二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part15

[匿名さん]

引き続き、情報を持ち寄って前向きで建設的な意見交換をしていきましょう。
有意義な掲示板としましょう！

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News
第11回 住んでみたい街アンケート（首都圏／関西圏）2009年 に二子玉川がランキング第4位に選ばれました。

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/


所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

施工会社：大成建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[148: 匿名さん]

東急沿線住民の間では注目度が高いから、買えない人の嫉妬が凄いんですよね。

[149: 匿名さん]

>>143
自分が稼げないからって

[150: 匿名さん]

東急は住人に東急電鉄＆バス永久利用パスを発行すべきだな。

[151: 匿名さん]

それじゃ足りないよ
東急ストアの一生50％OFFカードも必要

[152: 匿名さん]

東急に信頼。

だけど二子玉川のブランドは、東急ではなく高島屋頼り。か。

[153: 匿名さん]

確かにここのブランディングにSCの果たしてきた役割は大きい。

しかし、SCも生き残りをかけて必死です。
17日付けの日経にも出ているが、東側サイドの再開発で
客の流れが変わることが想定されているからですね。
相乗効果を期待したいですね。

「玉川高島屋ＳＣ、大幅改装　11年春までに110店舗刷新」10月17日、日本経済新聞

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091016c3b1604m16.html

[154: 匿名さん]

本当の勝負はこれからですね。

当初から値下げは今期末（来年2月から）と言われていたのに、早くもセントラルを価格設定自体を下げて出してきましたからね。

ほんとに期末は行くでしょうね。年明けから情報収集を開始したいと思います。

[155: 匿名さん]

>>154
今回の販売期で倍率のついた部屋が結構ありました。
ということは潜在的に購入希望者が多いという認識をしたはずです。
75平米で7000万を切って来ると買いやすさが増しますね。

セントラル以上に安くするとは思えません。
あまり安くすると既存の契約者から不満が出て買い替え希望する人が出てくるんじゃないかな？

頭金を納めつつそのまま買い替え出来るのかな？

[156: 匿名さん]

ここのペントハウスは、
ビッグネームが契約しているとかいないとか。

どうでもいい話ですが、とりあえず。

[157: 匿名さん]

> ということは潜在的に購入希望者が多いという認識をしたはずです。

確かにですね。

それでもようやく半分。デべが認識したのはこれだけ下げてもこの程度しか売れなかった、そして下げれば客は来るという体験。

おそらく、もっと下げるしかないということが実体験として認識できたでしょう。

＞あまり安くすると既存の契約者から不満が出て買い替え希望する人が出てくるんじゃないかな？

買い替え希望って、当然手付放棄になるので、デべにとってはそんなに悪い話ではないし、購入者にとっても全く利益は無いので、契約条項を知っていれば無いでしょうね。非常識な人は契約破棄が出来ると思ってゴネるのはいるかも知れませんけど。

[158: 匿名さん]

何だか安く設定された部屋の数で騙されてないですかね？

実際には条件の良い部屋の価格設定は変わらずに間取りが小さいから価格帯が抑えられているだけなので、一期の価格から知っている人にはそれなりな値段にみえますよ？
一期二期では見合い部屋など条件が悪い部屋は値段をつけず、わざわざ残していたから今の感じで売っていればまず不満は出ないでしょう。

とは言っても価格帯が下がれば買いたい人は多くいるようですから残りは売りにくくはなさそうですね。
今回販売分を含めて残り500だから、今回の方々が契約すると残り300切るかも？
まだこの状況で値下げは早いかな。

[159: 匿名さん]

まだ売り出しされていない戸数は、350程度では？

[160: 匿名さん]

>>154
そんなに「期末」にこだわる物件かな。
もちろん、早期処分利益＞通常販売利益(想定)、が明らかだったり、商品力が弱い案件ならやるだろうけど。
でも、ここは大体の部屋が無茶な値引きしないでも売れるんじゃないの？

[161: 匿名さん]

>>ここのペントハウスは、ビッグネームが契約しているとかいないとか。

趣味悪いですね。

あっ、いや、ビッグネームのかたのことではなく、
そんなことを敢えて掲示板に記載するあなたのことですよ！なんだか気持ち悪いです。

[162: 匿名さん]

坪単価で見る限り、価格水準は変わっていません。

[163: 匿名さん]

