ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？ Part2

[匿名さん]

1000超えたので立てました。
引き続きよろしくお願いします。

ザパークハウス神戸ハーバーランドタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番4（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.95平米～124.16平米
売主：三菱地所レジデンス
売主：近畿菱重興産
売主：三菱倉庫　神戸支店
売主：安田不動産 関西支店
売主：山陽電気鉄道
販売代理：有限会社プレイス・ワン

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335492/
物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobeharbor/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[805: 匿名さん]

スレ見直してみると花畑はモデルルームには行ってるみたいですね。
時期的には今年に入ってからではないでしょうか。
しかし改造の話で完全に嘘が発覚しましたね。
恐らくメニュープランやビルドインオプションの資料も貰っていないのではないかと思います。
営業と具体的な話まで行かなかったんでしょう。
貰っていれば、あんな内容にはならず具体的な名称が出てくるはずです。
そして「三菱地所レジデンスクラブ」を知らないという所で嘘が確定しました。

考えられるのは
　・ここを買えなかったので妄想してる変人
　・神戸ハーバータワーの契約者スレで相手してもらえなかった変人
　・「こんな変人が契約してます」という他社の嫌がらせ

とにかくスルー推奨です。

[806: [男性]]

本当！みんな夢があるのだから！

[807: 契約済みさん [男性]]

契約済みさん [女性]　様
記載されるコメントが情緒的すぎて、批判が出ていると思います。

検討サイトに書き込む場合は、具体的な購入理由を記載された方が良いと思います。

部屋の仕様変更について書かれてますね。
私はリビングと洋間の壁・扉部分を引き戸に出来ないか相談しましたが、メニュープラン以外の変更は竣工前には難しいと言われました。

ひょっとして36階を購入されたのでしょうか。

私の購入理由は、神戸市の観光パンフレットに載る景色を毎日見たいからでした。

山と海（ポートタワー等のモニュメントを含む）が一望出来るタワーマンションは、ここの北東角部屋だけと判断しました。
予算の関係でリビング以外のベランダがすりガラスになったのが残念です。

モデルルームで眺望シミュレーションが出来ます。
南西の景色も高層だと素晴らしいです。
広さは93位で値段は6000万～です。
北東・南東は売れてますが、こちらも良い部屋だと思いました。

現在三宮駅近くのマンションに住んでおりますが、利便性はさほど変わらないと思います。
土日に神戸駅から大阪に行くとき新快速が座りやすくなりそうな気がします。
昼得切符　が使えないのは痛いですが。

散歩がてらハーバーランドにも徒歩で行きます。街の雰囲気は旧居留地界隈の方が良いです。
ただ、肉や惣菜を大丸で購入して、イズミヤで日用雑貨を買えば、今より買い物は楽かなとも思います。

地震・津波の事は、阪神大震災を経験して開き直りました。
両親は阪神風水害を経験し、山手だけには住みたく無いと言ってました。
想定外を気にしても、人間なるようにしかなりません。

三菱地所レジデンスクラブですが、昨年は帝国ホテル大阪のレストラン20％引が特典にありました。
今は記載がありません。復活して欲しいです。

[808: 契約済みさん [女性]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[809: 主婦さん]

久しぶりに公平で建設的、且つ具体的な投稿を拝見してほっといたしました。

しかも、神戸市在住の方の生活感、ライフスタイルもイメージ出来るフラットな感想やご意見、

拝読して、長所・短所共に大変参考になりました。

契約済みさん[男性]様の、随所から感じられるフェアな感覚、生活感と人生観に安心感と共感を覚え、同じく住民となれることを大変嬉しく思います。

失礼ながら、契約済みさん[男性]様は、どの年代の方でいらっしゃいますか？

私共は50代前半、まだまだ落ち着かなく、今は仕事の関係で東京と海外を半々に暮らしております。

セカンドハウスと言うより、老後一歩手前のアクティブ初老期？迄を過ごせたら幸いと思っております。

個人的な質問で大変失礼いたしました。

[811: 購入検討中さん [女性 50代]]

>>733
人のことを批判して、感じか悪い人ですね！もう少し気持ち良く物件のこと、考えたらどうですか！

[812: ？]

どうして喧嘩してるの？
私は30代の夫婦ですけどこちらは見学会にいきましたけど
結局別のマンションに住むことにしました。
一つは塩害です。
大事にしてる家具やオーディオシステムとか車
こういうの塩害を受けると嫌です。
よい景色が見たくなったらホテルに泊まることにしました。
住むとなると子供の通学のこともあるし
第一に落ち着いて勉強できる環境ではないような。
もっと静かな場所にしました。
海に面しているので建物の老朽化も激しいと思うので
10年後ぐらいに売ってもよかったんですが
その頃には結構売りに出される人も多いんでしょうね。
値段は高いです。
買えないわけではないですが
下落率が高い気がします。

