桜上水ガーデンズってどうですか？ Part6

[匿名さん]

桜上水ガーデンズについてのPart6です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part5 : http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447306/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.03平米～96.70平米
売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組・清水建設共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[294: 購入検討中さん]

世田谷区ではないのですが、今日、子どもと公園に行くと、桜の木の下が毛虫だらけでした。風が吹くとぼたぼた落ちてくるのですが、桜上水ガーデンズでも毛虫に悩まされるのでしょうか？
毛虫の道となったり、毛虫の時期が終わっても蛾に悩まされたりするならと気がかりです。

[295: 匿名さん]

>>293
個人的にはプールやテニスコートはいらないかなぁっとおもいます。特にプールは維持費も掛かりますし。同じ意味でジムとかもいらないです。そういうのは専用のスポーツセンターでいったほうが受益者負担になりますし、設備もトレーナーもより充実しているでしょうから。

ALL IN ONEと書いたのは、立地、敷地面積、建物の構造や、設備、共用施設で必要十分な内容、庭園などおおよそ通常の個人の戸建ではほぼ不可能なものをきちんと全部いれて、「これぞマンションだ！」という形に仕上がっている事を評価しています。
マンションと戸建とを比較した場合、個人的にはマンションというのは敷地・建物を区分所有してシェアするわけですから制限がつきます。かわりにシェアすることで個では難しい事を実現できるところにマンションの意義があるのかなと考えています。ここはそういう意味ではマンションとしての利をしっかりと実現できていると感じています。最近は駅遠で敷地面積も狭くて日当り・眺望も最悪のようなマンションが普通にありますから、そういうのだとマンションにする必要あるのかな？っと思ってしまいますので。

[296: 入居予定さん]

＞２７８

私はここの入居者です。
桜上水の乗降客数の件ですが、１８０００人としたのは乗車人数のことです。
乗降客数（乗る人と降りる人の合計）がほぼ倍になるのは当然です。
桜上水から乗る人＝桜上水周辺に住んでいる人と考えられるので、１８０００人で計算するべきです。
桜上水ガーデンズが完成したら、ここに新規分譲分の５００世帯１５００人が加わるだろうと言ったのです。
私のどこが間違っていますか？

あと私はコンサルではありませんが、不動産や資産運用に関しては専門知識と資格も持っています。
ここでは適当に書き流しているので若干ルースな部分もありますが、内容についてはいい加減なことを
書いているわけではありません。また誰かを攻撃しようという意図もありません。しかし、誤っていると
思われる認識については、私見を述べているだけです。それを押し付けるつもりもありません。
また、自分の財政状況をあらわにするのは自慢でも何でもなく（自慢するほどのものでもありませんし
ここに住む人の一例としてご紹介しているだけです。他の人のことは分かりませんが、同一物件には同じような
経済力の人間が集まってくるのが自然だと思われるので、書いているだけです。

私のことが気に入らなければスルーして、みなさんで意見交換をしてください。
なぜ私を敵視したり排除したりしようとするのでしょうか？

[297: 匿名さん]

>>298
また出たｗｗ
>乗降客数（乗る人と降りる人の合計）がほぼ倍になるのは当然です。
もうだめ。フイたｗ

[298: 匿名さん]

＞私はここの入居者です。
どこの入居者？（笑）

[300: 匿名さん]

>>296
296さんのお話に異常に反応しているのは、経済やお金の話題になると何故か拒否反応を示す方達で検討者ではないとおもわれます。お気になさらずに。
それにしても月に16万も使えるなんてすごいですね。とても主人には話せません（笑）

[303: 入居予定さん]

＞３００さん

１６万のうちの１０万くらいは仕事上の出費、または夫婦の共有財産になっているので、
厳密には小遣いとは言えないかもしれません。本当に自分のためだけには大した額を遣って
いませんね。

[304: 匿名さん]

>>293
羽根木公園でテニス出来るみたいですよ。
あとテニススクールなら経堂（天井低し）、笹塚と初台の間の大正セントラル？、千歳烏山からバス便の所にもあり、
自転車で行けます。

