街区に映画館をことを想定しているからです。
誤解している人がいるようですが、建築申請すれば何でも建てられるわけではありません。
２ａ街区は一住に指定されているため、都市計画法により映画館を建てられません。建てられるようにするには、２年程度かけて地域住民等の意見調整して近商に変更する必要があります。
ですから、２ａ街区に映画館をたてなければ、３年半から４年でリボンストリートができます。

再開発地域内に映画館を建てることに反対しているのではありません。
１街区はもともと近商に指定されていますし、東京都決定の地区計画で映画館が建てられます。
映画館が建てられる１街区に建てないで、法律により建てられない２ａ街区に映画館を建てる合理的な理由がありません。

２ａ街区に映画館を建てることに反対です。早くリボンストリートを完成させてください。

[539: 匿名さん]

何コレ？
新手の住民運動？

[540: 匿名さん]

ＭＲでリボンストリート6年先と言うなら安全見て7－8年先ですね。
新婚ですが主人とリボンストリートを手をつないで散歩が夢です、でもその頃にはお腹の子が小学校2－3年です。
もう少し早くしてー。
一番良い時期に工事現場なんて許せない。

[541: 匿名さん]

>>539
どうやらそのようだな

[542: 匿名さん]

若い人はまだましです。糖尿病の主人は７、８年後生きているかしら？

[543: 匿名さん]

ＨＰ見ると３次売り出し５戸となってますが、５戸だけってどうしてなのでしょう、もうほとんど販売済みなのでしょうか？

[544: サラリーマンさん]

株主総会で、二子玉川再開発にシネコンを創ります！と一度豪語した手前
引っ込みがつかないのでは？ま、株主との約束でもあるわけですよ。議事録にもバッチリ記録として残っているわけですし。
今の社長、やると言いだしたら絶対履行する性格ですからねー、困ったもんです。
プライドにかけて意地でも二子に実現させてくるのでは？
いま建設中の渋谷のあの開発複合ビルにシネコン諦めたのも頷ける。
なぜならあの一等地にしてはシネコンはあまりにも収益効率が低いからねぇ〜。
割に合わないと判断したんじゃない？

[545: サラリーマンさん]

えーっと追記です。
現在地権者を囲う工作中？とうとう開発組合は口を貝のように閉ざしてしまいました。
おそらくシネコン調整中なんだろうと容易に予想できるゃね。

[546: 匿名さん]

せいぜい頑張っても売れそうなのが５戸くらいだからではないでしょうか？

[547: 匿名さん]

何より納得できないのは、リボンストリートが出来るのは６〜７年以上先だということを、契約するまで具体的な年数等は説明されず、後追い的に伝えられたことです。一般的に６〜７年以上先ってかなり長い年月だと思います。この点につき腑に落ちない契約者の方は私以外にも多数いらっしゃるはずです。どうお考えでしょうか。

[548: 契約済みです]

>>538さん

私も契約者ですが、私は２ａ街区に映画館ができることには大賛成です。

近くに映画館があるなんて素敵なことですよ。

街に賑わいが増すでしょうし、シネコンがあることでますます魅力的で完成度が高い街になりますから。

リボンストリートは早く開通させて欲しいですが、それとこれは関係ないと思います。

私もリボンストリート完成は６年から７年先という説明を受けましたが、映画館があるなし云々にかかわらず予定通りリボンができればいいじゃないですか？

映画館があるってのも楽しくていいじゃない！
私はシネコン賛成派です。

[549: 匿名さん]

早く作りたくてもお金がないから出来ないのでは？

[550: 購入検討中]

私は35歳 上場会社勤務 独身、来年結婚予定。年収850万、自己資金1600万 購入予定物件が6千万後半です。厳しいですかね？支払い後、自分の残金は100万チョイで相手の貯金は、600万ぐらいあります。

[551: 匿名さん]

ふつうの感覚であれば、６～７年先は長過ぎですね。ビジネスでは通用しない。

[552: 匿名さん]

>早く作りたくてもお金がないから出来ないのでは？

確かにおっしゃる通りかもしれないね。
お金がないというより、お金がない企業がテナントを出せない状況？
リボンストリート自体はそれほどお金がかかるとも思えない。
リボンストリートが遅れる理由は２Ａ全体の骨子が固まらないからリボンストリートも配置やレベルなど計画が定まらないと・・・・・・。

[553: 匿名さん]

>>550
気は確かですか？ハッキリ言いますが資金計画が無謀過ぎませんか？
一度きちんと銀行と相談したほうがいいと思いますが。
その程度の自己資金と属性では・・・。
というか共働きを一生続けなさい。
甲斐性無しと呼ばれ続けながら。

[554: 匿名]

↑
すごい言い方だね。

溜まってんの？

[555: 匿名さん]

あ

[556: 周辺住民さん]

二子玉川に映画館は要らないでしょ。

渋谷まで急行で10分。
六本木まで30分。
有楽町まで30分

映画見に行くのに困らないよ。

牛丼屋の一軒でも誘致してくれた方が助かるよ。

[557: 匿名さん]

>>548
話がかみあってない。>>538は映画館に反対してない。
映画館はできればいいのであって、契約者にとってⅠ街区ではなくⅡａ街区に映画館ができるメリットは特に無い。むしろ、Ⅰ街区に映画館ができる方が早くオーブンできる。
契約者にとってはⅠ街区に映画館を作ることで、リボンストリートが早く完成するならば、その方がずっと良い。
Ⅱａ街区の映画館がリボンストリートの早期開通より優先すると考えるのは、契約者の発想ではない。
契約者がⅡａ街区の映画館に拘泥する理由が何かしらある？

