桜上水ガーデンズってどうですか？ Part6

[匿名さん]

桜上水ガーデンズについてのPart6です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part5 : http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447306/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.03平米～96.70平米
売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組・清水建設共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[230: 匿名さん]

資料を見間違えているのかもしれませんが、ここの一階住戸で専用庭やテラスのある住戸が無いように見えますが、何か理由があるのでしょうか？

[231: 匿名さん]

他の切り口でお願いします

[232: 匿名さん]

>>231は>>229宛てね。

[233: 匿名さん]

ここはいつも荒れてますね...なんとなくですがここには既に契約を決めた人が多いのかもしれないですね。検討者にとってはネガティブな意見もポジティブな意見もどちらも参考になりますし、どちらも主観的な意見なのですからいちいち戦わなくても良いのではと思ってしまいます。

[234: 匿名さん]

＞＞２３３

仰るとおり、契約を済まされた方は契約者用のスレが立ち上がっていますので、
そちらで有意義な意見交換をされるのが宜しいかと存じます。

[235: 匿名さん]

契約者用に行ける連中はイイすなhhh
「ごきげんよう」さようなら。

[236: 匿名さん]

>>223

同意します。どちらかといえばポジに関しては営業さんが
ちゃんと話してくれますのでむしろ厳しいご意見のほうが
冷静になれます。

[237: 契約済みさん]

>>218
世田谷区 最低なんて 何が基準？
個人のテキトーな書き込み 面白いですか？
貴方の人格疑います。
するーしましょう

[238: 匿名さん]

>>237
218じゃないでしょ、間違えてるってばw

[239: 匿名さん]

はい、契約者スレがお待ちです。ごきげんよう。

[240: 匿名さん]

>>237
契約済さんは契約版にいって有意義な意見交換されたらいいのでは？もう契約済で検討者でもないのですよね？
あなたがスルーすればいいのにわざわざ他の人にスルーを求める理由はなんでしょうか？もう契約済だからこのスレで
ネガティブな印象を与えて資産性に影響されたら困るからでしょうか？だとしたらもはやここであなたには検討版で公平な議論や意見交換などできませんね。

あと個人の思い込みのどこが悪いのでしょうか？前提となる条件や基準なくして人それぞれの価値観・基準にて書いているわけですからそういうものじゃないんでしょうか？
ここで、「契約済みさん」の発言も見ていますがそちらも十分個人の思い込みが多々見受けられますがそのあたりは
どうなんでしょうかね。何をそんなに必死なのか、「検討者」の一人である私からみたらはなはだ疑問です。

>>214が発言した「最低ランク」の基準に関しては214の個人的判断であってそんなこと他の人に関係ないと思いますけど。それに「街力」ランキングとか「駅力」ランキングとかをみても桜上水が上位ランキングに入ってきませんし客観的にも最低ではないのでしょうけど同時に上位でもないわけでしょう。その辺りの判断は各人がしたらよろしいかとおもいますよ。

[241: 物件比較中さん]

>>240

契約者がネガを必死で抹殺している理由は、

>もう契約済だからこのスレでネガティブな印象を与えて資産性に影響されたら困るから

まさにそれですよ。引き渡しはまだでももはやその人の
資産確定状態であり、そういう意味では現在は売主と同じ
ような立場なわけです。
ネットの情報は検索エンジン等の自動キャッシュ等で残り
ますからね。それを避けたいのでしょう。

[242: 匿名さん]

こんなとこでネガしても資産性は不変ですよ。

[243: 匿名さん]

>>241
キャッシュどころか魚拓とられねますよと何回言われても修繕費だの管理費だのあたかも自分のマンションであるかのごとく盛大に公開するレベルですからおっしゃっていることの意味はご理解いただけないかもしれないですね。

[244: 匿名さん]

>>243
あなたは>>15さんですかね？管理費修繕費の公開が何故問題になるのか結局わかりませんでしたが理由があるならここで説明されては？

[245: 匿名さん]

>>214
世田谷区はどこも道が狭く、一部の有名な駅を除いて商店街も小規模です。
都心ほど集客力がないのに賃貸料が安くないので商売も大変なんですよ。
区内で214さんのご希望ですと二子玉川くらいでしょうか。ただし環境も重視するなら駅から少し離れたほうが良いと思います。

[247: 匿名さん]

このあたりに縁がある人じゃないですが公園って徒歩5分圏内にありますか？
Google Mapで調べても公式HPに書いてある通り玉川上水第二公園ってのが
最寄り公園らしいのですが、ここはネットで写真を見る限り緑ある遊歩道
ライクな感じで子供とボール遊びしたりっていう感じでもなさそうですし、
行くには踏切と首都高下の道路を横切らないと行けないので子供連れていくには
心理的距離があります。

[249: 入居予定さん]