[813: ？]

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0113/115400.htm

これを読んでやめました

[814: ？]

やっぱり六甲アイランドとかポーアイのマンション見るとゴーズトタウンぽい風貌になってきて
ぞっとします。

住んでも１０年割り切れるならいいのでは

[815: 契約済みさん [女性]]

誰も　喧嘩はしてないですよ＾＾
騒がしい　と　言う意味でしたら　いろいろな方が集まるところだからでしょうか？
私は　知的な文章がかけませんので　平和を望んで　観覧だけにします。

[816: 匿名さん]

数年住んで、嫌なら売ればいいと思うよ
ここに住む人なら余裕で出来ると思う

[817: ？]

5年もしたら塩害を感じてうつる人が一気に増えそう・・
車は軽とかさびてもいいようなのだったらいいかもね

[818: 契約済みさん [男性]]

＞809 様

ご回答ありがとうございます｡

私は50代半ばです｡
入居しましたら、よろしくお願いします。

今の居住地も海から1㎞未満です｡
素人なので窓の汚れくらいしか解りませんが、現在は塩害より春先の黄砂の方が気になってます。

風の強い日に雨が降ると、窓の汚れは半端ではありません。
外気を入れるダクトのフィルターも、春先に汚れがひどくなる気がします。

20階以上だと、風速もかなりです。
台風の時は網戸を固定する必要があります｡
外れはしませんが、勝手に動き回り、金具が壊れた事がありました。

[819: ライオンズの住人]

また塩害の話が出てますが、４年近くライオンズに住んでいて塩害は全く感じ無いですよ。駐車場も屋外の吹きさらしですが、塩害は無い！パークハウスの駐車場はタワー中心部なので、更に塩害の恐れは無いのでは？

[820: 匿名さん [男性]]

はぁ…

花畑騒動の次は
また塩害ネタかよ（苦笑）

どうかしてるぜ

ライオンズさんの外壁とか何気に見たけど、
特別気にならんかったんだけど？

クレヴィアさんの投稿には
こんなアホな話し、ループしてないわけで、
ココは目立ち過ぎて標的にされてんだね（笑）

[822:]

塩害はライオンズはたった4年弱ですからね
クレビアのスレに近くに住む人から書き込み読みました。

[823: 契約済みさん [女性]]

馬鹿にするのもいい加減にしたら？　匿名さん。
低レベルの人間の　相手したくなかったけど　花畑が私なんなら　私名前なんて変えませんが？　鍵を受け取るまで　ずっと　契約済です。　１２月からは　入居者です。
私は　今日　契約済として　８１５　しか書いていませんが。。。
あたたは何の目的で　ここに書き込みをしているんですか？
どなたの　書込みと勘違いされてるんでしょうね・・・
その方にも失礼ですし。

今日は　せっかく　契約者さんで紳士的な方が　丁寧な　参考になる貴重な書込みしてくださって　その後　穏やかな方も　安心しました。　と　投稿があったのに　
いい加減な勘違いを　堂々と書くのは　やめてください。
私を悪く言うのは構いませんが　勘違いで　他の方の投稿を　私が書いたなんて勝手に書くと　その方が　気分悪いと思います。
スルーで　構いまえんが　他の方まで　巻き込まないでくださいね。

[827: 匿名さん]

海沿いの他のマンションの営業担当は「塩害を考えてできる限り強い部材で施工はしていますが、少なからず塩害はあり、メンテナンスは他のマンションよりはかかると思われます。」と正直な答えが！
他にも色々具体的に教えて下さいましたよ。
「大丈夫ですよー」と応える営業重視の販売かどうかをMRで一度確認してみましょう。
あと、実際、オリエンタルホテルに宿泊されてみてバルコニーで自分なりに色々体験されてみてはいかがでしょう？？

[828: 主婦さん]

809です。

ご回答ありがとうございました！
同年代でしたね。
入居しましたら、こちらこそよろしくお願いいたします。

いつも情報ありがとうございます。
マイナス情報もありがとうございました。

絵葉書に収まる神戸ハーバーランドの景色を眺める側から、
絵葉書の中の神戸ハーバーランドに住む側になると、
、現実の生活では色々問題点があるようですね。

塩害の問題は承知済みでしたが、春先の黄砂も気掛かりなんですね。
台風の時は網戸を固定する必要あり、強風で網戸が勝手に動き回り？！金具が壊れた事等、驚かされました。

