桜上水ガーデンズってどうですか？ Part6

[匿名さん]

桜上水ガーデンズについてのPart6です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part5 : http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447306/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.03平米～96.70平米
売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組・清水建設共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[568: 匿名さん]

建ちあがってきたので、ぜひ現地をご覧ください。
空間度合いは、見ると聞くのとはだいぶ違いますので、そのうえでご判断を。

[569: 匿名さん]

ですね！ただ、見てうぁーーーステキ！って思うのもまたMRと同じで最初はね、いいですけど飽きちゃうからね。

[570: ビギナーさん]

皆様
コメントありがとうございます。
＞コストが全部分譲戸にのしかかったおかげでご存知の通りの価格

確かに地権者の意見を取り入れたから設備が充実している分、住戸に値段がのしかかってますね。

参考になりました。

[571: 匿名]

ローンのない地権者と借金有転入組とで生活水準や感覚に差はでないでしょうか？

[572: 匿名さん]

>>566
各駅停車は、桜上水駅で後から来る急行の待ち合わせで桜上水に停車し、結果、その急行に抜かれる。
で、桜上水までは、新宿から特急以外ならどの電車に乗っても、その電車が一番早く桜上水に到着します。だから、急行停車駅のメリットありだと思ますよ。

[573: 購入検討中さん]

実際苦労してるみたいね。営業の鬼、野村ですらこの進捗率だと竣工前完売は難しいんだろうな、やはり。
訴求ポイント自体は沢山あるんだけどオーバースペック気味の設備費と地権者分のコストが分譲戸に集約
されたのが泣き所かな。

[574: 購入検討中さん]

すごく基本的なことをお聞きしますが、本当に分譲住戸に地権者の住戸代金が乗っかっているのでしょうか？
デベは地権者に住戸を与える代わりに土地をただで仕入れたわけですから、地権者住戸の価格が土地代を
上回った分については、分譲住戸に乗っているということなのではないですか？

[575: ビギナーさん]

モデルルームでもらった価格表はほとんど埋まってましたけど、進捗はイマイチなんでしょうか。

営業の野村が苦労しているようには思えなかったですが。。。実際はちがうんですね。

[576: 匿名]

地権者 ｳﾏｰ (°Д°)
購入後の住民同士での管理組合で地権者の集団票で様々な事が決まりそうな悪寒

[577: 匿名さん]

>>574
等価交換ですけど、実際はそんな厳密綺麗に割れるものじゃないですからね〜
上乗せされているとは思いますよ。まぁそんな事実はいくら検証しても売主のみぞ知るってことでしょうけどね。

[578: 匿名]

８７８戸のうち非分譲住戸３５９戸
新規購入者様のおかげで、無料で新品のマンションに更新されるのです。地権者は感謝していますよ。

[579: 物件比較中さん]

これだけの規模と設備が整った物件なんだから、地権者がいようがいまいが、このくらいの価格で売り出されますよ。
進捗状況は堅調という言葉がふさわしいですね。飛ぶようにというわけではありませんが、各期ごとにほぼ想定通りの
ペースで着実に売れているようです。他の物件といろいろと比較していますが、確かに全てにおいて頭一つ以上抜きに
出ています。というか、これだけの大規模の圧倒的な物件を見た後だと、他の小規模・中規模マンションが全てしょぼく
見えてしまって、正常な判断が出来なくなりますね。スケールメリットの恩恵を享受したいという気持ちにさせられます。

[580: 匿名さん]

>>578
だろうね。売主は確かに等価交換を条件に現金移動なくして土地所有権を手に入れたけどただそれだけでは売主もメリットがないですから
戸数増やして売る。まぁそこまでは当たり前の話であって特段驚く話ではありませんが、ここの地権者はバブル時には1億とも言われた
資産価値が頭から離れなかったんでしょうね。敷地余剰は絶対死守！広さも絶対！免震は当然譲れない！団地階段コミュニティなくなるぐらいなら
ちゃんとした集団コミュ場所！時間かけた計画だったし売主もいまさら、じゃあやめるわ！ってわけにもいかないですからね。
落としどころを見つけてようやく出来たのが今の仕様。地権者べやの内装が多少調整してようが骨格フレームから共用施設までは削れないからね。
359戸分の本来の負担分は分譲住戸で山分けですね。

[581: 匿名さん]

