桜上水ガーデンズってどうですか？ Part6

[匿名さん]

桜上水ガーデンズについてのPart6です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part5 : http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447306/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.03平米～96.70平米
売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組・清水建設共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[729: 匿名さん]

>検討スレは買えないやっかみ連中の愚痴、ねたみばかりで有益な情報など得られませんから。
ええ、それを言って邪魔する契約者のせいでね。大変困ったものです。
どうぞ、契約者であれば契約者版へいってくださいね。そもそもマンションにやっかみや妬みもクソもありませんからｗ

[730: 匿名さん]

何十年後に一括建て替え決議するには区分者の五分の四以上の決議に
各棟毎に三分の二以上の賛成決議も必要なんでしょう。A棟やB棟には
地権者が8割とか9割いるんでしょう。拒否権を握っていて、地権者の
目の黒いうちは新参入居者の勝手にさせない仕組みです

[731: 匿名さん]

50年後も達者でいられんだろうが、多棟、多世帯の建替えは紛糾するよ、裁判で10年抗争再燃でしょうね

[732: 匿名さん]

>>730
その通りです。最初からそういう意図で組まれています。
ちなみに売却時にも実は意味があるわけですよ、ここ。

[733: 匿名さん]

>>730
未来の構成比の話をするには乱暴な試算ですねー。10年20年先の話ならまだしも。わざと『何十年後』ってボカして書いたでしょ^_^

[734: 匿名さん]

これだけの中低層で建物分断された団地型なのに免震にする必要あったのかね？

[735: 匿名さん]

これから地震はたくさんありますよ。
御嶽山はその象徴です。
免震に勝るものはありません。
備えあれば憂いなしです。

[736: 匿名さん]

>>734
それも地権者の要望。あって困る者じゃないかもしれないがここでは完全な
オーバースペック。つまり無駄なコスト増なだけ。

[737: 匿名さん]

>>732
>ちなみに売却時にも実は意味があるわけですよ、ここ。

わからいなーどういうこと？ おしえてよ！

[738: 匿名]

だから、戸建志向強いのですよ。集合住宅は色々な意見がありなかなかまとまらないですよ。

[739: 匿名さん]

まぁ世田谷でも桜上水みたいな外れだったら戸建のほうがトータルバランスいいかもね。
安いし広いし。

[740: 匿名さん]

トータルバランス、それなに？ ノムラさんが団地仲間と地震も心配せずに楽しく
暮らせる介護施設をタダでつくってくれたんだよ、それでいいじゃないの。

[741: 匿名さん]

免震がオーバースペックかどうかは、
地震が起きてみないと何とも言えないよね。
いいんじゃない、これだけの他住戸なら、
戸あたりの負担も少ないんだろうし、
安心を買ったと思えば。

[742: 匿名さん]

>>741
いやいや、違うのよ。免震って消耗品なのよ。地震が発生して積層ゴムが一度でも
歪むと交換しないと本来の能力が発揮できなくなる。費用対効果を考えると
免震ってのはもともとあまりよくない。普通の耐震や制震でも現代の建築物で
倒壊などありえなく、また建て替えが必要な打撃すらない。
だから費用対効果と実効性能を考慮して都心タワーとかに採用されるのよ。
現に以前の桜上水団地だって問題なかったでしょ。
それをね、わざわざ免震にしてその費用を誰が出すの？って話なの。
当然新しい分譲住居者になるのよ。

[743: 匿名さん]

ここって、近隣の売れないマンションの営業が何人か張り付いてるよねー

[744: 匿名さん]

中層マンションで免震を採用しているところがいいんですよ。
もともと地盤もいいのでまさに鬼に金棒。
それをオーバースペックだと思う人はお呼びでない。

[745: 匿名さん]

>>743
私もそう思います。昨日から。

[746: 匿名さん]

>>742

いやだから、その費用を出してでも安心を買いたいと納得できる人が買えばいいだけでは？費用対効果を気にして納得できなければ、他に移ればいい話。
むしろそれでも気になって仕方ないから投稿してるんだとは思うが。

[747: 匿名さん]