次期以降で350も新規の販売分はないと思うんですが、逆にあるなら今回ハズレた方が水面下で希望を出して契約することもありそうですね。

未販売が全てオープンに登録して契約するというわけではないのかも知れません。
次回出ると思って待ってたら無かったってことがあるのかも。
私はそうやって未販売分を買った経験があるのでそう思うのですが、ここはどうでしょう。

まだ要望出していない人は情報収集の為にも要望は出しておいたほうがいいのかな？
心理戦ですね。

[164: 匿名さん]

値下げしたら当然既契約者にも相応の値下げをする事が当然です。
かなりのデベが誠意的に対応し既契約者の値下げをしてますよ。
ライズもはっきり値下げしたと言う状況になれば皆で団結して申し込めば天下の東急なら既に契約済みの人達にも値下げしてくれるはずです。

[165: 匿名さん]

>>164
大人が自分の判断で署名したのに？
まるで893だね。下品な建物になっちゃうよ。

[166: 匿名さん]

客観的にかなりの値下げが確認できるようになればやはり皆様団結して交渉するべきだと思いますよ。
掲示板でもかなりの牽制効果あると思います。
東急の経営姿勢次第だと思います。
経営姿勢というよりは経営理念次第でしょう。

[167: 匿名さん]

まぁ、そんな交渉が必要な事態にはならないと思うけど。

今は販売価格帯こそイーストらと比べると安く見えるが、実際にはもう少し妥協すれば割安物件があるところをあえてここを選んだという点では価値観や物件に対する経済的な基礎体力が似たような人が多い気がします。

大幅値下げしてから購入する人の割合があまりに多いとその辺が崩れて入居後の管理運営で影響が大きくなりそうな予感。
安くなるのはありがたくても、大規模マンションへの不安要素は若干増かな。
あくまで個人的な見解ね。

でも今のペースだと竣工までにかなり捌かれそうな感じしませんか？

[168: 匿名さん]

もし大幅値下げされるならうちは今の金額でいいからオプションと設計変更の費用をサービスしてくれないかな？

[169: 匿名さん]

資産価値という言葉を口にした以上、
影でこそこそ値下げしたとしても
契約者が納得するようにすべきなんだろうね。

[170: 匿名さん]

「資産価値」はここではＮＧワードです。

そんな小さなこと気にしない富裕層が購入する
特別なマンションですよ。
都心があこがれるマンションですよ。

[171: 匿名さん]

ビーコンと同じですね。

[172: 匿名さん]

ビーコンがあこがれるｗ

[173: 都心]

いいなあ、二子玉川。憧れるなあ、僕。

[174: 匿名さん]

買う人も僻む人も、みんな幸せになりませう。

[175: 匿名さん]

そうですね
いろいろ考えると買えなくなるから
何も考えないほうがいいですね。

[176: 匿名さん]

金持ちほど吝嗇家である。
これ、世の夜の習しなり。

[177: 契約者]

ビーコンって何ですか？

[178: 匿名さん]

ここは本当によく釣れるな！
契約者は期待と不安で一杯なんだね！
頑張ってね。
まだ購入検討中だと気楽でいいです。
来年現物できてからじっくり現物内覧しながら決めさせてもらいます。
眺望とか日当たりとかやはり現物見るのがｂｅｓｔです。
それにそれまで絶対に半分ぐらいは売れ残りでしょうし、ⅡＡの動向も分るし、値下げもあるだろうし。。。

[179: 匿名さん]

自分が肴だとその内、自覚する日がきますよ。
釣られているのは自分だったと。

[180: 匿名さん]

資産価値とか余計な雑音は今後お止め頂きたい。

[181: 匿名さん]

>>170
あなたが何度も使う富裕層とは、一体どんなものですか？
小さなことは言いません。まずはざっくり教えてください。

[182: 匿名さん]

ここの資産価値をどうみるか

[183: 通りすがり]

富裕層こそこんな田舎の川べりには住まない。
貧乏人がカツカツの予算で買う物件。

[184: 匿名さん]

>>181
資産価値とか将来のことなど気にする必要の無い先祖代々のお金持ちの方々でしょう。

周辺に大勢お住いになられております。

[185: 匿名さん]

両親から、
余計なこと＝事業・商売だけはやらないようにと言われている人も多いですよ。
十分な資産がありますから、余計なことをしなくても自然に財産が増えて行く仕組みが出来上がっていますから。
そのような方々が資産性なんてこと考えるでしょうか？