[305: 申込予定さん]

甲州街道から入って来る場合、今だと何処らあたりになりますか？
八幡山駅の通りまで行かないといけないですかね？

[306: 申込予定さん]

例えば新宿からタクシーに乗った場合、何処で曲がってもらえば良いでしょうか？
土地勘のある方、ご教示いただけますと助かります。

[311: 申込予定さん]

>>310さん
お説良くわかりました。
それでは、甲州街道から入ってくる道の件、ご教示いただけませんでしょうか？

[312: 入居予定さん]

＞３１１さん

すみません。もう少し具体的にお願いします。

[313: 入居予定さん]

３０６のことですね。後程お答えします。

[314: 申込予定さん]

>>312
新宿からタクシーにのった場合、どこで曲がってもらえばよいかご存知ですか？
自分で運転する時、一方通行が多く、いつも八幡山の通りまで行ってしまってます。
もう少し近くに入れる道があるといいのですが。
土地勘が無いもので。

[315: 匿名さん]

脇からレスします。

下高井戸の先にあるエネオスガソリンスタンド横の一通を左折して下さい。

と伝えれば甲州街道から入れます。
タクシーの皆さんも、よく使う便利な道です。

[316: 申込予定さん]

>>315さん
ありがとうございます！！
何となくわかります！
これで自分としては大分便利になります。
312さんもありがとうございました。
また、教えてください。

[317: 物件比較中さん]

＞２７６

あなたは検討者ではありませんね。このマンションはペットにはものすごく厳しいんですよ。
団地時代にはペット禁止だったのを、地権者が譲歩したのです。しかし犬を飼っているだけで
年間５０００円（だったかな）取れます。もちろん、敷地内で犬を散歩させることなどもってのほかです。
用を足そうものなら保健所送りです。いいですか、ここは地権者のために存在する団地ですよ。
地権者の意向に背くものは地権者に目をつけられ管理組合でつるし上げられますよ。
そして地権者を怒らせるとここには住めなくさせられます。

[318: 匿名さん]

>>310
つまりご自分の意見が常に正しいと。
あなたの書き込みには、客観的情報も少しはあるのですが、ほとんどは意見ですね。

500世帯のインパクトについて、私の意見を述べさせていただくと、街の商業集積度には、ほとんど影響しないでしょうね。
まず第一に、500世帯程度の住宅開発は、特に珍しいものではありませんが、それだけで街が変わった！なんてことは、かなりの田舎街でも無いと思います。
第二に、桜上水にはこれ以上の商業施設を作れるような商業地域は、ありません。
これは桜上水の住宅地としての成り立ちによるので、今さら住居系地域を商業地域に指定替えして商業化するなんてことは無いでしょう。
結局、インパクトが無いとは言いませんが、既存店の売上が少し上がる程度のものですね。

街へのインパクトという意味では、500世帯の住宅開発より京王高架化の方が大きいでしょうね。
これが完成すれば、駅前の空地にコルティのような中規模商業施設ができるかもしれません。駅前広場にする可能性の方が高いと思いますが。
いずれにしても、20年近く後の話ですけど。

[319: 匿名さん]

>>317
あなたの情報は間違っていますよ。地権者は譲歩したのではありません。ペットと暮らすことをずっと夢見て来た一部の地権者の努力によって新たな可能性が開けたのです。

[321: 匿名さん]

別のレポートに
「外壁はALC(気泡コンクリート)。ALCは5-7年で継ぎ目部分の補修が必要になります。耐震も弱いし、放射能も防げない構造ではマンションの意味がありません。鉄骨鉄筋コンクリート造りに変更してほしいです。」
不安なんですが、いまはどこのマンションももこうなんですか？ 営業トークでない冷静なコメントください。

[322: 物件比較中さん]

＞３２１

ALCについてはPart1の最初の方でも出ていましたね。結論から言えば、現代建築の大半は外壁にALCを用いており、
性能の高さについては実証済みです。不具合が出るとしたらALCそのものではなく施工会社の問題ですね。
現代のマンションでALCを使っているところでも、５-６年で修繕を必要とするところなどありませんので、
心配はいりません。