マンションの仕様や設備はデベの意向（まぁ最近はコスト優先で低仕様・低スペックな傾向だけど）で決まりがちだけれども、ここは桜上水に長年住んでいた地権者の声が反映されて建て替えられるので、他所にはない特徴が多々あるのが魅力。そこに魅力を感じるかどうかじゃない？

[748: 匿名さん]

>>747
うん、魅力が無いから売れないし買った人も半年もすれば後悔するよ。

[749: 匿名さん]

>>746
馬鹿丸出しだね。

[750: 匿名さん]

>>746，747
ましなポジしたら、張り付き営業さん

[751: 匿名さん]

10分おきに三連投お疲れ様です。

[752: 匿名さん]

多少マンションが素敵でも桜上水ってだけでまあパスかな。郊外の高額マンションって資産性は厳しいでしょ。唯一、ターミナル駅の駅直結とかならよいかもしれないが。

[753: 匿名]

駅が寂れすぎですからね

[754: 匿名さん]

>>472

この数日間のスレをお読みになられて、如何でした？
役に立った？

[755: 匿名さん]

駅は錆びれていません。
飛び込み自殺とか、痴漢が山手線より多いなどニギヤカ、これ事実。

[756: 匿名さん]

暗いところに犯罪者って集まってきやすいのでもっと灯りを増やすべき

[757: 匿名さん]

ネガさんたちがどんなに騒いでもここは来年の春には完売しますよ。桜上水がさびれていようが、地権者が多かろうが、
これだけの規模と設備と緑のある物件に惹かれる人はすく必ずいるんですよ。

[758: 匿名さん]

ここを検討していましたがやめて、都心の中古マンションにしました。
どうしても資産性と今後の値落ちの点で妥協できなかったので。
駅至近で緑が多いといっても、所詮は京王線沿線だし。
都心で緑が多いのとは訳が違う。
地権者のために買ってあげる位の心と懐の余裕のある人が買うべきでしょう。

[759: 匿名さん]

桜上水だからね。今後郊外はきっついよ。

[760: 匿名さん]

>>758
やめたのに何でこのスレをご覧になられているのですか？まだ未練があるとか。。

[761: 匿名さん]

>>760
その人の検討結果を書いてくれてるんでしょ。それが検討者に取って一つの意見として意味があると思いますけど。だからちゃんと理由が書いてありますよね。
買った人も自分なりの決め手やポイントを書いて報告してます。それも同様に参考になります。それと同じことかと思いますが何か問題が？

[763: 匿名さん]

>>761
相手にするなってば、張り付けポジはスルーで。

[764: 匿名さん]

ここの張り付きポジの人はいったいどうしたいんですかね？ちょっと検討版にしてはやってる事が酷すぎないですかね？

[765: 匿名さん]

こんばんはっ！一人芝居さん。昨夜もハッスルハッスルでしたねっ。自作＊＊＊です。

[766: 匿名さん]

もともとこういう掲示板にポジは不要なんだよ。
ポジが書いてる事はHPに書いてる事ばかり。
検討者も最初はその良い事ばかりを見て購買意欲を沸かせる
わけだから十分知ってる。

[767: 匿名さん]

別にネガじゃないけどな、桜上水ってどこ？しかも駅遠い。買った人は近所が多いだろう。

[768: 匿名さん]

＞７６７さん、

桜上水は京王線の駅ですよ。新宿、渋谷どちらも１１分と通勤利便性も抜群です。マンションも駅徒歩３分と近いです。
（なんて言ってる私も最初は桜上水ってどこって感じでした。）
それなのに広大な緑に覆われたガーデンズは野村、三井の記念碑的物件になります。
購入層は世田谷住民のほか、関東のさまざまな地域からも来ていますよ。
モデルルームの購入者アンケートに書いてありました。
みなさん、最初は高いと思いながらも、この規模感と緑地、設備、免震、地下駐車場、資産価値に惹かれて
予算を１０００万～２０００万ほどプラスして買っているようです。それだけ引きが強い物件なんですね。

