二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part15

[匿名さん]

引き続き、情報を持ち寄って前向きで建設的な意見交換をしていきましょう。
有意義な掲示板としましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
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News
第11回 住んでみたい街アンケート（首都圏／関西圏）2009年 に二子玉川がランキング第4位に選ばれました。

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/


所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

施工会社：大成建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[278: 匿名さん]

いやな話題は終わったようですね。

[279: マンコミュファンさん]

mixiニュースで見たんですが、日本の貧困率は世界第4位なんだそうです。
先進国の中でもずば抜けて高く、北欧諸国とは比べ物になりません。
しかし、驚いた事にテレビではあまり熱心に報道されていない様です。
たぶん、自民党が圧力をかけているんでしょうが、これは間違いなく小泉・竹中による郵政改革が原因なワケです。

私は15年近く居酒屋でアルバイトをしていて庶民のお金の使い方に敏感なのですが、確実にみんなお金を使わなくなったと思います。
私の勘では、貧富の差が広がってることが原因だと思いますが、民主の4年間で少しでもその差が無くなればと思いますし、私は独身ですが、将来的には妻や子供に贅沢させてやれるような世の中になっていて欲しいです。

[280: 匿名さん]

277さん、わざわざ時間かけて探してって、既に定番品、規格品じゃないんでは？

結局どうでもいいものをネット通販で買ってるってことかな。
身の回りのモノや食べるモノにこだわりが少ないなら辺鄙なところに住んでもほとんどネット通販で済むんだろうけど、やっぱり近くに充実した商業施設があるのは便利ですよ。
大型スーパーやホームセンターだけならネットと変わらないだろうけどね。

[281: 匿名さん]

ネット通販、大手スーパーしかいかないなら魅力感じないだろうね。ほかへいった方がよい。

[282: 匿名さん]

このスレ、さすがにもう材料出つくし感があって最近つまらないね。

[283: 近所さん]

２６３ 確かに今までは周辺に住宅地すくなかったがそれを解消するのがこの再開発。駅の反対側だしいいと思うよ。

[284: 匿名さん]

材料が出尽くしたというか検討者が出尽くしたのでは？

真剣な検討者はもう買っちゃったわけで・・・。
一年以上経ってるのに今の売れ残り数を鑑みると先行きは暗い感じ？がしますがどうですか？

[285: 匿名さん]

> 将来的には妻や子供に贅沢させてやれるような世の中になっていて欲しいです。

今も贅沢してる人はたくさんいますよ。世の中のせいではなくて、個人の問題です。景気が良かった時も贅沢出来なかった人もたくさん居るのだよ。

贅沢というのは常に相対的なもので、貧困に苦しむ、難民の子供に比べれば、日本の貧乏なんて贅沢だよ。世の中が良くなることよりも、あなた個人が日本の中で相対的な貧困にならないように努力しましょう。

[286: 匿名さん]

今マンション買えるって人は裕福だと思いますけどねぇ。
いくら裕福でも次々欲が出てきて満足しない人もいるから、価値観の違いなんでしょうか。

[287: 匿名さん]

贅沢云々が個人の問題に全て帰結するのであれば、民主党政権は誕生しなかったと思うがね。
「自己責任」という名のプロパガンダは小泉改革の名残。前時代の洗脳の遺物。
時代は変わりつつあることを分からない人がいるんだね。

[288: マンコミュファンさん]

世の中の圧倒的多数の普通の稼ぎの人は、普通に食べれるし遊ぶ事だって結婚だって出来るでしょう。
しかし、何やっても全く駄目な人もいると言う事を忘れないでほしい。
正社員になりたくても馴れない人や病気や鬱で働けない人だってたくさんいるんです！
しかし、そんな社会的弱者の方々にも旅行したりショッピングしたり恋人と遊んだりする権利はあるんです！

確かに稼げる人はどんどん稼げばいいと思います。
私も結構きついシフトでアルバイトながらも月30万近く稼いでます。
ですが、これ以上格差が広がる事は誰も望んでおらず、相続税や所得税でバランスを取らないといけないと思います。

自民党は自己責任と言って金持ちを優遇し弱者を切り捨てました。
民主党はどうでしょう？
ちょっとの贅沢でいいんです。
すべての人が楽しく暮らせるそんな社会にして欲しいと思います。

[289: 物件比較中さん]

別スレをたててやってくれませんか？

[290: 匿名さん]

マスコミは「金持ち優遇」と言うが、
実際は「高給取りと株投資家への、税金優遇」。
資産家としての金持ちは、優遇ではない。

公定歩合をゼロ近くにして、銀行の金利を安くしているのは銀行救済目的。
株投資をやらない資産家は安い金利の金融商品で冷遇されている。

[291: 匿名さん]