今も湾岸エリアのタワーマンションに住んでいますが、網戸はないものですから。
此方のマンションも網戸があるのでしょうか。
モデルルームでも気にかけて見ていませんでした。

今のマンションでは、タワーマンション全般に言えることですが、ベランダ物干しは禁止で、当該部屋は透明硝子の手摺で部屋からの景観あるため、ベランダに出ることはほとんどありません。

20階以上の高層階ですが、
夏に蝉がやって来て、アブラセミ二匹、昆虫が苦手でどうしたものかと思っていましたところ、秋口の窓清掃の際、清掃員の方が外側からついでに撤去して行ってくれました。

それ以外は汚れることはほとんどなかったのですが、
湾岸エリアと言っても風向きで違うのかも知れませんね。

台風の日や強風の日は、換気扇からの風音等あり、
最初は驚きましたが、豪音ですが実害はないと分かって慣れました。

海近いタワーマンションは、マイナス要因も色々ありますが、購入後の対策にしたいと存じます。

[831: 横浜子]

海沿いマンション最上階に住んでます。
塩害はあります。
洗濯は、乾きは悪いです。
まあ日によりますけど。
ルーフバルコニーにおいていた子供の三輪車は
二年ぐらいで錆びました。
あと、風邪がやたら強いです。
地震のときは、地震がおさまっても
いつまでもゆらゆらしてる感じで気持ち悪いです。
潮風がにおう＝塩害受けてると考えたほうがいいです。
ただわたしは、気に入ってます。

[832: 契約済 [女性]]

こんにちは。
今は タワーマンションではないですが 高層階に住んでいます。タワーのことは 住んだことがないので わかりませんが
高層階は 場所によっての違いもあると思いますが やっぱり風は 凄いです。 私も ルーフバルコニーに 少しは 植木の鉢や 何か少し 飾りに置きたい気持ちがあったのですが 少し強い風が吹くと ほとんどの物は こけたり転がったりで 何も置けません。今の住居は 洗濯物を干してはいけないとかないのですが いつ 何が 飛んでいくかわからないので 外には 干しにくいです。
なので 外に干せないタワーマンションでも 満足出来ます。
隣のライオンズには 時々行くだけで 住んでないので はっきりわかりませんが 海岸ほどの潮風がにおう は 何故かあまりにおわない気がします。
もし 塩害があっても 個人的には 住みたい気持ちが優先するので 楽しみにしています。

[833: 匿名さん]

夏の浜辺で感じるベトベト感ってあるんだろうか？見晴らしばかり考えてました。

[835: 匿名さん]

塩害、本当にあるかどうかはよくわかりませんが、
もしエアコンを取り付ける際は、ダイキンの塩害対応にされると良いかもしれません。
電気屋さんでたまたま勧められてその存在を知りました。
こういう場所って、私もそうですが、塩害よりも景色を優先するのではないでしょうか？
お部屋から毎日海が見られるの、とても素敵です。

[836:]

べたべたした感じって特に６月ぐらいかな
あの　むーっとした感じが陸地より強いです
洗濯物は乾燥機なしとかでは生活は不可能かな
海辺のマンションはよし悪しです
別荘ぐらいで使うのがちょうどいいと思う
車はさびやすいです

[837: 匿名さん]

勤務先の保養所で海沿いのマンションを時々利用しますが、ベランダは流石にスゴい塩害を感じます。
ここに住む人ってそんなメンテナンス料を気にして住むようないわゆる「カツカツ」の人が買うわけではないでしょうから、そんなことはどうでも良いのかもしれませんが。。。ある意味、庶民感覚では住めない立地かもしれませんネ。

[838: 匿名さん]

ちょいちょい、パークハウスの現地見にいってるんだけど、
ライオンズさんは完成して4年ほどでした?

見る限りでは綺麗なもんだよ。

何年前に立てられた物件のなりはてた姿と近代物件と比較してるのかしらないけど、
そんなに劣化するの早いもんなの?