[186: 匿名さん]

ネガもポジも同じような話何度も何度も繰り返すんだな

無限ループ

[187: 匿名さん]

庶民には理解の範囲を超えているかもしれませんね。

[189: 匿名さん]

ここは資産価値など皆さんあまり気になさらないと思います。
確かに投資案件としてもあまり高く貸せないだろうし、それに買った段階でかなりの含み損が発生しますが、終の棲家としてここが気に入った人だけが購入するのですから。
謂わば二子愛好者の集うマンションですから、そのような価値観のないお方はお断りします。

[190: 匿名さん]

>>181

俺は170じゃないが、
少なくとも181ではないということだろう。

[191: 匿名さん]

>>181
随分予算少ないな…
神奈川か埼玉のスレに行った方がいいな

正義を貫くのは大変かもしれないが、もう少し頑張ろうよ

[192: 匿名さん]

ここに限らず二子玉川は確かに割り高だな。
が、妬みが多いなるりの魅力があるからなのか。

[193: 匿名さん]

一等地にある優良物件は野次馬から馬鹿にされたり叩かれたりすることもないのだよ。
ここは豊洲と同じノリでネタにされてる。

[194: 匿名さん]

単純に規模の問題でしょ

あと、ここには裁判に負けた反対派住民が24時間はりついている

[196: 匿名さん]

グダクダ言わんと、好きなところに住んだらえーやん。匿名掲示板で金はある的な発言されてもな(笑)

[198: 匿名さん]

俺は川沿いに住みたいと思うぞ。
みんなにここに住んだほうがいいとは言わないけどね。
まあ、価値観はそれぞれということですよね。

[199: 匿名さん]

>>195
川向こうの水は甘いよ

[200: 匿名さん]

御苑を買ってないやつに言われてもなあ。

[201: 匿名さん]

>>197
御苑と比べるなよwww
都心が憧れるとか真に受けているの？

オメデタイね

[203: 匿名さん]

御苑って何戸あったの？

[204: 匿名さん]

>>202
ああ、武蔵小杉とか豊洲だろ？

もう飽きたよ。

[205: 匿名さん]

で、マサヨシのお勧めはどこ？

[206: 匿名さん]

都心が憧れるどころか世田谷の高台の人間からも思いっきり見下されてますがな。
下手したら川向こうの神奈川県民にすら馬鹿にされてそうだ。

[210: 匿名さん]

御苑は新宿区だから、都心じゃないぞ。

それと、土地のグランプリを信用し過ぎ。
別のスレではおかしな点を指摘されてた。

[211: 匿名さん]

そもそもこのスレで資産性の話すること自体がナンセンス。

外周区の高額マンションは、資産性関係なしで皆さん購入しているわけですから。
浜田山スレも資産性はまったく話題にもなっていません。
資産性云々は都心部マンションスレでやってください。

[212: マサヨシ]

マサヨシ君 いろいろ書き込みありがとう。このような荒らし・ネガレスはこのスレでしか味わえないので、とても楽しみです。

[213: 匿名さん]

土地のグランプリは都内に関しては完璧に優良エリアがカバーされており、知名度に頼らない正当な評価がなされている。問題は神奈川県の新興住宅地に異常な高得点が付いてる事くらいか。

[214: 匿名さん]

>>204
豊洲って「安くて利便性も良く環境も良いところ」かな？

[215: 匿名さん]

ここなら資産価値の観点からも堅いよね

[216: 匿名さん]

資産価値で言ったらやっぱり武蔵小杉じゃない？
まだまだ開発スペースも余裕あるし、リニアも通るって話だし。

[217: 匿名さん]

いや、こっちだってば！

[218: 匿名さん]

しょせん外周区ですから。

[219: 匿名さん]

なに言ってるんですか？
川の内側ですよ。地図見てください。

[220: 匿名さん]

好きなところを選べばいいじゃないですか。
武蔵小杉に期待するも良し、二子玉川の再開発に期待するも良し。

個人的にはどっちも失敗はないと思うので、後はその他の価値観で決めるだけですよ。
私にはここが魅力的だから迷いもないですが、モヤモヤしてライズを諦め切れない人もいるでしょうし、二子玉川の良さを実感出来ていないなら安くて便利な小杉にすれば同じ価値観の人が多く選択しているんだと思う。

