桜上水ガーデンズってどうですか？ Part6

[匿名さん]

桜上水ガーデンズについてのPart6です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part5 : http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447306/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.03平米～96.70平米
売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組・清水建設共同企業体
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[125: 匿名さん]

>>118
修繕さん＝契約さん＝常駐さん＝モヤっとさんまたはイラっとさん。これでいいですか？（笑）
文体がワイフさん＝メサコンさんと似ているので懐かしくなっちゃいますよ〜お久しぶりですね。

[126: 匿名さん]

>>124
禁止って一体誰に禁止してるんですか？（笑）
入りやすい雰囲気であれば誰だって入ってきますよ。
ここはそれをよしとしている訳ですから。
まぁ実際できて生活が始まれば分かりますよ。

[127: 契約済みさん]

＞１２６

何を目的で不安をあおっているのか分かりませんが、周辺住人の抜け道や憩いの場にはなりませんよ。
普通に道路を通行した方が早いですし、住民でもないのに人の敷地内にいるのは居心地の悪いものです。
管理人や住民らしき人とすれ違うと、注意されないかとドキドキしてしまいます。
ここを契約するに当たり、参考までにパークシティ浜田山、東京テラス、グランドヒルズ三軒茶屋
を見てきましたが、そこで感じたことです。まともな神経であれば、足を踏み入れるのも躊躇します。

[128: 契約済みさん]

＞１１８

修繕さん＝契約さん＝常駐さん

ここまではあってるけど、あとは何を指しているのか分かりません。
私以外にも契約者でたくさん書き込みをしている人がいるみたいですね。
さすがに一人ですべての書き込みが出来るほど暇じゃありませんよ。

[129: 匿名さん]

>>127
>住民でもないのに人の敷地内にいるのは居心地の悪いものです。
そうじゃない人がいっぱいいるのがこの世の中。特に駅周辺はね。

>パークシティ浜田山、東京テラス、グランドヒルズ三軒茶屋
ご苦労様です。ついでにヒルズ有栖川やガーデンヒルズ広尾もみてきたら
よろしかったとおもいます。その全てが、こことは格が違いますからね。
あくまでもたとえ話ですが、高級クラブに視察に行って、うんこの雰囲気はいいね！
といって格安キャバクラにいくようなもんでしょうね。何の参考にも
なりはしないでしょう。

[130: 匿名さん]

売れ行きなどを見ているうちに、だんだんトミヒサのほうがよさそうに見えてきました。
富久にこだわっている人が現れていた時はこちらが良いと思っていたのですが・・
立地も断然向こうのほうが便利だし。
それなりの価格なのに、桜上水ってどこという人も多くって、情けなくなることがあります。

[131: 匿名さん]

>>１２１さん、
角部屋、広め、日当り良好のいいお部屋ですよね(^^)
すみません。しつこくて。

[132: 契約済みさん]

＞１２９

駅周辺ってここは桜上水ですからそんなに人がいませんよ。

あと例えが下手すぎて全然伝わらない。
私が見てきたところも、あなたがあげているところも、すべて格が違いますが、どこも変わりませんよ。
あなたには買えないことだけは分かりました。こんなところに書き込む暇があったらバイトでもしたら。

[133: 契約済みさん]

＞１３１さん、

だんだん正解から離れているんですが…
それって、前のスレでメアドまで公開してG-1を売却希望していた人のことじゃないですか？
あの方とは別人ですよ。

[134: 匿名さん]

>>132
良い大人なんですからそういう小学生みたいな非論理的で感情的な幼稚な発言はやめたらよろしいかと。恥ずかしいですよ。

[135: 匿名さん]

何棟が一番人気なんですかね？

[136: 購入検討中さん]

B棟、D棟、E棟じゃないでしょうか。
今後販売するF棟は価格勝負しないと苦戦しそう。

[138: 匿名さん]

>>126
説明をお聞きになりませんでしたか？規約も読んでくださいね。住民もペットは敷地内ではキャリーケースに入れるか抱いて移動です。まして周辺の方たちがペットを散歩させるなど論外。万が一見かけたら注意してくださいとのこと。

[139: 匿名さん]