分譲購入検討者の立場としては、地権者が納得しなかったら今回の再開発はなかったわけで、逆に感謝してるよ。
だって、これだけの敷地を有する駅近のマンションって、もう出ないかもだから。お金じゃ買えないものも世の中にはある、買えるものはマスターカードで、いや住宅ローンで。

[582: 匿名さん]

>>581
いやいや、目黒駅前の再開発エリアならともかく桜上水のような郊外ならいくらでも（笑）
それに、希少性と住環境は関係ないですから。

[583: 匿名さん]

>>579
>これだけの規模と設備が整った物件なんだから、地権者がいようがいまいが、このくらいの価格で売り出されますよ。
ごめん、それはない。

[584: 匿名]

以前も敷地内は誰でも使用可能で、深夜に中高生が溜まったりとありました。
今回は静寂になってほしいですね。

[585: 匿名さん]

>>582

いやいや、目黒駅前再開発の住環境とここじゃ全然比較対象にならないでしょ。あっちはタワマンで、坪単価も跳ね上がること請け合いなわけで。
桜上水は確かに山手線外側の都心近郊エリアだけど、新宿渋谷へのアクセスも便利だから、ONとOFFをしっかり分けてのんびり暮らしたい派にはピッタリかと思う。

[586: 匿名さん]

>>582
「桜上水のような郊外ならいくらでも…」
是非、具体的に物件名教えて下さい。
検討対象にしたいので。

[587: 匿名さん]

>>584

夕方以降はセキュリティ管理になるので、
住民以外は立ち入り不可になりますよ。

[588: 匿名さん]

>>584
それはさすがに大丈夫だとおもいますけどね。
団地時代のように古くて暗くて汚いとどうしてもそういう人も心地よくてよってきやすくなりますが
建て替えた後はそんな雰囲気にはなり得ないので大丈夫だと思います。

ただ、きっと起こるであろうは、団地時代のようにその辺の野良猫とかに餌付けして（間接的に）買う、
人が年寄りの地権者には出てくるであろうと思いますよ。地権者も年齢は様々でしょうが定年後当たりの
年齢になると人によっては頑固だし、規約とかルールが、っていう一言では聞いてもらえない人もいるで
しょうから。こういう方っておもしろくて決して自分では飼わないんですよね。ここも団地時代は禁止でたが
地権者の強い要望でペット可です。飼おうと思えばかえます。（届け出だしたりペット所有者同士での組合みたいな
ものに強制加入ですけど。）でもこういう人は自分では飼わない。ただ自分の気分で餌付けし、それ以外は放置。
やっかいです。発生しない事を祈ります。

[589: 匿名さん]

>>585
ちょっと趣旨がよくわかりませんでした。希少性の話でしたので別にタワマンとか坪単価の話は関係ないですし、比較しているのは希少性の話であって環境や物件の比較はしておりませんよ。
それとも、ここは郊外じゃなくて都心だという話をしたいだけですか？でも、世間的にここは郊外だという認識ですが、まぁそのあたりは人によっても色々と思うところがあると思いますし良いと思います。

[590: 匿名さん]

>>589
「駅近の環境に希少性がある」
という流れだと思いましたが。

[591: 匿名]

第３期は即日完売したようですね。

[592: 匿名さん]

>>591
してないでしょ。ホームページにも出てないし。

[593: 匿名さん]

第３期２次が１０月下旬にあるようなので、第３期１次は完売したのかもしれませんね！？
第３期２次で残ったら第３期３次があるのかもしれませんが、、、？

[594: 匿名さん]

>>593
そういうのは完売と言わない。
繰り越しただけでしょ。

[595: 匿名さん]

>>588
猫餌付け問題は世田谷でもよくあって過去にそれで事件もありましたね。
ここもそこそこ大規模だから一人や二人はそういう事をする人はいると思います。
そこで組合なり住民でうまく管理できるかがポイントになりそうです。

[596: 匿名]

契約完売したってメールが来ました。
どうでもいいんですけどね。
F棟は売れるよね。

[597: 匿名さん]

どのような方にメールで完売の報告があるのですか？
資料請求をされたとか、ＭＲに行かれたとかですかね？？
Ｆ棟も良いですが、ここはどの棟を選んでもそれぞれ良さがあると思います。

[598: 匿名さん]

私は検討者で資料もMRも行ってるんですがメール来てないですね。

[599: 匿名]

普通は契約完売という連絡が来ないと思いますが。
要望書出して、結局申し込みしなかった方でしょうか？

[600: 匿名さん]