じっくり考えて。

[221: 匿名さん]

東京山の手育ちの人は絶対に買わない物件だよね
一体どういう人が買うんだろう？

[222: 匿名さん]

資産価値というか、、、

どうですか、みなさんはどう感じられましたか？セントラルのこの価格帯でのこの売れ行き。

正直、私はこの価格でもこんだけしか売れないんだと、少し驚いてます。

セントラルはかなり安いと思いますよ。実際販売開始して１年以上になる訳で、マンション検討者の多くがもうこの物件の情報知ってますよね？そしてこの価格でも売れないってことは、どう考えてももっと安くないと売れないでしょ。

都心の新たな物件情報が明らかに10月になってから増えてます、それもみなやはり相対的に安くなってます。つまり、さらに都心との価格差が無くなってきてる。少なくとも竣工後には値下げになるでしょうが、それまでの10ヶ月でもっと多くの新規物件の情報と価格が明らかになってきますからね〜、どっかで勝負せざる終えないと感じるのは、私だけですね。

[223: 匿名刑事]

皆が買える値段まで安くなるといいねニコニコ(^o^)

[224: 不動産購入勉強中さん]

セントラルは世田谷の他の物件よりもまだ高いですが、それでも今回９割近くは売れたようです。なかでも安いところは３から６倍までついた模様。現状全体の６割強売れていると思います。市況を考えたらまあまあ売れてきてるかな。

[225: 匿名さん]

ここは、資産価値とか、どっちがお買い得か、坪単価はこっちが安い、とかそんな問題で
選ぶ人は少ないのです。
古くからこの二子玉川になじみがあって、ここに住みたい、
東口が開発されたら、価格に関係なく
申し込みたいという方が中心です。付加価値やブランドがあるから割高でも仕方ないと考えている方々ですね。

契約者のアンケート結果でも「他の物件と比較していない」という方が
多くこの傾向は明らかです。

222さんのように、少しでも安いほうがいいという方は、他のエリアをお勧めします。
もっとお手ごろな、値下げされた物件は都心でたくさんありますよね。

[226: 匿名さん]

じゃあ絶対売れ残るね

[227: 匿名さん]

現状、ある程度売れているわけだし、売れ残るような部屋はモデルルームにして家具つきで、
値下げするなりされて、さばかれめでたしめでたし。大きな問題にはならないわな。

条件のいい部屋も含めてたくさん売れ残ってほしいんだね？

[228: 銀行関係者]

タワマンの特徴として、好き嫌いがハッキリと分かれることがあげられる。


故にタワマンは通常のマンションより資産価値は低い。


いまの段階であんなにたくさん売れ残っているなら今後もこのまま推移していくと考えられる。


なぜなら、ここまでライズ検討者は言わば既に出尽くした感があり、デベにとっては新規顧客を開拓していくこれからが本当に大変だからである。


在庫を売り捌くなんてそんな言うほど容易なことではない。キツく厳しい大仕事だということだ。


では売れ残りはどうするのか。


どこかのタワマンみたいにある時期を境にガツンと値引きして販売することになる。これは絶対に間違いなく言い切れる。
必ずそういう時期が来る。


1000戸を売り切るということがどれだけ大変なことか。販売会社にとっては天文学的数値なのだよ。1000戸はキツイ。

[229: 匿名さん]

どうしても売れ残ってほしいという希望者多数！
値下げされるまで、買い控えましょう。

希望の間取りは、まだ発売されてないし。

[230: 不動産購入勉強中さん]

だけど、今回少し割安な部屋は結構倍率ついてましたよ。割高なところは残ってたみたいだけど。要するに潜在購入者の価格感応度はかなり高い。買いたいけど様子見の人は結構いる。したがってそんなに割り引かなくても売れるのでは？のこりは３００強でしょ。

[231: 不動産購入勉強中さん]

そして、売主は、買い手の価格感応度を、これまでの販売実績から既につかんでいると思います。

[232: 匿名さん]

銀行の飼い犬は、むだ吠えしてないでちゃんと仕事なさい。
アクセス履歴が残って査定に響くよ。

[233: 匿名さん]

なんか、日本人って　貧　乏　になったよな～　
完全に郵政民営化のせいだろ。

[234: 不動産購入勉強中さん]