それに、ハーバーランドは言うほど潮臭くない。
むしろ、メリケンパークの東側に漁船が停泊して波打ってるとこらの方がよっぽど潮臭いんだけど…

ホテルも頻回に外装のメンテしてると思えないし…

ライオンズさぁーん、その辺りの状況教えて下さーい（笑）

って先輩住民の方、是非とも助言を

[839: 匿名さん]

会社では屋外に製品在庫を保管していますが、台風の後などには塩害を防ぐ為に真水で洗浄したりします。
海岸から３ｋｍほど離れているのですが、メッキした部品でも錆びる事があるんです。
材料によって塩害への耐性は可なり差が出てくるじゃないでしょうか？

モザイクの建物は既に築20年以上ですが、塩害と言える様なところは見当たらないよね！

パークハウスは内廊下なので塩害の対象はベランダ側だけかな？　でも今時の高層マンションで塩害を受けやすい材料を使うはず無いと思うけどなぁ？

[840: ご近所さん]

ライオンズはベランダの錆、サッシの不具合（強風下ガラスひび割れ）などこまめに補修しています。

[841: 匿名さん]

>８３９さん

塩害は建築後だけでなく建築工事中の事もリスクとして認識しておく必要があると思います。
多くの方がご存知ですが、海砂に代表されるようにコンクリートの骨材や鉄筋に付着した塩分
の大小が構造体の劣化速度に影響を及ぼします。

まさか塩化イオンの多い骨材を使ったり､鉄筋に何の対策もしていない事は無いでしょうが､
この物件の躯体工事中に何度か台風が来たり､強風があった事を考えると､リスクは認識して
おくべきでしょう。
どんな物件でも酸化は着実に進みますし､この立地では尚更劣化は早いのではと思います。

８３９さんの会社のように工事中も都度真水で断面や打継部を洗浄してくれていればよいの
ですが､確認しておきたいところです
もっとも数年の問題ではなく､長期的なリスクなので､短期で売ってしまえば回避可能ですが
(買い手が心配性な人でなければ幸いでしょうけど）

[842: 匿名さん]

今どきのマンションだったら塩害対策はしているんじゃないの？と思いますが…
でないと、こういう海に近いところの鉄筋コンクリートの建物って
すぐにダメになっちゃいそうじゃないですか。
とはいえ、全くないという訳でもないでしょうから、
通常よりも多めにメンテナンスをしておいた方が、
建物自体は長持ちするんじゃないかな、というのはありますよね。

[843: 匿名さん]

ここぐらいのマンションなら絶対に塩害対策はしている！
でも、どれだけ対策をしていても明らかに塩害の影響があることは知っておくべきで、そのリスクに対してメンテナンス料がどのくらいの割合でどれだけの費用がかかり、どの部分に費やされるのかを住人で共有出来れば、満足して住めるんじゃない？

[844: 匿名さん]

特別な塩害対策はしていないと思いますよ。
していたらパンフレットに記載しているはずですもん。

ただ、昔の部材と比べると今の部材の方が　塩害にも　強くなっているとは思いますけど。

[845:]

まあ普通のマンションに比べたら
ある程度さびにくい素材では作られているけど完全じゃないよ。
この距離だと台風の時とかは、ベランダ真水で流すとかやらないと駄目だろうな

[846: 匿名さん]

ってことは、海に面してない
北西角部屋が、良かったりして！
間取り的には、1番 気に入ってたんだけどなぁ…。

[847: 匿名さん]

でも東向きでないならこのマンションにする意味が半減する。
クレヴィアでもライオンズでも立地は変わらないし、こちらの方が安くて駅に近い。

[848: 匿名さん]

言えてる！
私も東向きじゃないと欲しくないですね。しかも眺望が売りなんだからある程度の高層階。。。
そうじゃなけりゃ、駅からも遠いし、意味ないじゃん。
海側なんて夜、真っ暗すぎて不気味度かなり高いと思うし。

[849: 買い換え検討中]

向き関係なくても豪華さとステータス求めるならあり。
内廊下はクレヴィアとここだけ。
ライオンズは外だったと思う。

[850: 匿名さん]

そんな、向きを気にしないのなら、
元町付近の南向きのタワーの方が良くないですか？
海辺の景色も一望できるし、日当たりも良いし、共有施設もここぐらいの所は普通にありますよ。
それに最上階以外は、ここは室内の設備のレベルがあまり高く無いし。

[851: 匿名さん]

ここの花火が見えるお部屋は賃貸でそうですか？万一でるとしたら50平米台のお部屋で、おいくらくらいになりそうでしょうか？

[852: 匿名さん]

>>849
クレヴィアは外廊下ですよ。

[853: 賃貸住まいさん]

＞851さん

出るとしたら、15～16万でしょう。

[854: 購入検討中さん]

昨日現地行ったけど、煉瓦倉庫の冷蔵庫かエアコンかわからんが、室外気の音がうるさ過ぎ。あれは24時間ウヮーーーンって鳴ってるのかな？
西向き部屋は階によっては音が共鳴して住めたもんじゃないと思われる。

潜水艦が停まってました！
もし戦争になったら爆撃される！？
戦争は津波より確率高いかな？低いかな？