>>136
検討し始めたばかりでよくわからないので教えてください。
F棟が厳しいと感じるのは何故なんでしょうか？
他の棟とあまり変わらない印象です。

[140: 匿名さん]

>>138
ルールを守らないような部外者が説明を聞いている訳無いでしょう（笑）なにをいっておられるんでしょうか。

[141: 匿名さん]

契約さん（イラっとさん）は別としてそれ以外の半数以上は本気で検討中の方たちではないようです。普通にモデルルームと現地へ行き、学校や下高井戸から上北沢など生活圏を確認していればわかるような質問ばかりなので。

[142: 匿名さん]

そろそろコテハンつけてほしいよね。誰が誰か良くわからん。

[143: 契約済みさん]

＞１３９

あくまでも私見ですので、ご参考までに。
F棟は南西向きですが、南西にはD棟がそびえます。距離は取れているので、日照には問題ないと思いますが、
眺望は期待できません。別の言い方をすれば、D棟南西向きから眺望の利点を取り除いたのがF棟です。
また間取りも微妙です。ホームページに出ているので確認してみてください。玄関のアルコーブが
狭いものが多く、外廊下に面した部屋が多いのも特徴です。G棟との位置関係上、一部の住戸を除いて
本物件の売りである両面バルコニーを採用することが難しかったようです。この点では、G棟から
間取りのよさと両面バルコニーの利点を取り除いたのがF棟と言えそうです。
このようにF棟には今一つ売りがないのです。
あるとすれば、完全に敷地内に位置しており、外部と接していないので静寂は得られるでしょう。
また、同じ理由で外部環境がどんなに変化しても、その影響を受けないことは、将来にわたって
資産価値を維持できる安心感につながるとも言えます。
しかし、この二つの理由だけで強気の価格を付けることは難しいと思われるので、
F棟は他の棟よりも弱気の価格になると思います。平均500万位安いんじゃないでしょうか。
眺望も間取りもF棟のこれでよく、桜上水ガーデンズの他のメリットを享受したいと言う方には
価格面でのアドバンテージはあります。

[144: 匿名さん]

>>143さん
情報ありがとうございます！すごく分かりやすくて参考になりますm(_ _)m
すいませんが、私見で結構ですのでもう少し教えてください。
検討していて妻と見解が今のところ一致しているのがA棟がいいのではないか
という事で薦めています。理由は駅近で南向きだからです。
しかしこの掲示板ではA棟は殆ど話題にすら出てきません...
D、Eはよく出てきますがこれらは敷地内だと駅からも遠くなります。
眺望が理由なんでしょうか？...
眺望以外においてポイントがありましたら教えてもらいたいです...
結構高い買い物ですし納得して買いたいです。
もしかしてA棟は建物や設備が安物なんでしょうか？

[145: 契約済みさん]

>144さん、

A棟の売りは何と言っても駅近なことですよね。南面も比較的空いていますし、日照には問題ないと思います。
あとはどの程度、残り住戸があるかですね。現在、ホームページにはA5、A9が残っていますが、この二種類
だけなのですかね。A5は広くてよいのですが、北側の洋室2室が共用廊下に面してるのを気にするかどうかですね。
レセプションハウスとの位置関係により、両面バルコニーが採用出来なかったのでしょうか。
A9は角部屋でも占有面積が抑えられていますね。その分、価格は安くなると思います。
また、角部屋とはいえ、東側はI棟が迫っているので、解放感はいまいちですが、
通風面での効果は期待できると思います。
私なら（価格を見ないで判断しますが）間取りのよさでA9を選びます。
A棟も他の棟も基本的な設計や設備は変わりませんので、ご心配には及びません。

[146: 匿名さん]

>>142
コテハンってなんですか？
ネットの世界の言葉か何かでしょうか？

[147: 匿名さん]

>>146
固定ハンドルネームの略ですね。
こういうのわからない人は半年ROMってから来いとか言われたものですよ（笑）

[148: 匿名さん]

>>147さん
ありがとうございます。なるほど。難しいですね。
どうしてもインターネットには慣れなくて。
私には向かないことがわかりました。。。
現実の人と人とのコミュニケーションを大切にしてみます。

[149: 匿名さん]