あ、別に私は張り付きポジじゃないですよ。
ただの検討者で、実際にモデルルームを見てきたものです。
物件はとても気に入ったので現在、E棟待ちです。

[769: 匿名さん]

>>768

新宿、渋谷11分って全然遠いし、しかも上り通勤でラッシュとかありえない。京王線もガラ悪いしね。それじゃ、六本木、銀座有楽町、東京品川、羽田、青山と全部遠いね。ありえないな私は。ちなみに港区住みです。一回本当の都心住むと郊外は無理かな。素敵なマンションになるんでしょうけど。

[770: 匿名さん]

>>769
ちなみに港区のどのあたりですか？
普段の買い物等は不便ではないですか？
自分にとってはその辺りがネックですが。

[771: 匿名さん]

>>769
そんなに素敵な所にお住まいの方が、ガラ惡いと評することが出来るほど京王線乗ってるのも不思議ですが、現況の都心住いに不満が無いなら、あえてここへ引越する必要は無いよね。

[772: 匿名さん]

今朝のNHKニュース、資産家富裕層と庶民との格差が広がっていて世界的な現象、問題だって。>768と>769もその表れかな。予算を1000〜2000万ほどプラスしてやっと世田谷それもこの辺がせいぜいの庶民と港区で悠々生活されている方とのちがいを感じます。マンション二極化の勝組の都心に住まわれてどんどん資産が膨らむ方、桜上水でローンをコツコツ払って資産がたぶん半減する庶民ですか。どの道を選ぶかは余計なお世話ですね。

[773: 匿名さん]

>>769
ありえないなら、港区に住み続ければいいじゃないですか？わざわざガラ悪い京王線の物件を検討しなくていいのに。六本木、有楽町、青山良く行かれますか？素敵な方ですね。

[774: 匿名さん]

>>772
マンション二極化の対極にあるのが港区とここ！？
もう少し視野を広げてお勉強されては？

[775: 匿名さん]

>>775
ここの対極は勝組でもせいぜい豊洲・勝鬨。檜坂、五味坂じゃないと脇まえているよ。

[776: 匿名さん]

論理的にお話できない方のようですね。もういいです。

[777: 匿名さん]

>>772
ネガでもポジでもいいんですが、まず比較する時はその対象の粒度
ぐらいあわせましょうよ。桜上水と港区、はあってませんよ。あと港区、世田谷区
といっても広いからね。マクロ比較も必要かもしれませんが、一般的な
個人が住居を考えるにあたり比較的じかで影響を受けるミクロ的な視野で
まずはみたらどうですかね？
桜上水はご存知の通り郊外でマイナーな私鉄の駅でもあり駅周辺も見たら
よくわかりすが、寂れていてなにもありません。特段、有名な商店街通り
や歴史もあるわけではなく、利便性もよくないです。
渋谷、新宿に行きやすいという主張する人もいるでしょうが一般的にみて
どちらも遠すぎで本数も少なく利便性が悪い、とは言いませんが良いとも
言えません。良かったらもっと人気の駅になってる事でしょう。
教育に関しても力をいれておらず公立小中高はだめです。私立必須エリア
でしょう。

ということで、桜上水はすべてにおいて中途半端といえる街ですし、資産性
に関しては手なりです。新築プレミアということによって高い価格で売られ
てはいますが、正直新築プレミアの度は超えています。これは中身がいいから
ではなく、地権者分の染み出た負担を分譲戸で請け負っているせいでしょうね。
まぁそれはいいです。気に入れば。ただ、物件はともかく環境は変えられませんので
そこをどう考えるかでしょうね。桜上水、というエリアがあなたの地元、かえる場所
としてふさわしいかどうか、それを考えてみたら分かるかと思います。
逆にいえば、建て替え前の桜上水団地（内装リフォーム済）であったとしても
住みたいと思えたか街かどうか。ただそれだけでしょうね。
ここは、いわゆる買った後に資産価値暴落（正しくは割高過の価格が普通の相場に戻るだけ）
になる典型例でしょう。

[778: 匿名さん]

>>772
視野狭いね。

それに、769が港区に住んでるだけで、資産家裕福層と思うのは、何故かなぁ〜