> すべての人が楽しく暮らせるそんな社会にして欲しいと思います。

あなたも無駄に電気代つかって、こんなとこに書き込みして無駄な時間使ってるじゃない。十分人生楽しんでるよ。主張が最終的に金銭的な贅沢のみに帰結している。そこがあなたは自分の人生が贅沢でないと言っている根源。そういう観点でもの見てるようではいつになっても精神的な贅沢は得られません。

＞相続税や所得税でバランスを取らないといけないと思います

税金をろくに支払いもせず、要求ばかりしている人たちを見ていると、本当に空しく思うね。
恥というものを知ってほしい。

[293: 匿名さん]

>>288
>社会的弱者の方々にも旅行したりショッピングしたり恋人と遊んだりする権利
いいですか？高所得の成功者は、こういった権利を置いて努力し続けているのです。
誰かがデートしてる時に、勉強や働いている。
誰かがショッピングしてる時にも、勉強や働いている。
更には、寝ている間も努力している。
辛い思いをして、ウツにも耐えに耐え、努力し続けて成功できるのですよ。
なにか勘違いをしてるようですね。

>すべての人が楽しく暮らせるそんな社会にして欲しいと思います。
社会主義？

[294: 匿名さん]

>>292
救いようのない大馬鹿者だな。
一生ネットで憂さ晴らしてるのがお似合いだね。
ネットで憂さ晴らしをしてた人生だった、ってか？
いまならまだ立ち直れるぜ。

[295: 貧乏ひまなし]

結局今まで、このマンションの批判やネガ情報煽っていた人たちって、
なんだったのか、はっきりしたように思う。

結局、「妬み（ねたみ）」だね。

ほんと、金ないからって、マンション買えないからって、将来に夢も希望もないからって、
このマンション購入したいと思ってる人に対して、自分の低次元な妬み感情の裏返しで、
嫌がらせしていたんだよ。

ああ、ホント不愉快。
バカは＊＊って感じ。

こんな掲示板閉鎖しちゃった方がいいんじゃない。

[296:]

二子玉っていうと
バーベキュー、花火、あおかん、草野球ってイメージだな
バブル時に学生だったが

[297: 地元不動産業者さん]

何時も堂々巡りの話ばかり、やれやれだな、ところで前原大臣の　＂羽田空港ハブ化＂発言、結構だね、大賛成、
片道３千なにがし、たかが海外に行くからってなにも座席指定の列車に１時間以上揺られるなんて時代遅れも甚だしい、福岡空港を見習え、ついでにオヘア、ヒースローも見習え、知らない奴には何のことだがわからんだろうがね。
ましてやここを買うなんてこともないな。

[298: 匿名さん]

みなさん、よほど他人のことが気になって仕方がないようですね。
自分に自信がある人ほど、他人のことをとやかく言わないものですよ。

自分が気に入った街、気に入った家に住めばいいんですよ。
そのことをとやかく言う筋合いも、言われる筋合いもないと思うのだけどね。

[299: サラリーマンさん]

バブルは良かったな。

楽しかった。

夢があったな。

くだらんこと言う前に、働け！だったな。

働いた分、見返りもあったからな。

マンションぐらい、いつでも買える感じだったもんな。

人をうらやんだり､ねたんだりする暇なかったもんな。

みんな上昇したかったし、寝ないで働いてたからな。

他人様に文句言うより、自分の努力で切り開いていくしかなかったからな。

今は､良い時代でもなんでもないな。

努力が報われない世界だ。

他人をねたんだり、文句言ったり、騙したり、ホントバカばっかりになったな、日本は。

[300: 匿名さん]

なにを甘いことを。
結局は、世の中常に勝負。
喧嘩を売られれば、叩きのめすぐらいの勢いの人もいるだろう。

[301: 金持ちけんかせず]

あ、そうそう、金持ちはホント喧嘩しないですよね。

最後に勝つのは自分だってわかってるからね。

[302: 匿名さん]

> そうそう、金持ちはホント喧嘩しないですよね。

そうそう、だからこのスレは荒れる。

[303: 匿名さん]

>> そうそう、金持ちはホント喧嘩しないですよね。
>そうそう、だからこのスレは荒れる。

だよね。ここに来るのは、ほんとんどが購入希望者以外だもんね。

[304: 匿名さん]

＞　ここに来るのは、ほんとんどが購入希望者以外だもんね。

ここで現実を知ったら買わないでしょ、普通。

[305: 匿名さん]