596さんはご自身もどうでもよいけどと仰っているので、冷やかしでＭＲをご覧になってる方でしょうか？
お時間がたっぷりある悠々自適なお暮らしなのですね。
このスレは暇つぶしでご覧になっているのでしょうか？

[601: 物件比較中さん]

桜上水ガーデンズは２０年に一度の物件ですよ。値段でしか物の価値が測れない人には、ここの良さは分かりません。

[602: 匿名]

一部の購入者だけでしょうけど、攻撃的な方が住まわれているようですね。
住民総会や決議など集合住宅では必須。ひとつ屋根の下で協調性など心配です。

[603: 匿名さん]

>>601
そうですかね。希少性は住むのに関係ありませんし何十年に一度とかもまた関係のない話ですからね。

[604: 匿名さん]

>>602
ここの契約者はネガに対して攻撃的ですから。怖いですよ。でもきっと住めば仲間になってくれるはずかとおもいます。
ただ、地権者にほとんどの票はとられていますから管理組合の議決は出来レースだと思います。

[605: 匿名さん]

地権者の方々の団結力は強いでしょう。左右されますね。

[606: 匿名さん]

>>604
分譲販売戸数のほうが地権者戸数よりはるかに多いのに「地権者がほとんどを占めて、管理組合が出来レース」
地権者は分譲者の倍の票数が与えられる等の特典があるものなんですか？

[607: 匿名さん]

票数が多いから厄介ですよね。さっさと従前費値上げしないとだめなのにね。修繕費の上昇計曲線がね。どうみても、配慮されてますよね。あれ。

[608: 匿名さん]

MRに行くと「これだけの規模はそうそう出ない」というPRを受けますけど、自分の住む面積は７０〜１００平米そこそこ。居住者にとってどんなメリットがあるのでしょう？？共用施設？周りからの賞賛？よくわかりません。ここもたくさんの棟がありますけど、一住民としてメリットがあるのか。。。

[609: 匿名さん]

>>608
601に聞くといいよ。冷静にみたらなにもない郊外の寂れた桜上水の駅近物件だからね。広大な敷地！っていうけど、そこに所狭しと並んだマンションがあるだけで公園もなければ犬の散歩もできないようなガーデンなど
歩く人などいないわな。買って後悔する今期No.1じゃないかな。

[610: 匿名さん]

>>609
公園は有ります。
だが、犬の散歩は出来ない。

でしょ？

[611: 匿名さん]

>>610
公園はどこにある？まさかなにもないセントラルガーデンを公園とはいわんわな。

[612: 物件比較中さん]

買う気もないのに常駐して自作自演のネガの繰り返し。
買わせたくないなら口汚く罵るよりもう少し賢いやり方もあるでしょうに。
どんな方なのか興味深いです。

[613: 物件比較中さん]

＞６０９
新宿から１０分、徒歩数分の立地、建物の仕様は豪華（？）。でも、高い。桜上水で８０００万クラスって。。。
人それぞれ考え方が違いますが、僕はないですね。同じ値段出したら、文京区、港区などの高級住宅街も視野に入るレベル。

公園がどこにあろうがなかろうが、どうでもいいのですが、真裏が大学なのも気になります。学生が敷地内に入って食べ散らかしたりする可能性もありますし、何より人の声がうるさそう。あと部活の音。夜は静かでしょうけど。

いずれにせよ、高級マンションとしての条件はクリアしているんですけど、立地、周辺環境と価格がそれに見合っていないと思いました。あくまで私見です。

[614: 匿名さん]

資金がなくて買えまてん。
だから羨ましくてネガりたくなる気持ち、
皆理解してあげようよ。
そしてスルーしてあげようよ。

[615: 匿名さん]

>>612
また契約者さんでしょうか？
ネガ、ネガとお疲れさまですがここでは事実をいうとネガになるのでしょうか？

[616: 物件比較中さん]

品性が感じられないネガは正直参考にしたくないですね。

[617: 匿名さん]

ネガが多いのは人気物件の証拠です。近年で言えば富久クロスやブリリアタワー池袋のスレなどひどいものです。
不人気物件はネガも張り合いがないのか相手にもしてくれません。いいじゃないですか。いろんな人がいて、
ここを本当に気に入る人が買うわけですから。ネガさんたちは買いたくても買えないんでしょう。
ここを買うなら文京区とか言っていますが、ちょっと調べればわかることですが、文京区では８０００万
払っても、ここと同等の設備や仕様を持ったマンションは買えませんよ。似たコンセプトの物件がないので
難しいところですが、軽く１億は超えますよ。