>>145
ありがとうございます。参考になりました。なかなかモデルルームや
模型だけではイメージも難しいですが頑張ってイメージ膨らませてみます。
本当は完成してから実物を見れたら良いのでしょうが早い者勝ちにもなるので
そのバランスが難しそうです。頑張ります。

[150: 匿名さん]

この質問、自分も知りたいので再度あげておきます。

>ところでE棟は南に高い木が繁っていますね。7階ぐらいまで影響ありそうです。どなたか実際の日当たり確認されましたか？

[151: 匿名さん]

>>144
エレベーターのことも忘れずに。Aは多くても24軒で1台のエレベーター。Dになると56軒で1台です。共働きや子育て中なら見逃せないポイントです。
そして外廊下に面した住戸でもAなら3戸1なのでせいぜいどちらかのお隣ご家族が通るだけですが、4戸1の棟は2軒分のご家族が通ります。これをたいして違わないと思えるかどうかですね。

[152: 匿名さん]

>>151
ここは内廊下ですよ

[153: 匿名さん]

内廊下って初めて出る話だね。外だろ？
どっちでもエレベーターの条件は変わらんが。

[154: 契約済みさん]

ここは外廊下ですよ。
エレベーターは２４戸で一台なら標準よりもかなり多いですね。
５６戸で一台は標準的です。まあ、そんなにストレスが溜まるほど待つことはめったにないですよ。

[155: 匿名さん]

100戸で2台と、50戸で1台は全然違うよ。どっちも経験えるからわかる。しかも14階建てじゃ待ち時間のストレス半端ないわ。
両面バルコニーにこだわったのはわかるけどなぜこんなペンシルマンションをつなげたような設計にしたんだろうか。

[156: 契約済みさん]

団地時代の間取りの良さを現代に受け継いだのでこのような設計になっているのです。
ペンシルというよりも、一フロア４戸程度の小規模マンションをつなげたような設計と言った方が正しいですね。
エレベーターに文句をつける人はいないと思いますよ。

[157: 匿名さん]

>ペンシルというよりも、一フロア４戸程度の小規模マンションをつなげたような設計と言った方が正しいですね。

だからそれをペンシルと呼ぶんですよ。エレベーター点検中階段しか使えない設計は勘弁してほしかった。おれは文句つけたいよ（笑）まあ、50戸超のマンションでエレベーター1台は住んでみるまでわからんだろうね。5階以下は階段使用必須ですよ。

[158: 匿名さん]

エレベーター少ない代わりに両面バルコニーだからいいんじゃない？どっちを取るかってだけの話。

[159: 物件比較中さん]

エレベータの適正台数は、一般的に50世帯に一台あれば良いとされているようですので、少ないということではないと思われます。

http://mansion.1lager.com/setsubi16.html
（このサイト例が良いかは別として、あくまでご参考）

ただ、故障やメンテナンスの際は、階段で行くしかなく、その場合は不便を強いられますね。

とは言え、上記サイトにも書かれているように、当然維持費が掛かるわけで、年に数回発生するかどうかの故障時に備えて、お金を払うかどうかと考えると、やはりバランスが必要でしょう。

構造面からは、両面バルコニーを廃止して横につなげれば、利用できるエレベータの数は増えますが、部屋の前を通る人も増えますし、その分プライバシー性は犠牲になります。

最終的には、個人の評価ポイントで、例えばエレベータの利便性が最優先であれば、ここは向かない。今から構造は変えられないでしょうから、ここはバッテンをつけて、他を検討したほうが良いといったところではないでしょうか。

[160: 物件比較中さん]

元々は、D棟よりもA棟の方が、エレベータの面ではポイントが高いのではないかと言った議論でしたね。
それは、その通りだと思います。
眺望を取るか、利便性を取るか、評価軸の一つとしては、なるほど良い着眼点だなと思いました。

[161: 匿名さん]

両面バルコニーだと通気性が格段に上がりますよね！
今の私のマンションは片側バルコニーなので玄関を開けるとす～と良い風が通りますが玄関は通路なのでできれば開けたくないので期待してます。

[162: 匿名さん]

２戸１EVだと災害時の避難が心配ですね。

[163: 物件比較中さん]