ここは裁判で完敗した反対派住民の溜まり場です

私がいうのだから間違いない

[306: 契約済みさん]

大決断で購入しました、週に一度二コタマ行って高島屋歩いたり、ライズ近辺散歩してます、でもちょっと心配なのは日常品や毎日のお買い物するところがあまりない事です、毎日高島屋で買うのはなんとなく抵抗あるし、やはり毎日だと結構高くなりますし、皆様何処で買い物するのですか？

[307: 匿名さん]

反対派住民は悔しくて､ねたましくて、やり場がないんでしょうね。・・・
気持ちはわかりますが、購入者にあたるのはやめてもらいたいものですな。

購入者にあたるのは筋違いというものでしょう。
仕返しのために、ここで嫌がらせしている暇があったら、
裁判で勝つ方法でも､考えてくださいな。

おたくらが、ここで発散してればしてるほど、勝てないと思うけどね。

購入者１０００戸を敵に回して、勝負するならかかってこいよ。

[308: 匿名さん]

関係ないこと書き込むあらしやなりすましだけがのこったようだ。本当の検討者は先週末までに申し込んでるからいないだろうね。

[309: 匿名さん]

日常の買物ってのは食材ですか？
現状は高島屋の地下か東急ストアですよ。
入居後も駅前にスーパーが新しく出来るから不自由だとは思いませんが、今は東急ストアしかないから品物が今ひとつです。
駅前に八百五という安い八百屋さんがあるんですが、これも品物は価格通り安いだけなので使ってません。
たた、並んで買ってるから人気はあるようです。

私は行ったことがないですが、ＯＫとかって安くて有名なスーパーが用賀あたりにあるらしいです。
が、どのぐらい安いか知りませんので比較は出来ません。
その手のは近辺にはないみたいです。


東側に成城石井ぐらいは出来て欲しいです。

[310: 匿名さん]

しかし前から疑問だったんだが、このスレに常駐してるネガは反対派住民だとして、自分の住んでる地元を低地だとか川っぺりだとか揶揄して虚しくないのだろうか。私も生まれ育ちは二子だが、この辺りは東京でも有数の住環境だと思うし、これ以上良いところはないとも思っている。だから自分の地元をこの上なく悪く言うその感覚は理解できないのだが、誰か解説出来る人はいないだろうか？

[311: 匿名さん]

中にはムサコ住民もまじっているのでは。

[312: 匿名さん]

自分の現状を周りの責任としか受け取れない人間だからでしょ。

[313: 匿名さん]

再開発自体に反対していない近隣住民も、それまで自分が住んでるところより下と思っていられたエリアに羽比較的振りが良い新住民が来て価値観が変わってしまうのは嫌なんじゃないか？

美容整形美人を中傷するナチュラルブスとかナチュラル普通とかが激しく反応する感じ？
ナチュラル美人は表だっては悪口はいわないが、その実自分よりモテたりしたら逆上ってとこか。

あとは、庶民仲間が再開発の権利者になって、棚から牡丹餅になるのを嫉むとかかな。

素直に喜べないし人前で声高には言えないが、匿名で掲示板なら言いたい放題なんだろうね。

酷い書き込みも意外と普通の人が書いてるんじゃないか？

[314: 匿名さん]

３１０さん


私も二子生まれの二子育ちですが、とてもこのあたりが都内有数の住環境とは思えません。
貴方もご存知のように国分寺崖線の下側は昔から崖の上から一段格下に見られてきた土地柄です。
二子の周りを良く見てください、高島屋以外は昔ながらの川向こうと同じたたずましですよ。
あまり夢みたいなこと言うと、二子新地だとか武蔵小杉あたりから高島屋以外あんまり変らないのになに気取ってるのとネガレスの対象になるのです。
もう少し謙虚になったほうが良いですよ。

[315: 匿名さん]

確かに310さんはかなりひいき目に見ているようですが、貴方も良くみないと。
同じような佇まいかどうかもそうですが、同じようであるのに何故一千万以上の価格差が生まれるのか、貴方には同じように見えることがはっきりとした違いに感じる人もいるということなのですよ。
佇まいについてもライズの辺りは変わりますね。
好みはどうあれもうあの頃の町並みではなくなり、数億の部屋に住む人もいるのでしょう。

ライズを購入される方は川崎で同じ間取りを安く手に入れるより、二子玉川の良さに期待し、ライズや再開発を評価したからこそ決断したのでしょう。
駅周辺が整備され地元に愛着を持つ住民が増えるのは歓迎すべきことですよ。

[316: 匿名さん]