＞２２９

桜上水に８７８世帯（分譲だけで５００世帯超）が増えるんですよ。１世帯３人として１５００人が増えるんです。
桜上水駅の１日の乗車人数が１８０００人ほどですから、１割近く増えるんですよ。これはビジネスの観点で
見ると大変なインパクトです。しかも、こういういい方は反感を買うかもしれませんが、それなりの所得者層が
５００世帯増えるわけですから、かなりのインパクトです。この感覚はサービスや小売りのビジネスに関わる
ものなら誰でも実感できます。今、そろばんをはじいて一番喜んでいるのは、桜上水周辺の飲食店経営者でしょうね。

１５００人のうち、１割の１５０人が顧客になったとして、顧客一人が月に１０００円使えば月１５万の
売り上げアップなんですよ。１年で１８０万、１０年で１８００万ですよ。しかも何の投資もなしで。
こんなおいしい話はありません。

[250: 匿名さん]

>>240
契約者さんが検討版でネガに対抗するのは、ここだけではなく他でも同じですよ。
そしてネガオタさんは、契約版に行けと言うのがパターンで。

契約者さんの思い込みが多いのも、他も一緒です。
自分の住む家を買うのですから、ある程度は惚れないと決心できないでしょう？

自分の住む街・家を貶されて反論しない人のほうがおかしいとおもいますけど・・。

[251: 匿名さん]

>>247
上水公園は甲州街道をまたぐのであまり行かないですね。お子さんとボール遊びできるくらいの公園ならこちら側にいろいろありますよ。かつては桜上水団地の中央公園が人気でしたが。googleMAPは使えないので世田谷区の地図を区役所でもらうか市販の地図をごらんになってはいかがでしょう？

[252: 匿名さん]

>>249
なんというか、安直で小賢しい計算ですねぇ。
既存店の小銭が少し増える程度でどうしてそれが大変なインパクトになるのか...
それに、あなたがいう「それなりの所得層」が、この辺りの飲食店のどこいくの？
ガスト？ピエロ？それとも弥太兵衛ですか？とても行きそうに有りませんけど。

[253: 匿名さん]

>>252
バカ、正面から当たり過ぎだ。
そんな感じだと、単なるネガって捉えられちゃうじゃねぇか。もうちょっと上手くやろうぜ。
気に入ってるけど、唯一の欠点、それが致命的。
こんな感じだした方が、相手にしてもらえるぞ！
がんばれ！

[254: 匿名さん]

小賢しいとか、直接な表現避けたほうが勝てるぞ！

[255: 匿名さん]

>>247
徒歩５分ではありませんが、ボール遊びや虫好きの男子は南側の　のびのび公園に行ってましたね。
あとは世田谷線沿いの赤松公園。ドラマやＣＭでよく出てきます。世田谷線をバックに撮影される公園は全てここです。
子供は大人と違って結構遠くの所にも平気で遊びに行きますし、自転車なら羽根木公園なども行けますよ。

[256: 匿名さん]

>>247
残念ながら徒歩500メートル圏内に子供とボール遊びや遊具などがあるようなちゃんとした公園はありません。またあなたが想像しているように玉川上水第二公園は大人や老人が散歩するにはいいかもしれませんが子供と遊ぶような類の公園ではありません。
ファミリー世帯に人気の世田谷区ではありますが桜上水がいまいち世田谷区の中でもあまり知名度がないのもそういう環境も影響しているのかもしれませんね。以前は桜上水団地の中にそれほど大きくは有りませんが公園がありましたけどね。

[257: 匿名さん]

>>247
ありますよ。
ガーデンズから数分内で。
郵便局の脇の遊歩道の先に、遊具のある公園あります。広い道路に面してないことも安心で、近くの保育園の子供たちのお散歩コースになってるようです。
八幡神社の境内脇にもありますが、道路に面してるので、ボール遊びは無理でしょう。

[258: 入居予定さん]

＞２５２

別に特定の店を想定して書いたことではありません。しかし、ガストにせよ（ピエロ、弥太兵衛って何ですか？）
何にせよ、どのお店も１５０人の新規顧客を確保できれば、その分の経済効果は生まれます。どちらかというと
個人経営のお店の方が効果は大きいでしょうね。小賢しいとか言いますが、サービス業、飲食業、小売業で生計を
立てている人は皆このように考えているものです。私は少々業種違いですが、顧客（とは呼びませんが、それに類する者）の
数が多いほど儲かるという意味では同じです。

＞それに、あなたがいう「それなりの所得層」が、この辺りの飲食店のどこいくの？
ガスト？ピエロ？それとも弥太兵衛ですか？とても行きそうに有りませんけど。

この点に関してもお答えします。ここを買う人の年収は１０００万～２０００万くらいが中心だと思いますが、
そのくらいの層でもファミレスやファストフードのお店は使いますよ。たまには贅沢もしますが、普段の生活は
質素なものです。ちなみに私の年収も上の収入帯に位置しますが、小遣いは月１６万円です。
これは一般にはやや多い方だと思いますが、昼は松屋やコンビニ飯もよくあります。
月によっては余ります。そういうのは翌月に繰り越して大きな買い物などに使います。

[259: 匿名さん]