[323: 匿名さん]

>>321
そのレポートは構造と壁材を混同していませんか？

[324: 匿名さん]

だね。構造や壁は鉄筋コンクリートですから。
その外側に外壁材として使うのがalc。他にタイルつけたりとかそういうやつですね〜。
外壁材は見栄えと断熱性を高めたり壁そのものの劣化を抑えます

[325: 購入検討中さん]

＞３２１
その書込み　私も気になっています。
実際はどうも違うようです。
営業さんにも確認しました。

気になっている物件ですので工事中の状況をちょこちょこ観察しています。
ＡＬＣ外壁らしきものは見当たりません。
ＡＬＣ壁はパンフレットにも明らかに薄い壁表記などになっているので
解かると思います。
最近、外廊下側の外壁はコストダウンの為ＡＬＣが多用されています。
ＷＥＢのＰＬＡＮ集でも推測は出来ます、じっくり観察してみてくださいね。
又、バルコニー側も同様です。
基本は雨にあたらない箇所に採用するのですが、グレード感のあるものでは
ありませんね。
廊下などでは硬いものぶつけたりしても表面強度がないので削れたり
へこんだりします。
実際にこういった物件もあります。

出来れば外廊下部分もＲＣ造が良いと思っています。
営業さんに聞いてみるのが一番です。

＞３２２さんのおしゃるとうりではあります。
　タワーなど重量が大きく影響を及ぼさないこの程度の物件でＡＬＣ多用であれば
　コストダウン、工期短縮だけだと思います。

高い買い物なのではっきりさせておいたほうがよさそうです。
ＡＬＣ協会で検索してください。
メリット　デメリットがわかします。

[326: 購入検討中さん]

＞３２５ 自己修正
　メリット　デメリットがわかします。
⇒メリット　デメリットがわかります。

[327: 匿名さん]

321です。ありがとうございます。
外壁がALCとの指摘でした。322さんはハッキリNOと断言されておらずもやもやです。
旭化成のヘーベル外壁と同じようなものと検索先にありました。でも一切使っていないなら問題なしです。

[328: 匿名さん]

もやっとさんですからね（笑）

[329: 匿名さん]

>>325
アレれ、営業は否定しているものの、コストダウン、工期短縮狙いで、外廊下やベランダにALCが使われているようなんですか？

[330: 匿名さん]

>>329
使われていないですよ。

[331: 匿名さん]

>>330
りょうかい、Thanks

[332: 買い換え検討中]

地震ネタ遅レスですが「揺れやすい地盤」で検索かけてみました。
たぶん緑のところに物件あるんですよね（普通レベルの揺れやすさ）

http://www.jjjnet.com/yure_map/yure_tokyo.pdf

[333: 匿名さん]

免震にしたし地震も安心できそうです！

[334: 物件比較中さん]

実家がこちらに近いので情報提供します。
旧玉川上水の公園ですが、木が茂っていたり人通りが多くはないので変質者が多発するエリアです。
触る人、見せる人、こどもの写真を勝手に撮影する人など、様々な方が出没します。
杉並側なので所轄は高井戸警察になりますが、あまり警らもしてくれないので、嫌な思いをされないように自衛ください。

大学生高校生の自転車危険運転はしょっちゅうですから、小さいお子さん連れの方は物件敷地内での遊びが一番安全だと思います。
鎌倉街道の交差点では自転車による人身死亡事故も発生していますので、甲州街道はいなげや方面への移動含め、気を付けてください。
私も親に口をすっぱくするほど注意しています。
周辺の道もタクシーの質問にあったように狭くて入り組んでいますから、お引越し予定のみなさま、移動のときは十分ご注意くださいね。

話がそれちゃいましたが、お子さんに関してはせっかく広大な敷地ですから、そのメリットを活かす方向で遊びの空間を検討されてはいかがでしょう。

[335: 匿名さん]