確かに310さんはかなりひいき目に見ているようですが、貴方も良くみないと。
同じような佇まいかどうかもそうですが、同じようであるのに何故一千万以上の価格差が生まれるのか、貴方には同じように見えることがはっきりとした違いに感じる人もいるということなのですよ。
佇まいについてもライズの辺りは変わりますね。
好みはどうあれもうあの頃の町並みではなくなり、数億の部屋に住む人もいるのでしょう。

ライズを購入される方は川崎で同じ間取りを安く手に入れるより、二子玉川の良さに期待し、ライズや再開発を評価したからこそ決断したのでしょう。
駅周辺が整備され地元に愛着を持つ住民が増えるのは歓迎すべきことですよ。

[317: 匿名さん]

スミマセン、重複投稿になってしまいました。

[318: 匿名さん]

まさにその通りです。
ここのレスが荒れるのは極端に二子を美化する人達（Ａ群）と、なんであんなところがそんなに良いのと言う人達（Ｂ群）の二通り存在するからでしょう。
この割合が実際どの程度かによりライズの売れ行きが決まるのでしょうね。
今の所ライズの値段はＡ群を対象に決められているようですね、売れ行き不振なのはデベの予想に反し以外にＡ群が少なかったと言う事でしょう。
この値段で来年入居までに完売すれば二子の土地の評価が高値相場で決定するでしょうが、大幅売れ残りの場合は
やはり所詮二子はその程度と言う事になり、ここの土地相場は総崩れになるでしょうね。
その意味で二子の相場は新開地ゆえ都心と違いまだ定まってないのでしょうね。
今が相場の潮目でデベも購入者も必死なのでＢ群の意見が強調されると涙目になって反論してくるのでしょう。
私はここはＡ群対象の高値上限価格だと思いますのでこれ以上あがることはないと思い、大崩を期待ししばらく様子見ます。
様子見でけして損しないと思います。
少なくとも来年の入居時期まで。
通常入居時にかなりのキャンセルが出ますので（頭金を放棄しても）様子見です。

[319: 匿名さん]

反対派住民に休みなし！
始終涙目で投稿。まるでロボット。

[320: 匿名さん]

二子（ふたご）は神奈川県川崎市高津区の地名である。

[321: 匿名さん]

武蔵小杉と喧嘩するから涙目になるんだよ、気にしなければいいんだよ。
無理かな南の眺望の一番いいとこに聳え立ってるから、気になるね。

[322: 匿名さん]

やはりムサコが玉川はさんで同じようなところにあるから面倒なんだね。
何も知らない外人さんに見せたら、oh musasikosugi is much better,
because transportation is far better than Futago,I can not understand why some body say
Futago,Nikotama best place.
私わかりませーん、私には同じようにしか見えません、と言うだろうね。

[323: 匿名さん]

あーまたやってしまった。
ごめんなさい、自分で自分の人間性疑うよ、でも魚釣りが癖になっちゃった。
とくにこの釣堀は深海魚が釣れるから。

[324: 匿名さん]

二子玉川の二子は元々は川崎の地名
てことは、半分は川崎みたいなもんだね

[325: 匿名さん]

大英断本日購入申し込みました。

昔こんな歌があったね、
なーみだくんさよなーら♪　さよーなら涙くん♪
またあーう日まーで。

こんなのもあったよ、上をむういーて♪　あーるこおおお♪　涙がこぼれないよーおおに♪　なきながらー
ああるうくー　買ってしまったーふたごー♪


もう寝ます。

[326: 匿名さん]

>318　美化する人達（Ａ群）と、なんであんなところがそんなに良いのと言う人達（Ｂ群）の二通り存在
おいおい、そんな単純じゃないだろ～

＞この割合が実際どの程度かによりライズの売れ行きが決まるのでしょうね。
めちゃくちゃな理屈だ、９００戸に対して分母をどう考えてんだろ

＞売れ行き不振なのは
不振にしたいのはわかるが、実際の契約率は予想に反して高い。
都心の人気タワマンの契約率と比べてみてもだ。事実を見よう

＞その意味で二子の相場は新開地ゆえ都心と違いまだ定まってないのでしょうね。
フタコの相場が定まらないとすれば、それは駅近新築のマンションがほとんど出ないし、
今後も出にくいからというのが地元不動産やの共通認識だぞ。勝手な妄想もいいが、一度地元で取材したら？

＞様子見でけして損しないと思います。
そりゃそうだ、上がったら買わなきゃいいだけだもんね。

値崩れ要望キャンペーンがんばれー

[327: 匿名さん]

確かに、ここは都心の高級タワーマンションに比べても契約率が高いのがすごいとこ。これは見逃せない指標だと思う。購入する人は適切に価値をしっかりと評価しているのだろう。