>>247
ボール遊びができる公園で一番近いのは、赤松公園でしょうね。
大人の足で徒歩10分くらいでしょうか。
ボール遊びは、禁止されてる公園が多いですから、徒歩5分以内という条件は、かなり厳しいですね。
10分程度でボール遊び用スペースのある公園があれば、結構、条件がいい方だと思います。

[260: 匿名さん]

>>245
同感です。
駅力の高い駅だと徒歩3分でこの規模、この環境はないわけで。
桜上水ガーデンズのメリットは、駅力が高くないからこそのもの。
結局、メリットとデメリットは、トレードオフなので、どちらに価値を感じるかっていう個人の価値観の問題たよね。
自分の価値観であえて貶めるようなことを言う必要もないし、客観的なデメリットの指摘に過剰反応する必要もないと思う。

[261: 匿名さん]

>>258
小遣い16万円と書いた時点でここまでのすべてが台無しですよ…ご年配の男性は懐事情を晒すのがお好きですねぇ…

[262: 匿名さん]

>>258さんってPart5にもいた持論を長々と説明されていた方ですよね。
かなり自己陶酔されているようですが検討者にとって全く無意味な情報、
というか妄想に成り果てているばかりかスレも荒れてしまいます。
もうご遠慮願いただけませんか？それでも続けられるというのであれば
あなたもここを意図的に荒らしていると認識されてもしょうがありません
けど。

[264: 匿名さん]

>>263
258は既に物件とも環境とも関係がない論旨の話にむかって一人暴走中なので>>262の意見はごもっともですけどね〜。何をそんなに熱くなられているかわかりませんが意味不明な話で明後日方向にいかれても他の検討者も困りますよ。

[265: 匿名さん]

>>264
まぁ、あなたもムキになんなさんな。

[266: 匿名さん]

色々もめてるようだど桜上水周辺は寂れてるし何にもないよ。
急行止まるしこの物件は駅近だから交通の利便性を取る人向けかと。

[267: 入居予定さん]

＞２６１

小遣いと書いたのは誤りでした。別に定額制ではありません。使いたいだけ使い、平均化するとほぼ１６万くらいに
なるといういことです。また、方向性の違う書き込みと言われますが、ほとんどの場合、私がトピ主ではありません。
どなたかの発言に対して自分なりのコメントをしているだけです。それが方向性が違うと感じられるのは、
受け取られる方が前後の文脈を理解していないからであり、予想外のコメントを海容できる柔軟性を欠いている
からとしか言いようがありません。そして何よりも自分にとって直接関係がないと思った意見を、即座に排除しよう
とする態度はいかがなものかと思います。仮にもマンション住まいを検討されるのであれば、多様性を受け入れる必要性と、
排除ではなく話し合う態度が肝要です。

[268: 匿名さん]

267は自分がまず話し合う態度身につけたら？
一方的に妄想語られて汚してるのあなたですよ。
小遣いのくだりとかいる？（笑）

[269: 匿名さん]

とりあえず、258は自分が使える金の多さ自慢と、持論を肯定したいだけで検討者の判断材料には全くつながってない。
ここはあくまで検討するための判断材料を書き込む場なので、契約済みなら契約者スレへ、暇なだけなら2chへどうぞ。

[271: 匿名さん]

267はコンサルじゃないでしょ。こんなに説得力がなくまとまりがない文章は恐らく学生だと思いますよ。数字もおかしいですし。

[272: 匿名さん]

既に契約した人はどういうスタンスでここに書き込んでいるんですかね〜。
先に検討を終えた身として有益な情報を出してくれるならありがたいし荒れることもないのだけど信者みたいな盲目的な話をされても意見交換にならないのもわからないのかな？
別にここで全員の合意形成を目的にしてるわけじゃないのにね。

[273: 匿名さん]

偏向な契約者を装おうアラシ、人気物件にはもれなくついてきますねw

[274: 匿名さん]

自分はペットとここの広い敷地で過ごせるので決めました！
敷地内なら車も来なくて安心ですしね。

[275: 匿名さん]

敷地内、だっこして移動ですよね。

[276: 匿名さん]

いえ、私は歩かせるつもりです。犬の散歩ですから。

[277: 匿名さん]

>>273
アラシかどうかわかりましぇんが、>>267は「入居予定さん」かよ。
違う物件に入居予定だといいんだがな。
ウチの会社にもこういうのがいてさ、いつも一人で昼メシ

[278: 匿名さん]

277
ここの入居予定ではない人だと思いますよ。
桜上水駅の一日の乗降者数を18000と書いて
ましたが正しくは2013年度で37000と京王の
ホームページにも書いてますからね。
数字はデタラメばかりです。また他所からこの
物件のために移動してくる人がいるように、
他の物件に移っていくこの辺りの住民もいます。
単純純増でリニアにいく発想しかないのでしょう。
ただ自分の自説を書いて荒らしたい愉快犯だと
思います。他のスレにも出没してるのではと
思います

[279: 匿名さん]

>>278
ハイよ、あんがと