私もこの近くで育ちました。甲州街道を超えることはめったになく、行くとしたらモスバーガーくらいなので334さんの情報はびっくりしました。杉並と世田谷ではだいぶ違うのですね。
南側はわりあいのどかですが、ガーデンズ近辺は北沢警察と成城警察が管轄で二重に守られています。旧団地や松沢小学校子供会から再三申し入れ、警ら強化と子供会のパトロール、地元の方たちの目など治安対策はまあまあかと思います。あとは入居者みずからセキュリティ強化を心がけたいですね。

[336: 匿名さん]

>>334
旧玉川上水の公園とは甲州街道北側の遊歩道のような公園のことですか？
変質者の多発エリアなんて聞いたことありませんが？？
子供が小さいときブランコのあるところに連れていったことがあります。
あと高齢者のご夫婦があの道を吉祥寺まで散歩、食事して帰りは電車で帰ってきたと聞いたこともありますが。
まあご心配なら赤松公園へ行かれたほうがよろしいでしょう。

あと大学生高校生の自転車危険運転なんてそれほど多くは無いですよ。
何か違和感を覚えます。

[337: 匿名さん]

>>334
私もここに住んでもう20年になりますが聞いた事が有りませんしジョギングで
週3−４回のペースで走っていますが一度も有りません。

あと、
>杉並側なので所轄は高井戸警察になりますが、あまり警らもしてくれないので、
これってどういう意図でしょうか？

[338: 購入検討中さん]

親戚がこの近くに住んでいるため、E棟の販売開始を待ちながら周辺環境の話をよく聞くのですが、334さんがおっしゃるような話は耳にしたことがないですね。
遊歩道は広くはないですが散策するにはもってこいの環境ですし、実際に歩いてみましたが、それなりに人通りもあるため危険な感じはしませんでした。
また、学生の自転車危険運転とありますが、このあたりの学生は電車通学がほとんどのため、そもそも自転車に乗っている学生は少ないですよね。

[339: 匿名さん]

>334さん
危険を指摘していただけることは大変有益な情報になり検討者にとっても参考になると思います。
ただ、この手の話は書きようによっては不要に不安をあおる原因にもなりえます。
多発エリア、とおっしゃっておりますが、周辺住民の大多数もそう認識するぐらいの変質者多発エリア
であれば、たとえどこの管轄の警察でもそれに対して対策もしない、ということもまた考えにくいかな
とも考えます。
なお、変質者、犯罪者は残念ながらどこでもいますので、そこのエリアもそういう人はいるのでしょう。
私も見かけたら通報して警察の方にもいっそう認識をもっていただけるようしますね。
ありがとうございます。

[340: 匿名さん]

玉川上水第二公園 変質者でググってみましたが個人のブログ, twitter含めてネット上では現時点でその旨を報告してくれる人は発見できませんでした。でも事実とすればそれは不安なのでなんとかしてほしいです。

[341: 購入検討中さん]

私も338さんと同様、E棟の販売開始を待ちわびているものです。
以前オーダーチョイスがどうとかといった話題がありましたが、どのようなものが可能でしょうか。
寝室に床暖房、リビングにスピーカー（天井からBOSEみたいなもの）なんかが付けられるといいなと思っているのですが。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[342: 匿名さん]

天気が良かったので見学がてら桜上水周辺を散歩しましたがたしかにここは寂れてますね。
静か、というよりは廃れてて、結果静かになっただけという感じを受けました。
結果的に静かであれば何でも良いって人はいいかもしれないですが、閑静な住宅街をイメージされてる方は何度か来てみて体感されてもいいかもしれないですね。
街が死んでて静かなのといきいきしてるけど閑静なのとでは大分変わってくると思います。感受性は人それぞれですから。

[343: 契約済みさん]

＞３４１さん、

寝室の床暖は設置可能でしたが、それは１期のオーダーチョイスでした。E棟の販売は工事が進んでいる来年なので
果たして設置可能かどうか分かりません。オーダーチョイスにスピーカーはありませんでした。