それはまったくちがいます。そして内容は正しい情報だと思うのですが。（ため息）

[235: 匿名さん]

貧しいけれど心が美しい。
それが明治時代以来の日本人の美徳だった。

さて、後期（末期？）資本主義社会の今はどうだ？

[236: 匿名さん]

> 224 ９割近くは売れたようです

毎度の話ですが、今回販売対象分の話で、セントラル全体の9割が売れたという事ではないことを理解してください。

＞225　坪単価はこっちが安い、とかそんな問題で 選ぶ人は少ないのです。

意味不明な根拠で決めつけてしまう人がいる事がこのスレが荒れる原因ですね。他物件とのデータの比較がどこに公開されているのか教えてください。

まあ、年度末を待ちましょう。購入者の方、値下げされてもスレ荒らさないでくださいね。

[238: 匿名さん]

販売会社は強気だと感じました。
フタコでは2度と出ない、大型の超希少価値の物件だからなのでしょう。

高い！高い！といわれたプラウドのときと同じように
なんだかんだいっても、結局全部売れてしまいそうで、
あとで後悔しそうなきもして、どうしようか悩んでいます。

[239: 不動産購入勉強中さん]

他物件との比較は、価格もわかっていることですし、自分でやれば難しいことではないのでは？たとえば二子玉川駅近の他物件と坪単価比較して下さい。

[240: 匿名さん]

236へのお答え

契約者のみにデータは知らされています。

[241: 匿名さん]

>235
んなこた～ない。過去も今も大して変わりはない。
犯罪発生率や人身売買、汚職、貧困率、今と明治時代とどっちが多いかを考えるだけでわかること。
司馬史観ね・・・

チキンゲームだね。
値下げトレンドのなかで、徐々に買う人は出てくる。
で、いつの間にかほぼ完売という感じでないの？
全部すんなり売れるとは限らんけど。

でも、これだけ戸数が多いと、中古でいい値を維持するのは難しそうだね・・・

[242: 匿名さん]

正論さん。
日本語を書きなさい。

[243: 匿名さん]

>>238さん

契約者ですが、募集約900戸のこの大規模マンションが全部売れることはないと思います。
全部売れたりしたら、それこそ化け物ですね。妙な言い方ですが世も末のような気がします。
売れ残る物件がどんな物件なのかはわかりませんが。

情報収集は、実際にギャラリーに足を運ばれることをおすすめします。
テレビや新聞だってどこまで真実を語っているのか疑問思えるこのご時勢、
営業マンの言うことがすべて真実とはとても思えませんが、
掲示板や各種ホームページで情報を収集するよりは有益だと思います。

いい住まいに出会えますことを。

[244: 不動産購入勉強中さん]

＞236

ちゃんと「現状全体の6割強」って書いてますが・・。
理解できてます？

[245: 匿名さん]

>>241

インターネットなるものが出現して以降、
劇的に変化してしまったんですね。

[246: 匿名さん]

今日は、販売業務が一段落して、連休のお休みで担当さんの書き込みが多い日ですね。

この週末からまた、頑張ってください。

値下げをするかを考えるのは、ここで書き込みをしているあなたでは無いですもんね。書き込み担当の下っ端がまともな返事が出来るって思って書いてる人ってどうかと思います。

[247: 購入決定者]

みなさん、やはりライズは迷っていらっしゃるんですね。
私はライズ全体の完成イメージだけで買うことに決めました。
実際に今、作っている駅前の工事現場を見上げて、再開発後の大ショッピングゾーン
が目に浮かびました。

おしゃれな小売店舗やブランド店、大規模スーパー、専門ショップ、若者から老齢者までをカバーする
店舗群、シネマコンプレックス、スポーツ施設、役所サービス、大規模書店、巨大レンタル店、
大規模電気店、ホテル、劇場、オフィス及び関連施設、各種のレストラン群、大規模駐車場、
広大な公園、そしてそのど真ん中を歩いて帰る、ライズの居住者。

こんな楽しいことはないでしょう。だって数年後には、これが確実に実現するんだから。

たぶん完成したライズの全体像は、西口エリアと相乗効果を発揮して、
すごいことになるような気がします。
むしろ値上がりするかもしれないと思っています。

といいいますか、そんなことはどうでも良くて、
そんな楽しい生活に夢がふくらみなすけどね。