[558: 匿名さん]

6〜7年というと、仕事の都合などでリボンストリートが完成する前に転居せざる負えない方も、相当数いらっしゃるでしょうね。

[559: 周辺住民さん]

二子玉川って結構不便ですよ。
生活にかかる費用が高すぎる。
東急ストアは高い&品ぞろえが悪い。（以前のプレッセはボッタクリ。）
用賀のOKストア、溝の口のヨーカドーは安いけど、車が無いと厳しい。
外食といっても、ランチ食べるのに1,000円近くかかる。
夜は小洒落た居酒屋しか無く、たいして美味しくもないのに、値段だけは高い。
大抵のお店はおひとり様はお断りな雰囲気。

牛丼屋だけでなく、一人酒できる居酒屋も欲しいな。

駅西側の商店街は結構良心的な価格だけど、ライズからは遠いと思う。
二子新地もライズからは遠いと思う。
ライズだと上野毛方面へ買い物という選択肢もあるのかな。

[560: 匿名さん]

どこのシネコンも深夜24時くらいまで営業しているので、そういうものはライズの近くにできて欲しくない。閑静な住宅街に似合わない。リボンストリートが遅れるならなおさら2Aにシネコンは要らない。どうしても作りたいなら、1街区にして欲しい。

[561: 匿名さん]

昔、ライズの敷地あたりに映画館があったけど便利だったよ。
新百合とかにもあって繁盛してるもの、あったほうがいい。
映画観るためだけに、渋谷のあのうざい雑踏の中にいくのは面倒です＾＾

[562: 匿名さん]

５５９さん

ニコタマが生活密着型の街ではないことは、近辺の住民ならわかりきってること。
学校、幼稚園、保育所、病院も不十分だし、とくにファミリー向けではない。
ライズ対応で多少できても、あれだけの住民が入ってどうやって対応するのか・・・
そういう点でいえば、桜新町、用賀、駒大前、上野毛あたりのほうがはるかに便利。
でも、ここを買う人はそういうことは別に気にならない層なんじゃないですか？

[563: 匿名さん]

反対派もネタ切れですね…

[564: 周辺住民さん]

映画館て109シネマズでしょ。
あのダサいロゴが二子玉川にあると考えるとぞっとするよ。
センス無さ過ぎ。

>>562
無理してキツイローン組んで小さい子供居てって人には向かない物件だよね。
ママ同士の付き合いとかも大変そう。
マクラーレンのベビーカーで高島屋でお茶飲んでってお金持ちとじゃ話合わないでしょ。

[565: 匿名さん]

> マクラーレンのベビーカーで高島屋でお茶飲んでってお金持ち

これはお金もちを形容する表現ではないですね。

都心では普通を意味する表現です。

[566: 周辺住民さん]

>>565
そんだんだ。
俺子供居ないから知らなかったよ。
川向こうから憧れて引っ越してくる人たちには、高い品物だと思っていたよ。

[567: 周辺住民さん]

×　そんだんだ。
○　そうなんだ。

[568: 匿名さん]

>>564
川向こうの人？

[569: 匿名さん]

イムジン河

[570: マンコファンさん]

私は貧しいのでマクラーレンのベビーカーが何なのかよく分かりませんが、
きっと１台１００万近くするんでしょう…
お茶もホームセンターで売ってるサンガリアの１本３８円のしか飲んだ事がないのでよく分かりませんが、
高島屋で飲むと１杯１万円はするんでしょうね…

私は生活保護で月２０万弱貰ってますが、この程度じゃそんな贅沢なんて出来ません。
格差ですね。。
もろに小泉・竹中の餌食になってしまった。。悔しいですね…

[571: 周辺住民さん]

>>568
プラウドタワー住人（居候）です。

[572: 匿名さん]

＞無理してキツイローン組んで小さい子供居てって人には向かない物件だよね。
＞ママ同士の付き合いとかも大変そう。
＞マクラーレンのベビーカーで高島屋でお茶飲んでってお金持ちとじゃ話合わないでしょ。

そんな話は誰もしてないんだがね。
子供がいたら、近くに病院とかが充実してるのは必須というのが普通の感覚だが。
そこらの高島屋でそんな金持ち奥さんがたくさんいるとも思えんが。
ニコタマの高島屋にいる客の多くは川向こうからだろｗ
このタワマンを買おうとしてるのは、こういう郊外で見栄をはろうとする馬＆鹿が多いのか？
げんなりだね・・・

[573: 匿名さん]

>>561

むかしライズの敷地にあった映画館は、成人映画ばかりをやってました。
映画を観た人は無料で裏口から二子玉川園に入園できたのですが、成人映画を観てから遊園地に行く人はいたのか…
成人じゃない映画もたまにやってましたがね。

[574: 匿名さん]

マクラーレンのベビーカーって2万円台なんだけど、これってセレブなの？

[575: 周辺住民さん]

>>572
へーっ。
こういう話題今まで出なかったんだ。
その事実の方が驚きだよ。
俺はネガでもポジでもないけど、二子玉川に住んでいる人間として、少しでも情報提供できればという思いで書いているんだけどね。

多い少ないはわからんが、少なからず見栄で無理して買う人もいると思うよ。
なんせ、都心さえあ、あこがれる街w　だから。

[576: 匿名さん]

>>550
>>553

どこに住もうが賃貸なら家賃が発生する。
それを考えれば買ってしまうのも手だとは思う。

子どもが生まれたときにどうするかも判断材料の
ひとつにされてはいかがでしょう。