いま現地下見にきてまして地震体験しました。
報道では世田谷震度3となっていますが体感で震度5弱でした。
転勤の運が悪かったらしく阪神淡路、福岡西方沖、東日本震災と震度6弱の揺れに3回ほど遭遇しているのですが、確かに体感震度は5弱くらい。
地盤の問題だと思われます。

道端で地震にびびってた近所のおばあちゃんと盛り上がり、3.11のときも報道以上に揺れたのよ～という情報でした。
昔は一面の田んぼかつ水はけもあまりよくない（なので日大に地主が一帯を売ったというお話し）ので、油断はできないようです。
もちろん湾岸タワマンと較べれば、地盤、マンションの構造はまったく安心かと思いますが、EV稼働できないとき含め災害時の備蓄等はあったほうが良いと思いました。

[164: 匿名さん]

揺れましたね～。
建物は免震ですし広い土地があるので避難はしやすいし延焼も防げそうですね。
個人的には地震よりもゲリラ豪雨による都市型水害が気になります。地下駐車場大丈夫かな

[165: 物件比較中さん]

久々結構大きかったですね。都心（とは言え文京区ですが・・・）でも結構揺れました。
そこそこ大きなビルなんですが、ギシギシ音がして怖かったです。

確かに、地下駐車場気になりますね。
土地的には周辺よりも高い場所にありますが、ゲリラ豪雨となると地下など低い場所にわっと流れ込んでくるので、ちゃんとした排水対策が必要ですね。
まだ、現地にいらっしゃるようでしたら、その辺りお聞きいただけると嬉しいです。

[166: 入居予定さん]

>>163
近隣在住の者ですが、そんなに揺れました？東日本大震災が震度5弱といわれ、ほとんど立っていられなかったので、先ほどのは震度3かせいぜい4ではないでしょうか。体感は人それぞれですが、多分モデルルームにいらしたせいでしょう。通常の建物と違って安普請ですよね。

旧団地には地震学者の力武さんがかつてお住まいで学生を使って地盤調査もされたようです。世田谷のこの地域の地盤は安心です。
それと、両親の話ではガーデンズ近辺は畑から牧場だった高台です。田んぼはおそらく赤堤通り団地あたりと思われます。地名でいえば、赤堤は古いので水場が近いけれど、桜上水は新しい地名なので地形は関係ないそうです。

ここの敷地はご存知のように北から南へなだらかな勾配なので気になるなら北側の棟を選ぶのがいいですね。

[167: 匿名さん]

地下駐車場の排水、気になりますね！ 三鷹IDEOが竣工直前にヒョウで排水がつまって冠水したんですよね。

それと、E棟前の木々が7階まで達しているが日当たりはどうか？の質問に誰も答えてないですが、E棟を検討している人はいないのでしょうか？

[168: 匿名さん]

Ｅ棟は駅からも遠くて計画道路の近くだし人気が無いのでは？
いずれにしても木が邪魔で採光に問題が生じたら切ればいいだけだと思います。
今のマンションでも邪魔な木は管理組合通して切ってもらってます。蝉や蚊、蜂が増えても困りますからね。

[169: 物件比較中さん]

>>167
木があって多少なりとも影響がありそうなことは分かりますが、具体的にどの程度かは、分かりかねます。
お役に立てず申し訳ありません。

営業さんに言うと、日照図見せてくれますので、E棟検討されているようでしたら、是非お聞きになられてください。
建物の影と、木陰は性質も異なるから、日照図に表れるか分かりませんが、色々教えてくれるでしょう。
情報お待ちしております。

[170: 匿名さん]

植林は維持費もかかるから元あった桜以外
切ってしまえばいいのにね。

[171: 匿名さん]

ここから植栽をとったらそれこそ魅力半減どころじゃないでしょww

[172: 匿名さん]

急行止まれば樹々はあってもなくてもどちらでもいいすww

[173: 匿名さん]

ここはグラウンドに囲まれてるから樹木がないと砂埃がひどいことになる。
ただ桜は中央にまとめてくれたら十分だったね。
桜は花びら含めて掃除が大変だし。

[174: 匿名さん]

共用施設になんでスーパーとかないのかな？
クッキングスタジオって何？
なんかずれてるよね。